Rasuah di Thailand: faham dahulu
Sama ada rasuah itu baik atau buruk sudah tentu bukan perkara yang perlu dibincangkan. Saya sangat mempercayai (atau naif) sehinggakan saya fikir ini juga terpakai kepada sebahagian besar penduduk Thai. Jadi mengapa rasuah begitu berleluasa di negara ini?
Apabila saya bertanya kepada pelajar tahun 4 kelas saya jika mereka memberi seorang pegawai polis yang ingin tiket mereka kerana tidak memakai tali pinggang keledar (500 baht) 100 atau 200 baht 'wang kopi' untuk keluar dari tiket, semua orang mengangguk setuju. Atau adakah mereka fikir itu salah? Turut mengangguk tanda setuju. Mengapa mereka melakukannya? Muka-muka penyayang. Apabila saya memberitahu mereka bahawa saya sentiasa membayar denda dengan betul, orang melihat saya seolah-olah saya tidak bijak (dan tidak).
Apakah penyelesaian yang sebenar dan mampan?
Dalam artikel ini saya akan cuba untuk lebih memahami fenomena rasuah di Thailand. Lagipun, tanpa pemahaman tidak ada langkah yang berkesan untuk memerangi rasuah (dengan syarat inilah yang sebenarnya orang mahukan di negara ini). Mereka yang mati sudah pasti berkata: penyiasatan yang lebih baik, polis dan badan kehakiman yang bebas dan hukuman yang lebih keras. Tetapi adakah itu penyelesaian yang sebenar dan mampan? Penyelesaian yang melekat? The softies berkata: perubahan mentaliti di kalangan penduduk Thai adalah penyelesaiannya. Tetapi: berapa lama kita perlu menunggu sebelum rasuah di negara ini berkurangan dengan ketara?
Kekeliruan konsep
Sebelum saya pergi lebih dalam ke latar belakang, saya mesti terlebih dahulu mentakrifkan apa sebenarnya rasuah. Jika tidak, kita tidak bercakap tentang perkara yang sama dan mengelirukan dengan sesuatu yang lain, seperti naungan atau rasuah. Biar saya cuba mentakrifkan dan menggambarkan beberapa konsep dengan contoh.
Perlindungan
Pihak A memberikan pihak B nikmat yang – dari sudut sosial dan moral – tidak seimbang dengan apa yang pihak B perlu lakukan sebagai balasan dan kadangkala pihak B tidak perlu melakukan apa-apa langsung. Dalam artikel saya sebelum ini, saya memberikan beberapa contoh tentang ini dan memanggilnya perhambaan psikologi. Apabila nikmat itu lebih 'biasa', ia dinamakan begitu jalang jai. Tetapi ya: pendapat (mungkin) berbeza tentang apa yang 'biasa'.
rasuah
Pihak A membuat pihak B melakukan sesuatu yang tidak dibenarkan atau menyalahi undang-undang (yang diketahui oleh kedua-dua pihak) dan membayarnya (secara langsung atau tidak langsung) dalam beberapa cara. Ini termasuk 'membeli' undi orang Thai (terutamanya tinggal di kawasan yang lebih miskin) dengan tujuan untuk pilihan raya. Ini boleh dilakukan secara langsung (memberi 500 atau 1000 baht kepada seseorang dengan permintaan yang jelas untuk mengundi parti tertentu. Ia juga boleh dilakukan secara tidak langsung, seperti membayar petrol untuk moped (atau membayar bir atau kad telefon, dan banyak cara kreatif lain) selama beberapa minggu sebelum pilihan raya dan menghentikan pembayaran selepas hari pilihan raya.
Oleh kerana terdapat ramai rakyat Thai yang miskin (sesetengahnya menganggap keadaan mereka tidak ada harapan) adalah agak mudah untuk merasuah seorang miskin Thai untuk mendapatkan wang. Walaupun untuk kesalahan yang seorang Thai (jika ditangkap) akan dipenjarakan selama bertahun-tahun, seperti mengedar dan/atau mengangkut dadah atau pembunuhan, anda tidak perlu membayar sejumlah wang yang melampau.
Menipu
Pihak A membayar pihak B untuk melakukan (atau gagal melakukan) sesuatu, tetapi pihak B melakukan sesuatu selain daripada yang telah dibayar dan secara nyata TIDAK melaporkan perkara ini kepada pihak A. Contoh: kontraktor yang telah diarahkan untuk membina landasan di lapangan terbang Suvarnabhumi mengupah subkontraktor untuk membekalkan pasir. Syarikat ini membekalkan pasir dengan kualiti yang lebih rendah (tetapi mengenakan harga pada kualiti yang lebih baik) dan tidak mengatakan apa-apa kepada kontraktor. Selepas empat tahun, lubang muncul di landasan.
memeras ugut
Pihak A membuat pihak B melakukan sesuatu yang pihak B tidak mahu lakukan. Walau bagaimanapun, pihak B berasa lebih kurang terpaksa (dengan ancaman langsung atau tidak langsung). Contoh: anak kepada keluarga Thai yang kaya menyebabkan kemalangan jalan raya yang membawa maut. Punca-punca kemalangan adalah: memandu laju dan pemandu muda kereta itu berada di bawah pengaruh alkohol dan dadah. Bapa budak lelaki itu, rakan menteri kehakiman (bertanggungjawab untuk polis), menghubungi pesuruhjaya polis yang berkaitan dengan permintaan untuk meletakkan keputusan siasatan alkohol dan dadah ke dalam perspektif dan menyoal mereka sebanyak mungkin.
rasuah
Dengan pengetahuan/persetujuan/kerjasama pihak A, pihak B (dengan kehendak bebasnya sendiri) melakukan perkara yang tidak dibenarkan atau tidak sah. Pihak A dan Pihak B kedua-duanya adalah pihak yang mendapat manfaat dan pihak yang cedera adalah pihak ketiga (atau sistem perundangan atau masyarakat secara keseluruhan).
Biar saya kembali kepada contoh landasan di lapangan terbang Suvarnabhumi. Seorang kontraktor yang ditugaskan untuk membina landasan di lapangan terbang mengupah subkontraktor untuk membekalkan pasir. Syarikat ini berunding dengan kontraktor. Kedua-duanya memutuskan untuk meletakkan pasir berkualiti rendah di bawah landasan baharu.
