Багана: Хун Таксин Чинаватратай хийсэн ярилцлага (Ерөнхий сайд асан), 1-р хэсэг

Int: Өглөөний мэнд Хун Таксин эсвэл би Тони Вүүдсом гэж хэлэх үү?

Тони: Та Тони гэж хэлж байна. Хүн бүрийг тэр дундаа Тайландын ард түмнийг энэ нэрэнд дасгаж, мацаг барьмаар байна.

Инт: Яагаад?

Тони: Одоогийн үндсэн хуулиар Ерөнхий сайд нийтдээ 8-аас дээш жил засаглах боломжгүй гэдгийг та мэдэж байгаа байх. Энэ дүрэм нь эргэлзээгүй намайг эсвэл миний эгчийг бодсон боловч одоо Прают энэ дүрмийн золиос болж байх шиг байна. Гэсэн хэдий ч одоогийн түдгэлзүүлэлт дуусч, Прают сонгуулийн дараа Ерөнхий сайдаар буцаж ирэхгүй.

Инт: Гэхдээ энэ нь танд бас хамаатай, тийм үү? 

Тони: Тийм ээ, би Таксин Чинаватрагийн хувьд дахин 4 жил Ерөнхий сайдаар ажиллаж чадахгүй, гэхдээ Тони Вүүдсомын хувьд би чадна. Тиймээс Феу Тайчууд ирэх сонгуульд ялж, охин Унг-инг маань Ерөнхий сайд болмогц би албан ёсоор нэрээ Тони Вүүдсом болгон сольж, Дубай дахь Тайландын Элчин сайдын яаманд шинэ паспорт авах хүсэлт гаргах болно. Тэр бичиг баримттай болчихвол би эх орондоо амар тайван буцаж чадна. Миний эгчд ч мөн адил зүйл тохиолдох болно. Тэрээр шинэ паспорт дээрээ Нэнси Вүүдзом болжээ.

Инт: Тэгээд та хоёрыг онгоцны буудал дээр баривчлах болно гэж бодож байна.

Тони: Би үнэндээ тэгж бодохгүй байна. Учир нь Таксин, Йинглак Чинават нар байхгүй болсон. Интерпол биднийг цаашид олох боломжгүй, бидний эсрэг гаргасан бүх нэхэмжлэлийг хэрэгсэхгүй болгоно гэж хэвлэлийнхэнд мэдэгдлээ.

Int: Тэгээд яаж үргэлжлэх вэ? Та энэ талаар бодож байсан байх.

Тони: ххахаха чи Тониг сайн мэддэг бололтой. Хэдэн сарын дараа 2023 оны сүүлээр Ерөнхий сайд Ун-Инг танхимдаа зарим өөрчлөлт оруулахаа зарлана гэж би бодож байна. Тэр намайг Шадар сайд, мөн Санхүү, эдийн засаг, дотоод хэрэг, хөдөө аж ахуйн сайдаар томилсон: 4 багц.

Int: Энэ нь ямар ч тохиолдолд татвар төлөгчийн зардлаар шуудангийн цалин, 3 фургоныг хэмнэдэг.

Тони: Үгүй ээ, би авах ёстой зүйлээ л авдаг: сайдын цалингаас 4 дахин их. Тэгээд би тэр гурван фургоныг хүүхдүүддээ, эгчдээ зээлүүлдэг.

Int: Гэхдээ энэ нь арай их биш, 4 түрийвч, бас хамгийн хөнгөн нь биш гэж үү?

Тони: Үгүй ээ. Би бүх зүйлийг зохицуулж дассан, охид, хүү хоёр маань үүнийг мэддэг. Би Ерөнхий сайд байхдаа Таксины хувьд үүнийг хийж, амжилтанд хүрсэн. Бүх сайд нар үүнд сэтгэл хангалуун байгаагүй гэдгийг би мэднэ, тиймээс би өөрөө тэр 4 яаманд сайд байсан нь дээр. Энэ нь Сайд нарын зөвлөл дэх хэлэлцүүлгийг энгийн, магадгүй илүүц болгож байна.