Pemilik lapangan terbang membayar harga pasir yang lebih berkualiti. Perbezaan harga antara pasir yang lebih rendah dan kualiti yang lebih baik dibahagikan 50-50 antara kontraktor dan pembekal pasir. Dikhabarkan bahawa beberapa eksekutif tertinggi dalam syarikat yang memiliki lapangan terbang itu mengetahui tentang perjanjian ini dan sedang 'dibayar' untuk berdiam diri. Selepas empat tahun, lubang muncul di landasan. Kontraktor itu kini bankrap.
Rasuah mengambil tiga pihak
Tidak seperti naungan, rasuah, pemerasan dan penipuan, rasuah memerlukan bukan dua tetapi tiga pihak. Pihak pertama yang ingin mencapai sesuatu dan memberi atau membayar wang, barangan atau perkhidmatan (kepada pihak kedua atau pegawai atasan dalam pihak kedua); pihak kedua yang secara sedar dan BEBAS melakukan perkara berdasarkan hadiah dan/atau pembayaran ini (saham, emas, kad kredit, jam tangan mahal, rumah, kereta, perjalanan manis, dll.) yang tidak sesuai dari segi sosial, moral dan/atau undang-undang , dan pihak ketiga yang – nampaknya kemudian atau tidak – akhirnya adalah pihak yang cedera. Rasuah, pada pandangan saya, adalah pakatan sulit dua pihak untuk menguntungkan KEDUA-DUAnya dengan mengorbankan pihak KETIGA.
Untuk jenayah mesti ada motif dan peristiwa
Saya tidak pernah membaca begitu banyak novel jenayah sepanjang hidup saya, tetapi saya biasa menonton siri seperti itu dengan setia Bantjer, Flickers en Pesuruhjaya. Apa yang saya selalu ingat ialah untuk jenayah - sebagai tambahan kepada senjata - mesti sentiasa ada motif dan peristiwa. Dengan itu, mari kita lihat lebih dekat tentang rasuah di Thailand.
Jika kita hendak mempercayai kajian di kalangan penduduk Thailand, rasuah dalam perkhidmatan awam (terutama polis) dan politik adalah yang paling hebat. Dalam hampir semua kes, motif untuk tingkah laku rasuah adalah keuntungan kewangan jangka pendek atau sederhana. kenapa? Anda akan berfikir bahawa penjawat awam ini memperoleh pendapatan lebih daripada purata. Ya, tetapi menurut Tinjauan Keadaan Hidup Penjawat Awam 2010, mereka juga mempunyai hutang yang besar.
84 peratus penjawat awam berhutang
84 peratus penjawat awam mempunyai hutang dan peratusan ini hanya berkembang sejak beberapa tahun kebelakangan ini (termasuk di kalangan penjawat awam kanan). Dengan purata pendapatan bulanan 43.650 baht, orang ramai juga mempunyai purata 872.388 baht dalam hutang. Beban hutang terbesar melibatkan rumah dan kereta. Tidak hairanlah bahawa pegawai Thailand itu sentiasa lapar akan wang (tunai).
Sebagai tambahan kepada loteri bulanan (versi undang-undang dan haram), perjudian di kasino haram, berurusan dengan dadah, pekerjaan kedua (biasanya pemandu kedai atau teksi), cuba berkahwin dengan rakan kongsi Thai yang kaya (dan dengan itu berakhir di rangkaian lain ) atau warga asing yang kaya (tanpa rangkaian penting di Thailand) terdapat satu lagi kemungkinan untuk mendapatkan wang tunai dengan lebih cepat: rasuah. Tetapi adakah peluang untuk itu? Ya, beberapa kali juga.
Mengapakah kerajaan sering dirugikan?
Pihak ketiga dalam skandal rasuah, pihak yang cedera, selalunya adalah kerajaan atau sistem perundangan dan BUKAN komuniti perniagaan Thai. Jika syarikat Thailand kurang bernasib baik, ia sering mencari haknya dan pampasan untuk kerosakan yang dialami (terutamanya jika ia besar) di mahkamah.
Mengapakah kerajaan sering dirugikan? Salah satu sebabnya ialah – dan anda tidak mahu percaya bahawa sebagai orang asing, kerana anda mempunyai pengalaman yang berbeza, contohnya di Imigresen, beberapa peraturan, undang-undang dan perbelanjaan dikawal oleh pegawai Thailand.
Peluang bahawa rasuah akan disedari adalah minimum. Tahukah anda bahawa 3,2 peratus daripada penduduk yang bekerja di Thailand bekerja untuk kerajaan (yang dianggarkan separuh daripadanya dalam tentera dan polis) berbanding 12 peratus di Belanda?
Dan kedua: jika pemeriksaan sudah dijalankan dan penyelewengan muncul: adakah anda fikir seorang pegawai rendah akan membangkitkan perkara ini dengan pegawai atasannya, dengan risiko pihak atasan ini terlibat dalam rancangan rasuah (atau juga berbau wang)?
Ketiga, adakah anda fikir pegawai rendah ini akan membicarakan perkara ini dengan pegawai atasannya jika dia mendapat beberapa tambahan (sedikit wang tambahan untuk membayar hutangnya; kenaikan pangkat ke pekerjaan yang lebih baik) daripada pegawai atasannya dari semasa ke semasa. tidak perlu melakukan apa-apa (naungan)?
Keempat: mereka yang lebih rendah dalam hierarki harus menghormati orang atasan mereka (hai ed) dan pihak atasan juga harus menggembirakan orang bawahannya (nam i).
Negeri sering menjadi pihak yang cedera
Kesimpulannya ialah naungan ('perhambaan psikologi') dan rasuah dalam agensi kerajaan adalah sistemik TETAPI negara (atau kadangkala sistem keadilan am) juga sering menjadi pihak yang terkilan dalam rasuah.
Membayar wang kopi 200 baht kepada pegawai polis menjadikan pegawai itu lebih baik (iaitu 200 baht lebih kaya, dan serta-merta), pesalah lebih baik (iaitu tidak membayar 500 baht tetapi hanya 200 baht) tetapi kerajaan terlepas 500 baht dan tidak mendapat apa-apa. Tetapi siapakah kerajaan di sini: Menteri Kewangan? Contoh yang agak menggelikan bagi orang Barat ialah kes pembinaan balai polis baru telah dihentikan oleh kontraktor kerana kontraktor tidak dibayar baht (pendahuluan) oleh polis setakat ini, bertentangan dengan peraturan biasa dalam membayar pembinaan. projek.untuk kerjanya.
Lidah jahat mendakwa polis mengira kontraktor akan muflis supaya kontraktor seterusnya dapat menyiapkan balai polis dengan harga yang lebih rendah. Walau bagaimanapun, kontraktor pergi ke mahkamah: kesilapan kecil yang dibuat oleh jabatan polis yang berkaitan dengan bangunan.
Rasuah – rangkaian – naungan
Rasuah mesti melibatkan kehendak bebas, saya menulis. Dalam artikel saya mengenai naungan, saya telah cuba menerangkan bagaimana sistem sedemikian memberi tekanan kepada fungsi psikologi penduduk Thai. Dan hampir semua orang Thai mempunyai kaitan dengan naungan pada tahap yang lebih besar atau lebih kecil, secara peribadi dan dalam kerja mereka.
Dalam artikel saya tentang rangkaian, saya menjelaskan bahawa kedua-duanya sering dikaitkan: orang di tempat kerja bukan hanya rakan sekerja, tetapi juga saudara atau kenalan antara satu sama lain. Orang Thai sering bercakap tentang "rakan saya di pejabat".
Orang Belanda sangat jarang mempunyai kawan di pejabat yang sama. Dalam banyak kes - pada pendapat saya - tidak ada kehendak bebas yang sebenar. Menyatakan kritikan terhadap atasan (psikologi) anda adalah tidak senonoh dalam budaya Thai kerana ia bertentangan dengan jalang jai dan hai kiad masuk.
Naungan kemudian merosot kepada rasuah (apabila tingkah laku yang diminta disertai dengan bentuk ganjaran yang lebih langsung) atau ugut (apabila tingkah laku dipaksa oleh ancaman hukuman). Dan jika anda, bersama majikan anda atau orang lain dalam rangkaian anda, membahayakan pihak ketiga, itu dipanggil rasuah.
Chris de Boer
Chris de Boer (59) telah menetap dan bekerja di Thailand sejak 2006. Sejak 2008 beliau telah bergabung dengan Universiti Silpakorn sebagai pensyarah dalam pemasaran dan pengurusan. Beliau sebelum ini menerbitkan 'Thailand is pre-eminently a network society' (5 April 2013) dan 'Whose bread one eat, whose word one speaks' (21 April 2013). Tino Kuis bertindak sebagai pembaca bersama untuk artikel di atas dan menyediakan versi ulasan terdahulu.
Belajar sesuatu lagi. Itu membuat saya lebih jelas. Keberhutangan penjawat awam disebut sebagai motif rasuah. Itu memang benar, tetapi mengapa orang terkaya adalah perebut terbesar? Saya lebih suka memanggil ketamakan biasa sebagai motif.
Petikan daripada bekas Perdana Menteri Abhisit daripada ucapan di 'Persidangan Rasuah Antarabangsa' di Bangkok, November 2010:
'Perjuangan menentang rasuah adalah satu kemestian moral dan tidak boleh dimenangi dengan perundangan sahaja. Kita boleh mempunyai undang-undang yang terbaik, tetapi selagi penduduk kekal acuh tak acuh dan apatis, ia adalah satu perjuangan yang kalah. Marilah kita ingat kata-kata ini: 'yang bersubahat dengan rasuah selalunya adalah sikap acuh tak acuh kita sendiri.'
Dan itulah semua tentangnya. Perjuangan menentang rasuah tidak boleh datang dari atas, tetapi mesti disokong oleh majoriti, dan datang dari bawah.
Risalah sempurna dengan hanya 1 miss. Pihak ketiga (cedera) bukanlah kerajaan, tetapi penduduk Thai secara keseluruhan. Wang itu, yang mencecah berbilion-bilion baht setiap tahun, dan hilang ke dalam poket sekumpulan kecil pencatut yang merupakan sebahagian daripada apa yang dipanggil 'elit', telah dibelanjakan tanpa apa yang dipanggil 'sogokan' pada pelbagai kementerian dan mendapat manfaat infrastruktur yang lebih baik, pendidikan, penjagaan kesihatan, perlindungan alam sekitar, dll. Dalam erti kata lain, rakyat Thai.
"Rasuah jalanan" yang anda panggil di sini, pegawai polis yang kurang gaji yang menyelesaikan denda dengan pesalah di tempat kejadian, bukanlah bentuk rasuah yang begitu memudaratkan pembangunan negara ini. Saya hampir ingin mengatakan; sebaliknya. Tiga ratus baht yang terlepas kerajaan sepatutnya dibelanjakan oleh kerajaan yang sama untuk membayar gaji yang lebih baik untuk pegawai polis tersebut (atau mana-mana pegawai dalam hal itu).
Bahagian terbesar rasuah berlaku dalam perjanjian antara perniagaan dan kerajaan. Apabila projek-projek besar yang dipanggil 'mega-projek' dilancarkan, beberapa daripadanya sedang dalam perancangan di mana anda mungkin tertanya-tanya apa tujuan mereka berkhidmat (saya memikirkan talian berkelajuan tinggi yang dirancang). Di situlah berlakunya rasuah sebenar yang kekal tidak dapat dilihat oleh manusia semata-mata.
Cor yang dihormati,
Saya sebahagiannya bersetuju dan sebahagian lagi tidak bersetuju. Anda campur adukkan kerana apa yang berlaku antara syarikat dan kerajaan bukan selalu rasuah, tetapi sering juga rasuah (penjawat awam menerima wang untuk memberikan kontrak) atau ugut (jika anda, penjawat awam tidak melakukan ini untuk saya, saya akan memberitahu anda bahawa anda menerima kereta daripada saya setahun yang lalu) atau naungan (penjawat awam menerima kereta dan jam tangan dengan pertimbangan masa depan yang sepatutnya tidak melihat atau mendengar sesuatu) atau hanya tingkah laku yang menyalahi undang-undang. Ramai pegawai kelas pertengahan (lihat sahaja di kawasan kejiranan yang lebih kecil) memandu kereta dan Harley dan tinggal di rumah yang mereka tidak boleh miliki dengan gaji dan pinjaman sahaja. Jadi ia bukan hanya budak-budak besar.
Rasuah bagi saya bukan sahaja tentang wang tetapi juga tentang sikap. Saya menafikan sekeras-kerasnya pegawai polis tempatan itu tidak begitu penting. Pelajar saya tidak tahu mengapa mereka memberi wang kepada lelaki itu, tetapi mereka tahu. Nanti bila dah jadi pengurus, mereka pun tak boleh nak bezakan betul dan salah.