Инт: Тийм ээ, би үүнийг үгүйсгэж чадахгүй.

Тони: Мөн түүх хараахан дуусаагүй байна. 2024 оны сүүлээр охин маань шинэ Засгийн газрын өөрчлөлтийг хэрэгжүүлнэ. Йинглак хаа сайгүй аялж, цүнх, гутал худалдаж авах дуртай тул Шадар сайд, Гадаад хэргийн сайд болсон. Тони Вүүдсом шинэ Ерөнхий сайд болж, мөн 4 сайдын албан тушаалыг бүгдийг нь авч үлдэж байна. Австралид нууцаар хийж болох зүйлийг Тайландад олны өмнө хийх нь гарцаагүй.

Int: Энэ хувилбар нь шар цамцнуудын эсэргүүцлийг ихэсгэдэггүй гэж та бодож байна уу? Тэгээд дахиад гудамжинд зодолдох уу?

Тони: Бид энэ эсэргүүцлийг даван туулахыг хичээх болно. Тони Таксинаас өөр ерөнхий сайд болно. Тони улаан, шар хоёрын одоо байгаа бөгөөд зарим талаараа хэтрүүлсэн хоёр хуваагдлыг эвлэрүүлэхийг хичээх болно. Үүнд хүрэхийн тулд та бүх намын төлөө үнэхээр хүсч байгаа зүйлийг хийх хэрэгтэй.

Int: Энэ сайхан сонсогдож байна. Гэхдээ таны нэр хүндийн өлгий болсон зүүн хойд нутгийн ядуу Тайландчуудад зориулж хийх гэж байгаа зүйлийнхээ жишээ танд бас бий юу?

Тони: Мэдээж. Таксин хаанчлахдаа хэд хэдэн алдаа гаргасан гэдгийг эхлээд хүлээн зөвшөөрье. Нэг нь ядуу Тайландчуудын бизнес эрхлэх сэтгэл, тэдний шүүмжлэлтэй сэтгэх чадварт хамаатай. Тайчууд ядарсан гэхээсээ залхуу, баян байхыг илүүд үзнэ. Тэд номонд шумбахын оронд бүхэл өдрийг ухаалаг утсаараа тоглож өнгөрөөдөг. Тайландчууд төдийгүй залуучууд төдийгүй өндөр настангууд өдөрт 10 гаруй цагийг интернетэд зарцуулдаг гэдгийг та мэдэх үү? Facebook, Instagram, IMO, Youtube, одоо бас Tiktok. Энэ нь таныг үнэхээр ухаантай болгодоггүй.

Int: Гэхдээ заримдаа энэ ажил аль хэдийн байгаа бол ажлаас илүү баялаг.

Тони: Тийм ээ, та үүнийг зөв харсан. Жаахан сэтгэл татам Youtube болон Tiktok сувгаар та удахгүй хөдөлмөрийн хөлсний доод хэмжээг авах болно. Тэгвэл та яагаад ижил хэмжээний мөнгөөр ​​өдөрт дор хаяж 8 цаг, долоо хоногийн 6 өдөр үйлдвэр, ресторанд ажиллана гэж?

Инт: Тэгээд та энэ талаар юу хийх гэж байна?

Тони: Юу ч биш, би айж байна. Тайланд улс тик-ток орон болж байгаа бөгөөд бодит ажлыг өндөр боловсролтой гадаадын иргэд хийх шаардлагатай болж байна. Бид эдгээр гадаадынхныг Тайландад ирж ажиллах боломжийг илүү сонирхолтой болгосноор л ийм зүйл болно.

Int: Та Вүүдсомын захиргааны зарим анхдагч арга хэмжээний талаар бодож байсан байх.

Тони: Зөв. Мөн зарим нь шинэ биш ч хэзээ ч хийж байгаагүй.1. Гадаадын иргэдэд ямар ч нөхцөлгүйгээр 1 виз олгох бөгөөд үүнийг жил бүр сунгах ёстой (онлайнаар хийх боломжтой) ямар ч зардалгүй; 2. Цалинтай ажил эрхэлж байгаа гадаадын иргэд сард 50.000 батаас доошгүй цалин авна; 3. Гадаадын иргэд Тайландад үл хөдлөх хөрөнгө худалдаж авах боломжтой; 4. Гадаадын иргэд Тайландад бүх салбарт өөрийн бизнесээ эхлүүлэх боломжтой.

Инт: Хөөх....

Тони: Тийм ээ, бид тэгэх ёстой. Миний дүн шинжилгээ бол Тайландчуудын дийлэнх хэсэг нь интернетэд маш үнэнч байдаг тул тэднийг гэрээсээ гадуур одос үхэртэй ажиллахыг ятгаж чадахгүй байна. Хүн амын хөгшрөлт, Тайландын нийгмийн чухал салбаруудыг үргэлжлүүлэхийн тулд би аялал жуулчлал, ложистик, каннабис тариалах, загас агнуур, худалдааны төвүүдийг нэрлэж байгаа тул бид гадаадынханд найдах хэрэгтэй болно. Ганц бие, хаягдсан Тайланд эмэгтэйчүүдийн хувьд энэ нь бас хөгжим шиг сонсогдох ёстой. Ингэснээр бид ойрын жилүүдэд Тайландын нялх хүүхдийн тоог стандартын хэмжээнд байлгана гэж найдаж байна.

Инт: Шар цамцнууд танай засгийн газрын эсрэг жагсаалд юу саад болох ёстой вэ?

Тони: Үнэнийг хэлэхэд, хаант засаглалыг хязгааргүй шүтдэг, неолиберал сэтгэлгээг эс тооцвол шар цамцтнууд тийм ч олон онцлогтой байдаггүй. Тийм ээ, тэд Улаан, Шинаватра, Жатупорн, Наттавут, Сударат, Тида, Урагшлахын эсрэг. Гэхдээ тэд үнэхээр юу ч биш. Би ч бас үндсэн хуульт хаант засаглал, чөлөөт аж ахуйг эдийн засгийн философи болгохыг дэмжиж байна.

Int: Тайландад улаан өнгө нь социал демократ гэсэн үг биш гэж үү?

Тони: Үгүй ээ, үгүй. Швед, Дани зэрэг нийгмийн халамжийн улс гэгддэг улсуудтай харьцуулах талаар бодохыг хүсэхгүй байна.

Инт: Яагаад болохгүй гэж? Судалгаанаас харахад ийм орны хүмүүс Тайландынхаас хамаагүй илүү аз жаргалтай байдаг.

Тони: Тэд байж болох ч авлига багатай улсууд. Тэгээд төрд их мөнгө орж байхад. Энэ нь Тайландад ийм байдлаар ажиллахгүй, одоо ч биш, ирээдүйд ч биш. Энд бүхэл бүтэн тогтолцоо нь засгийн газрын зардлын 25-30 орчим хувийг шимтгэл, хуурамч эсвэл хэт хөөрөгдсөн мөнгөн дэвсгэрт гэх мэт зардалд зарцуулахад чиглэгддэг.Шар, улаан элит ч бай элитүүд ийм л зүйлээр амьдардаг. Аудиторын шүүх дахин хянадаг сайн хяналтын систем энд баячуудын үхлийн цохилт болно. Шарууд намайг ингэж хутгана гэж санаа зовох хэрэггүй.

Int: Авлигын статус кво-г үргэлжлүүлэхээс гадна баячуудад өөр юу бэлдэж байна вэ?

Тони: Одоогийн хямрал нь өөрөө чинээлэг хүмүүсийн адислал юм. Олон чухал бараа, үйлчилгээний үнэ (хүнс, бензин, барилгын материал, хий) нэмэгдэж байгаа нь баячуудын хувьд тийм ч их асуудал биш юм. Мөн орлого нь сайхан эргэлдэж байна. Ковидийн хямрал, эдийн засгийн хямралыг баячууд хүн амын бусад хэсгийг ядуу болгохын тулд зохион бүтээсэн гэж та бараг бодох болно.