Dalam artikel saya akan datang saya akan membincangkan rasuah dan kerajaan dengan lebih terperinci.
chris
Aduh Chris, satu lagi rindu. Menurut Kementerian Ekonomi Thailand, kadar pengangguran semasa di negara itu ialah 0.83%. Wah, pada peratusan sebegitu banyak negara Eropah menjilat jari. Malangnya, kementerian mengetepikan bahawa sesiapa yang "melakukan" sesuatu di Thailand, sama ada pembeli bekalan kecemasan atau pengumpul botol plastik - orang yang bekerja di 'sektor tidak formal', dianggap bekerja.
Bagaimanapun, daripada populasi pekerja yang besar ini, hanya 2.2 juta rakyat Thailand yang membayar cukai pendapatan dan lebih 60 peratus daripada mereka bekerja di sektor awam dan oleh itu merupakan penjawat awam.
Maaf, hanya pautan Thai yang tersedia:
http://www.ryt9.com/s/cabt/1579140
http://www.opdc.go.th/index.php
Perkhidmatan awam di Thailand, disebabkan oleh jumlah pegawai dan pengurusan atasan, sangat sukar digunakan dan tidak jelas, menjadikan rasuah sangat mudah untuk berakar umbi.
koir yang dikasihi,
Saya tidak bercakap tentang kadar pengangguran. Saya tahu itu rendah. Di samping bilangan orang yang hanya melakukan sesuatu dalam sektor tidak formal dan memperoleh pendapatan terlalu sedikit untuk membayar cukai, pengangguran BERDAFTAR adalah sangat rendah kerana penganggur tidak mendaftar atau mendaftar sendiri. Kenapa tidak? Kerana itu tidak membawa apa-apa faedah. Tiada faedah pengangguran, tiada pejabat pekerjaan sebenar, tiada latihan semula wang dan nasib baik ada rangkaian yang menjaga anda. (lihat artikel pertama saya mengenai rangkaian dengan contoh abang bekas teman wanita saya). Tinjauan tahun lalu dalam kalangan penganggur Thailand berumur 20 hingga 35 tahun menunjukkan 70% daripada mereka tidak MAHU bekerja.
chris
Chris, mungkin tidak sepenuhnya benar apa yang anda tulis. Pada penghujung tahun 2011 semasa banjir saya berada di pejabat untuk permohonan pencen negeri saya. Ia agak sibuk dengan pelbagai jenis orang yang memohon faedah dan menerimanya kerana mereka tidak dapat bekerja kerana syarikat-syarikat di bawah air. Saya fikir ini adalah sejenis faedah pengangguran, hanya terdapat sebilangan kecil sahaja yang boleh menuntut ini.
@ Ruud NK Setahu saya, Dana Keselamatan Sosial mempunyai faedah pengangguran yang terhad. Tetapi kemudian pekerja/penderma mesti bergabung dengannya. Akhbar kadang-kadang juga menulis tentang manfaat ad hoc selepas bencana. Anda boleh melihatnya.
Encik de Boer, awak tulis kebenaran.
Kesimpulan terakhir seorang Ekspatriat Belanda dan sudah tentu rakan Flemish kami adalah mudah. Negara ini sudah busuk. Sebagai ekspatriat, kami menangani perkara ini setiap hari. 200 baht untuk pelanggaran lalu lintas (yang anda tidak lakukan) dan pada masa kini di lebuh raya Bangkok-Chonburi 1000 hingga 2000 baht untuk sesuatu yang tidak berlaku adalah perkara biasa. Saya sudah menulis bahawa blog ini adalah untuk ekspatriat dan pelancong yang tinggal di sini atau pergi bercuti ke Thailand. Bagi kebanyakan daripada kita sudah tentu tiada jalan berpatah balik memandangkan usia kita.
Cor van Kampen.
Encik van Kampen yang dihormati,
Sesungguhnya, negara ini tidak memenuhi piawaian Barat mengenai demokrasi telus dan tadbir urus yang baik. Walau bagaimanapun, adalah tidak adil untuk menggunakan piawaian Barat ini. Jika orang Thai menggunakan piawaian mereka kepada Belanda atau Belgium, mereka mungkin juga akan menggunakan perkataan seperti 'busuk' apabila mereka melihat bahawa kanak-kanak dewasa tidak menjaga ibu bapa mereka tetapi 'menyimpan' mereka di rumah orang tua, bahawa kita orang. yang tidak bekerja membuat wang, bahawa kami membenarkan penjualan dadah di kedai kopi yang dipanggil, bahawa kami bergurau tentang keluarga diraja atau bahawa anda memerlukan kebenaran, permit dan kertas untuk semua yang anda mahu lakukan.
Thailand berbeza. Jika anda membandingkan kebaikan barat dengan Thailand, anda boleh membeli tiket kapal terbang pulang ke negara asal anda hari ini. Jika anda membandingkan perkara baik Thailand dengan perkara buruk di barat, anda akan tinggal di sini selama-lamanya. Setiap orang perlu mencari keseimbangan mereka sendiri.
chris
Pada masa lalu saya juga bersalah atas perbandingan Thailand dengan Belanda. Tidak masuk akal.
Apa yang saya sangat sokong ialah andaian nilai sejagat, dan ini adalah atau sepatutnya sama untuk semua penduduk bumi. Kita semua mahukan demokrasi yang telus dan tadbir urus yang baik. Menjaga ibu bapa dan anak-anak anda juga merupakan nilai sejagat. Berbuat baik kepada sesama manusia itu lain. Tiada siapa dan tiada negara yang pernah mencapai kesempurnaan dalam mengejar nilai-nilai itu, sentiasa ada sesuatu untuk dikritik.
Semua rakyat Thailand mahukan demokrasi telus dan tadbir urus yang baik. Ramai orang Thai telah berjuang untuk ini dan ada yang telah membayar dengan nyawa mereka. Apa yang penting ialah anda menyedari nilai tersebut, dan berusaha untuk mencapainya dalam kehidupan seharian anda. Kadang-kadang ia berkesan dan kadang-kadang tidak, dan kita tidak sepatutnya membuat kekecohan mengenainya.
Mari kita berhenti selalu membandingkan Thailand dengan Belanda. Berhati-hati dengan nilai anda dan lakukan sesuatu dengan mereka, di sini dan sekarang!
Seluruh dinding teks untuk menjelaskan apa itu rasuah dan ia berleluasa di Thailand. Sudah tentu kita boleh menganggap ini diketahui? Secara kebetulan, ia menjadi salah dalam ayat pertama, kerana sama ada rasuah itu baik atau buruk baru-baru ini menjadi titik perbincangan besar di blog thailand. Itu tidak sepatutnya berlaku, tetapi nampaknya ada segmen pembaca yang begitu mantap sehingga pujian telah ditiupkan mengenai fenomena rasuah.
Saya khuatir saya sudah boleh menggariskan sekuel mengenai rasuah dan kerajaan:
– Dalam projek besar, 30% atau lebih kekal tergantung pada haluan.
– Rasuah dalam kerajaan berfungsi sebagai sistem yang teratur.
– Orang Thai biasa memang terkesan dengan perkara ini kerana wang ini tidak digunakan untuk tujuan awam.
– Bagaimanapun, rakyat Thai biasa tidak melihat ini dan oleh itu tidak menentang rasuah.
– Rasuah berterusan hampir tanpa halangan dan menjadi penghalang kepada pembangunan negara.
Sayang sekali soalan "Apakah penyelesaian yang sebenar dan mampan?" belum (belum) dijawab. Itu semua tentangnya. Tetapi mungkin saya terlalu pragmatis dan tidak cukup akademik.
Subjek berat, cantik. Tetapi ia bermula dengan denda yang mana harga penuh dibayar. Saya rasa ini keterlaluan. Kelucuan dan adat serta interaksi sosial yang menyenangkan akan hilang sama sekali jika anda menangani 'semua' rasuah dengan cara ini. (Di negara mana lalu lintas yang akan datang lalu di hadapan anda, belok di hadapan anda dan biarkan anda berlalu, asalkan anda mematuhinya? Ia memerlukan kewaspadaan.) Saya harap tindakan itu tidak akan begitu ketat di Thailand. Jika anda tidak memakai topi keledar anda perlu membayar dan itu berlaku. Malangnya, ini menjadi semakin mahal dengan berulang. Jika teruk, pegawai itu sendiri juga akan memakai topi keledar, terutamanya jika mereka mengangkut anak-anak mereka dengan moped. Biarkan jenaka Thai ini kekal. Sebaik sahaja anda berada 5 km dari Chiangmai, tiada siapa yang peduli sama ada anda memakai topi keledar. Saya harap ia tidak akan berlaku seperti di Belanda di mana anda didakwa sampai mati kerana tidak membayar denda. Kemudian saya lebih suka mendapat rasuah daripada pegawai polis kerana tidak memakai topi keledar.
Di Belanda juga boleh bercakap dengan pegawai polis tentang denda, ya atau tidak (keadaan yang meringankan, jenaka, cuaca panas atau panas, dll.). Tetapi ejen tidak akan meminta wang tunai supaya tidak menulis anda. Dan jika anda menawarkan wang polis, anda pergi ke balai dan dapatkan tiket kedua kerana cuba merasuah polis. Dan memang betul.
Saya tidak pernah merasuah, memeras ugut atau merosakkan sesiapa di sini di Thailand. Naungan kadangkala tidak dapat dielakkan dan kerana anda adalah orang asing, anda kadangkala digemari, kadangkala dirugikan. Begitulah kehidupan, bagi saya di Thailand, untuk Thai di Belanda.
chris
Anda tidak boleh membandingkan Pakcik Cop dengan polis di sini. Dan pastinya bukan gajinya. Dan jika saya perlu memberikan 200 baht penglihatan ghaib, itulah keadaannya. Saya harap dia melakukan sesuatu dengan keluarganya. Tanah air yang dalam, tetapi yang sangat saya simpati dan sayangi.
Chris,
artikel yang menarik.
kita patut buat lebih banyak artikel seperti ini.
Ia memberikan gambaran yang lebih mendalam tentang budaya Thai.
Berisiko dituduh melakukan diskriminasi jika saya masukkan sesen pun dalam beg.
Kumpulan penduduk yang mengawal hampir di mana-mana di Thailand sememangnya dikenali oleh kita, saya fikir.
Di negara asal, "squeeze" telah menjadi bentuk "business" selama beribu-ribu tahun, tanpa squeeze tiada perniagaan.
Jadi itulah asal usul rasuah di Thailand, dan negara lain di mana kumpulan penduduk yang ditetapkan mempunyai cengkaman kuasa.
mengarut?
Diskriminasi?
Penjaga buku saya di Belanda adalah seorang wanita Cina yang sangat meneka.
Dia sering memberitahu saya bagaimana keadaan di kalangan kumpulan penduduk ini di Belanda dan di tempat lain.
Memindahkan wang kepada orang lain, di dalam atau di luar negara?
Tiada bank yang terlibat.
Squeeze adalah adat dalam komuniti ini yang juga berleluasa di Belanda.
Secara kebetulan, diketahui oleh polis dan badan kehakiman
Pada pandangan saya, penjawat awam dan ahli politik yang terlibat dengan rasuah adalah penjenayah biasa.
Rasuah kita semua benci, tetapi apabila kita memerlukannya kita semua menggunakannya. Kesimpulan saya, rasuah adalah salah, tetapi kadang-kadang sangat berguna.
"Kita semua membenci rasuah, tetapi apabila kita memerlukannya kita semua menggunakannya."
Peter, demi Tuhan. kita? Bercakap untuk diri sendiri dan bukan untuk saya. Terima kasih.
Juga di Itali, di mana semua amalan ini dicipta dan boleh diringkaskan di bawah nama Mafia, masyarakat sepenuhnya berdasarkan sistem 'hidup dan biarkan hidup' ini. Ia telah membawa kepada beberapa filem cereka dan siri TV yang menarik, sesuatu yang malangnya – mengeluh – tidak akan pernah berlaku di Thailand. Oleh itu, orang Thai tidak akan mendapat peluang untuk melihat diri mereka secara objektif.
Bar kecil saya membayar 4000 baht setiap bulan kepada pelbagai jabatan polis jika tidak kami terpaksa tutup pada pukul 12. Berlaku untuk semua bar sudah tentu. Polis sentuh berjuta-juta setiap bulan. Kami panggil ini pemerasan biasa. Wang itu diagihkan di kalangan penjawat awam dari tinggi ke rendah. Mungkin juga berurusan dengan memeras ugut Chris? Ekstrapolasi data ini ke peringkat kebangsaan!!!
Saya berani mengatakan bahawa semua orang membayar jika perlu untuk membuat kilang birokrasi menjadi lebih cepat, atau sesuatu seperti itu. Walaupun anda mendapat masalah secara tidak sengaja, dan anda boleh membelinya, anda membelinya.