Инт: Энэ нь Тайландын баячуудад хангалттай гэсэн үг үү?

Тони: Үгүй ээ, энэ нь хэзээ ч хангалттай байдаггүй. Шинэ засгийн газар Тайландад казино ажиллуулах боломжтой болгоно. Үүнийг л ард түмэн хүсч байна. Мөн ядуу байх тусмаа нэг дор их мөнгө авах уруу таталт ихсэх болно. Үүнийг бид хийх гэж байна. Үүний зэрэгцээ хөдөлмөрийн хөлсний доод хэмжээг 1-300 хувиар нэмэгдүүлж, хүн бүр үндсэн орлогыг бий болгоно.

Int: Илүү их мөнгө, илүү цалин, казино хоёрын хооронд ямар нэгэн холбоо байна уу?

Тони: Тийм ээ, мэдээжийн хэрэг; тэгэхгүй бол бид тэгэхгүй. Одоогоор Тайландчууд мөрийтэй тоглохын тулд мөнгө зээлдэг. Бид үүнийг дахиж хүсэхгүй байна. Тиймээс дахин зээл авахгүйн тулд бид тэдэнд илүү их мөнгө өгдөг. Дараа нь тэд энэ мөнгөө казинод зарцуулж болно.

Int: 7Elevens шиг олон казино байх уу?

Тони: Хахаха, үгүй, гэхдээ маш их. Казиног бизнес эрхлэгчдийн хоршоо хэлбэрээр байгуулдаг гэдгийг сурталчлах болно. Ийм нэгдлийн хэлбэр, дүрэм манайд бэлэн болсон. Орон нутгийн 10, 20 бизнес эрхлэгч ийм казино ажиллуулдаг бол цалингийн өсөлт нь казиногоор дамжин тэдэнд буцаж ирдэг. Мөнгө эргэлдэж байх ёстой, мөн казинод бөмбөг эргэлддэг. "Тийм дэмий хоосон, бүгд баян". Энэ нь Голландын улс төрийн нам болох Counterparty-ын уриа байсан юм биш үү? (https://www.youtube.com/watch?v=uwktszQbCdE)

Int: Гэхдээ ийм казиногийн босго хэтэрхий өндөр биш гэж үү?

Тони: Бид зочид буудлууд шиг казиног 2 одтой казиногоос 5 одтой казино хүртэл тохилог байдал (мөрийтэй тоглоомын янз бүрийн сонголтуудын тоо) болон байршилд үндэслэн одоор ангилдаг системийг нэвтрүүлэх болно. Одоо байгаа хууль бус казино нь орон нутгийн бизнес эрхлэгчдийн ажиллуулдаг 2 одтой казино болох байх.

Int:                  Эдгээр төлөвлөгөө нь мөрийтэй тоглоомын донтолтыг нэмэгдүүлэхгүй гэж үү?

Тони: Энэ донтолт одоогийнхоос илүү том болж чадах болов уу гэж би үнэхээр гайхаж байна. Гэхдээ Тайландчуудын боловсролын түвшинг дээшлүүлэх боломжгүй бөгөөд хэтэрхий удаан хугацаа шаардагдах тул бид тэднийг казино, каннабис гэх мэт өөр аргаар баярлуулах хэрэгтэй болно. Аль аль нь ч бас нэгдүгээр зэрэглэлийн аялал жуулчлалын газрууд. Гэхдээ миний дараагийн болзоо болох хөөрхөн залуу бүсгүйтэй үдийн хоол идэх цаг болсныг би харж байна. Дараагийн удаа ярилцах уу?

Инт: Зүгээр дээ. Танд улс орны талаар сонирхолтой санаа байна. Та бүхэнтэй газар тариалангийн талаар дахин ярилцмаар байна.