Adakah anda pernah terlibat dalam kemalangan serius Cor, maka anda gembira kerana anda boleh membeli jalan keluar anda (walaupun anda tidak bersalah), dan sesiapa yang berpendapat sebaliknya adalah berbohong!!!
Saya cukup bernasib baik kerana tidak perlu membeli pegawai polis, sekurang-kurangnya di tempat saya tinggal, jika saya mendapat tiket.
Namun begitu, saya tidak menggunakan pilihan itu, dua denda yang saya alami hanya dibayar, walaupun yang terakhir mengambil sedikit usaha.
Mempercepatkan tindakan pentadbiran, dsb. tidak membebankan saya, ia berlaku secara automatik.
Dan sama ada saya suka atau tidak, ia berlaku begitu sahaja.
Dan ya, saya malu jika saya, nombor di tangan, dibawa ke hadapan.
Saya benci sistem ini.
Dan saya tidak menggunakannya, walaupun saya tidak selalu dapat mengelakkannya kerana keluarga,
Jadi Peter, saya rasa tidak dilayan.
Mempercepatkan tindakan pentadbiran, dsb. tidak membebankan saya, ia berlaku secara automatik.
Dan sama ada saya suka atau tidak, ia berlaku begitu sahaja.
Dan ya, saya malu jika saya, nombor di tangan, dibawa ke hadapan.
Hans
Jadi anda gunakannya!! Atau anda terus duduk sehingga giliran anda mengikut nombor anda????
@Peter,
Saya tidak pernah dipanggil penipu dalam hidup saya oleh seseorang yang tidak mengenali saya sama sekali.
Tidak, nasib baik saya tidak pernah terlibat dalam kemalangan yang serius, tetapi saya tahu orang yang malangnya pernah melaluinya. Insurans mengendalikan semuanya dengan kemas.
Izinkan saya bertanya soalan hati nurani. Bayangkan anda seorang guru dan Boom gagal dalam peperiksaan anda seperti batu bata. Boom mempunyai ayah kaya yang akan menghubungi anda selepas beberapa ketika bertanya sama ada anda ingin menukar grednya kepada sepuluh untuk 100.000 baht. bolehkah anda Tolong jawab jujur.
Cor,
Bayangkan anda seorang guru dan Tak mendapat gred yang teruk.
Pa Tak menelefon, atau datang, dan dengan berbesar hati bertanya jika ada apa-apa untuk dibaiki untuk segelintir wang kertas 1000 baht,
Apa yang awak buat tu?
Dan apa yang anda lakukan apabila anda tahu bahawa Pa Tak boleh memusnahkan anda jika anda tidak mengambil segenggam?
Saya seorang guru di universiti dan mempunyai anak kepada ibu bapa (sangat) kaya dan juga orang Thai terkenal (ahli politik, penyanyi) dalam kelas saya. Apabila saya mempunyai kumpulan pelajar baru (yang tidak pernah saya lihat sebelum ini) saya jelaskan bahawa jika mereka gagal dalam kursus saya, mereka tidak perlu menghubungi bapa atau ibu atau datuk atau nenek mereka kerana mereka tidak akan menukar gred yang gagal. Satu-satunya cara untuk menukar mata adalah untuk mendapatkan markah yang lebih tinggi pada peperiksaan seterusnya. Dua bulan lepas saya tangkap dua pelajar tahun 4 menipu. Mereka tidak menamatkan pengajian tahun ini dan saya tidak mempunyai sebarang masalah dengan mereka (atau rangkaian mereka). Tetapi saya telah menyatakan dengan jelas terlebih dahulu di mana saya berdiri.
chris
Senama yang dihormati, Haha… anda menulis dengan cantik, dan bunyinya juga cantik Haha, anda benar-benar terkecuali,... kebanyakan (semua) guru dipecat dengan kelakuan seperti ini
sayang Chris.
Nasib baik, saya TIDAK terkecuali. Ketahui daripada rakan sekerja (asing DAN Thai) bahawa ini lebih kerap berlaku dan bukan sahaja di universiti saya. Sesuatu sedang berubah di universiti dan menjadi lebih baik, dengan langkah yang sangat kecil, tetapi saya menghargainya. Saya menganggap diri saya bertuah kerana rangkaian saya lebih berkualiti dan berkuasa daripada pengarah saya. Saya belum perlu menggunakannya lagi. Bekerja di sini bukan sahaja melakukan tugas anda tetapi juga bermain kuasa.
Chris yang lain
Chris yang dihormati,
Anda menulis :
“Saya menganggap diri saya bertuah kerana rangkaian saya lebih berkualiti dan berkuasa berbanding pengarah saya. Saya belum perlu menggunakannya lagi. Bekerja di sini bukan sahaja tentang menjalankan tugas anda, tetapi juga tentang permainan kuasa.”
Begitulah caranya sudah tentu.
Tetapi suatu hari nanti anda akan bertemu dengan mereka.
Anak-anak/keluarga atau anak-anak/saudara-mara kawan rapat ketua rangkaian yang akan menyertai kelas/sekolah/universiti anda.
Anda bercakap tentang rangkaian "saya", jadi ini memerlukan kewajipan, dan anda pasti akan diingatkan tentang ini jika perlu.
Anda sudah tentu boleh menjadi pemain pasukan yang baik dan menjangka keadaan supaya pelarasan tidak perlu dibuat selepas itu.
Jika tidak, anda pasti akan mengenali permainan kuasa rangkaian anda sendiri.
Begitulah caranya.....
Ronny yang dihormati,
Ia tidak berfungsi seperti itu di Thailand. Rangkaian tidak mengingatkan anda apa yang perlu dilakukan. Anda perlu mengamalkan cara hidup yang berbeza daripada yang biasa anda lakukan di Nederlend. Semasa saya tinggal di Belanda, saya tidak pernah membawa hadiah untuk rakan sekerja apabila saya pergi bercuti atau untuk perniagaan di luar negara. Saya melakukannya sekarang kerana semua orang dalam rangkaian saya juga melakukannya. Tetapi jika anda tidak berbuat demikian, tiada sesiapa dalam rangkaian anda akan mengingatkan anda. Awak bukan lelaki yang baik.
Sudah tentu saya perlu berurusan dengan percubaan untuk menaungi. Namun, apabila saya (atau isteri) menerima hadiah yang kami rasa tidak biasa (kaca TV, emas) kami membalasnya - sudah tentu dengan alasan agar tidak membuatkan si pemberi kehilangan muka. (tidak sesuai dengan dalaman kita, kita sudah ada, kita tidak memerlukannya, mungkin orang lain akan lebih senang dengannya) atau kita bertanya sama ada tidak mengapa untuk kita memberikannya kepada orang lain yang lebih memerlukannya. Kami lebih mementingkan kehendak bebas dan bebas kami untuk berkata dan berfikir apa yang kami mahu daripada perkara material. Jika anda meneruskan ini secara konsisten selama beberapa bulan, percubaan untuk naungan akan terhenti. Dan jika anda boleh membuktikan bahawa anda memenangi loteri Thai setiap dua minggu dan ia adalah kerana anda cuba menjadi orang yang baik (dan tidak rosak), semua orang akan mempercayai anda.
chris
Ya, ya – saya tahu itu – semua orang melakukannya tetapi kami tidak.
Saya juga memenangi loteri setiap dua minggu. Hanya beli 100 tiket dari 00 hingga 99.
Kemudian saya pasti akan memenangi loteri, dan saya boleh membuktikannya, tetapi sama ada saya juga menang adalah sesuatu yang lain.
Untuk memenangi loteri setiap 2 minggu dengan cara yang berbeza dan untuk membuat keuntungan sendiri memerlukan manipulasi dan pengetahuan awal, tetapi sudah tentu bukan kerana anda cuba menjadi lelaki yang baik.
Malah Ibu Teresa tidak boleh berbuat demikian.
Selain itu, saya fikir orang yang baik tidak berjudi kerana bukankah itu sesuatu yang jahat – loteri…
(Saya bukan pengilat tiang sekalipun).
Baik saya biarkan dan fikir saya sendiri….
hello Ronnie,
ya, sesetengah orang tidak mahu mempercayainya. Isteri saya akan berkata: terpulang kepada anda. Namun, penduduk bangunan kondo saya sangat gembira dengan kami. Kami tidak merahsiakan nombor yang kami beli dan kadangkala itu bermakna orang lain juga menang (jika mereka membeli nombor loteri yang sama sudah tentu).
Kami membeli purata 1200 baht = 12 tiket loteri setiap dua minggu. Dan mempunyai harga setiap dua minggu. Satu masa 2000, satu masa 8000 baht, dua bulan lepas sekali 100.000 baht. Dengan latar belakang penyelidikan saya, saya tidak percaya pada mulanya tetapi mesti mengakui bahawa - mempercayai undang-undang kebarangkalian stokastik - saya kagum setiap kali. Kini mengetahui bahawa terdapat lebih banyak antara langit dan bumi daripada sekadar pandangan barat terhadap sains (dan prasangka seperti manipulasi dan pengetahuan sebelumnya). Adakah anda masih perlu mengetahui, saya faham daripada jawapan anda.
Saya akan tinggalkan di sini juga. Cabutan lagi esok, jadi HADIAH !!!
chris
Chris, Ahad lepas ada ruangan oleh Voronai dalam BP yang sangat sesuai dengan topik yang diberikan. Satu contoh juga diberikan semasa anda menerangkan tentang penipuan dalam peperiksaan.
Dalam satu contoh, penipuan ditemui semasa peperiksaan. Ini betul-betul ditangani.
Selepas itu, orang yang menemui penipuan itu ditanya mengapa dia melihatnya. Kerana itu adalah tugas saya, itulah sebabnya saya melihatnya.
Itu bukan jawapan yang dia mahu, kerana mengapa dia melihatnya. Itu penting!!! Dia sepatutnya menutup matanya. Beliau dinasihatkan mengambil cuti 7 hari kerana keluarga calon masih mempunyai sedikit masalah dengannya.
Cor sepenuh hati YA, Semasa anda menulis, bapa pokok adalah kaya. Pelajaran ringkas di Thailand untuk anda. Wang adalah kuasa, bapa kepada boleh membuat hidup anda menjadi neraka, jika anda menolak bapa Boom, dia akan kehilangan muka, dan percayalah, tidak ada yang lebih dengki daripada orang Thai kaya yang kehilangan muka kerana falang, dan di sini saya mahu pergi pada itu.
Peter, tahniah. Jika anda pernah menulis cerita omong kosong lain tentang masalah di Thailand, saya dengan ini boleh memberitahu anda bahawa anda adalah sebahagian daripada masalah itu.
Cor, awak berpura-pura bahawa saya menerima 100.000 itu untuk keuntungan kewangan, tidak, Cor, saya bertahan untuk hidup. Hidup saya lebih penting daripada prinsip!!
Ya, dijelaskan dengan sangat baik! Ini terpakai di seluruh dunia. Kita tidak boleh lupa bahawa rasuah adalah peraturan di dunia dan negara-negara yang tidak demikian adalah pengecualian. Adakah rasuah mungkin hanya sesuatu yang sangat manusiawi dan sepanjang zaman??!
Saya tidak sabar, Leo, untuk anda menjadi mangsa rasuah. Apabila anda dan keluarga anda terhempas melalui jambatan, kerana ia dibina dengan simen yang agak terlalu murah, dan yang mana 20% sogokan telah diterima oleh ahli politik tempatan dan wang telah dikeluarkan oleh lelaki cukai itu. Fikirkan tentang itu. Adakah anda pernah membaca surat khabar?
Cor, reaksi anda terhadap Leo sangat keras, tetapi sangat benar. Jika anda melihat dengan teliti anda boleh melihatnya di mana-mana dan ia bukan projek kecil.
Moderator: Respons anda terlalu umum.
Pembaca thalandblog yang dihormati. Saya telah datang ke blog ini setiap hari untuk beberapa waktu sekarang untuk mengikuti perkembangan di Thailand. Nasib baik, saya sudah beberapa kali ke Thailand, dan saya akan menetap di sana secara kekal dalam masa beberapa tahun, sebagai sebahagian daripada persaraan saya yang sepatutnya. Tetapi orang awam yang ingin mengetahui sesuatu tentang Thailand akan, apabila membaca beberapa artikel dan reaksi, hanya mendapat tanggapan bahawa segala-galanya di sana berkisar tentang rasuah, penipuan dan juga ketakutan untuk nyawanya sendiri, yang mengakibatkan beberapa pelancong pergi ke tempat lain. untuk lihat ke atas. Diakui, beberapa perkara tidak boleh diterima. Tetapi bukankah puncanya terletak pada diri kita, secara umum, tanpa menunjuk sesiapa secara peribadi? Sekadar contoh tentang pelajar itu dengan bapanya yang kaya. Jika saya di tempat guru itu, saya sama sekali tidak akan menerima apa-apa daripada bapa untuk memberikan kuota mata yang lebih baik kepada anaknya, sebaliknya mencadangkan agar anak itu boleh mengambil peperiksaan semula dalam tempoh yang ditetapkan. Ingat bahawa kehilangan muka bapa tidak terletak di bahu guru, dan pelajar bertanggungjawab untuk ini. Ini hanya untuk mengulas secara ringkas tentang contoh. Apabila saya berada di Thailand, saya mematuhi peraturan yang ditetapkan. By the way, adakah kita perlu ke sini juga? Kami, dan akan sentiasa kekal, orang asing, tidak kira bagaimana anda melihatnya. Selain itu, kerajaan di sana tahu siapa anda apabila anda berada di negara mereka. Yakinlah, walaupun anda tidak melihat “mereka”, mereka tahu siapa anda sebenarnya. Dan percayalah, cara anda berkelakuan, begitulah cara mereka melayan anda. Saya bercakap dari pengalaman. Saya tidak berasa seperti farang di sana, tetapi seorang daripada komuniti yang sama. Pernah pergi ke pegawai imigresen untuk urusan visa setem. Lelaki itu menjelaskan kepada saya apa yang sedang berlaku. Tidak perlu bersusah payah mandi di bawah kaunter. Mematuhi peraturan dengan kemas dan pergi ke Malaysia pada keesokan harinya untuk mengambil setem. Mempunyai perjalanan yang bagus. Isteri dan anak gembira dan semua gembira. Di rumah kami di Thailand, slogannya ialah: apa yang belum kami lakukan hari ini, kami akan lakukan esok...... jika boleh. ……. jika tidak…… maj pen raj. Sawadeekhap.
Jari Belanda sekali lagi tinggi di udara. Terdapat kutukan dan penghakiman terhadap permata.
Dan seperti biasa, dunia ini bukan hitam dan putih tetapi penuh dengan warna atau banyak warna kelabu. Saya juga menyelamatkan percutian dengan memberi wang kepada pegawai dan pada masa lain saya dapat menaiki kapal terbang yang ditempah penuh dengan memberi rasuah.
Saya juga membayar denda yang lebih rendah melalui rasuah.
Sama ada betul atau salah tidak penting. Anda akan mencapai lebih banyak dalam jangka pendek dengan memberikan sedikit sesuatu tambahan….
Jari saya gatal,… fikiran saya berkata,… jangan, tetapi itu jari !!!! Saya mesti menyalahkan itu, kerana anda mesti boleh menyalahkan sesuatu atau seseorang.
Persepsi rasuah,….penjelasan lengkap tentang,…apa itu!!! rasuah, setiap orang tahu... apa yang baik atau buruk,... setiap orang tahu... apa kiri dan apa lengan kanannya dan kemudian penjelasan lanjut tidak perlu.
Tetapi rasuah adalah wujud dalam manusia, seperti pembohongan,…bahkan pembohongan putih
Di negeri "senyuman" itu adalah senyuman yang menghaluskan segalanya, di barat "diam"
Kemudian ambil pendirian anda,… tentang sesuatu dan negara yang "negara kita". Tetapi bukan tentang negara yang "ditoleransi"
Saya tidak faham mengapa farang memberi perhatian yang sangat kepada apa yang dipanggil rasuah di thailand. Di negara kita sendiri tidak jauh bezanya. Ahli politik gagal yang mendapat pekerjaan menarik, pemberi maklumat yang dilayan seperti tikus, pengurus bank yang menerima bonus besar jika mereka membiarkan bank goyah dan negara (pembayar cukai) terpaksa membayarnya, menteri rasuah yang mendapat pekerjaan yang bagus selepas kerjaya mereka , pengurus bank yang korup yang mendapat pekerjaan yang bagus dengan kerajaan atau EU, sebut sahaja. Ini nampaknya semua diterima oleh orang Barat, yang terjumpa seorang pegawai polis yang ingin mendapatkan wang kopi untuk menambah gajinya yang menyedihkan. Letakkan tangan anda di dada anda sendiri, saya akan katakan. Dan jika anda tidak suka di sini hanya pulang ke rumah, dengan sedikit rasuah ia akan diatur dalam masa yang singkat dan semuanya akan kembali seperti dulu.
baiklah….Thallay sayang..
Saya berpendapat bahawa warga asing Barat di Thailand begitu mengambil berat tentang semua jenis amalan seperti rasuah, pemerasan, naungan dan rasuah kerana, berbeza dengan fenomena yang anda sebutkan di Belanda, amalan jahat dan haram ini di Thailand:
– sistematik dalam kerajaan dan perniagaan;
– Orang Thai yang kita sayangi perlu berhadapan dengan negatif SETIAP hari;
– ia kelihatan tidak boleh dihapuskan;
– golongan elit di negara ini menjadikan rakyat lain miskin dan bodoh;
– kononnya kawalan demokrasi juga berada di tangan golongan elit ini;
– pemberi maklumat bertentangan dengan budaya Thai;
– golongan elit juga menyekat akses kepada pengetahuan dan pemikiran kritis golongan miskin;
– Oleh itu SELURUH negara tidak mencapai kemajuan yang boleh dicapai (walaupun untuk golongan elit yang sudah kaya raya yang sendiri tidak menyedarinya kerana pemikiran jangka pendek dan mata untuk keuntungan wang langsung);
– negara ini hanya akan menjadi lebih miskin akibatnya (sesetengah ahli ekonomi meramalkan bahawa Thailand adalah Myanmar masa depan)
– banyak bakat intelek hilang akibatnya dan dengan itu kebahagiaan manusia;
– kita tidak menunggu kebangkitan rakyat yang huru-hara mengikut contoh Nepal. (Perebutan kuasa dalam gerakan Baju Merah sedang berlangsung)
Saya akan menyokong beberapa hujah ini dalam sumbangan saya yang seterusnya.
chris
Moderator: jika anda tidak mahu respon lagi, anda juga tidak sepatutnya membalas, kerana ia sedang berbual.
Pada pendapat saya, perbezaannya adalah dengan Thailand dan Belanda.
Di Thailand segala-galanya sangat kelihatan apabila ia berlaku (rasuah).
Dan di Belanda kita tahu bahawa ia berlaku (di belakang tabir).
Tetapi dalam kedua-dua kes Jan dengan topi adalah mangsa.