(Brickinfo Media / Shutterstock.com)
Int: Сайн уу, Хун Анупонг. Дахиж жагсаал цуглаан хийхгүй болохоор танай хэлтэс их чимээгүй байгаа бололтой.
Анупонг: Тийм ээ, би амбан захирагч Чадчарт баярлалаа. Тэрээр Бангкокийн тодорхой хэсгийг "баталгаажсан" жагсаалын талбай гэж зааж өгснөөр гайхалтай амжилт гаргасан. Соёл иргэншлээс хол, одоогийн үнэтэй чингэлэгтэй саад тотгор учруулахгүй, эхлээд эрх бүхий байгууллагад зохих ёсоор бүртгүүлж, дараа нь бүх зүйлийг эмх цэгцтэй болгохын тулд бүгд орой гэртээ харьдаг. Гэхдээ энэ нь нийслэлээс гадуур жагсаал цуглаан хийх шийдэл биш, гэхдээ бараг байдаггүй. Эсвэл танхайрсан хүмүүс стратегиа эрс өөрчлөх хэрэгтэй болно. Гэсэн хэдий ч, тагнуулын байгууллагуудын дэмжлэгтэйгээр тийм биш юм шиг сэтгэгдэл надад төрж байна.
Int: Хүмүүс Бангкок руу анхаарлаа хандуулсаар байна уу?
Анупонг: Тийм ээ, би үүнийг сайн ойлгохгүй байна. Тус улсын бусад хэсэгт жагсагчдыг дэмжигчид олон болж, орон зай ихсэж, цагдаа, армийн оролцоо бага байна. Бангкокоос Хон Каен эсвэл УдонТани руу чиглэсэн улаан чиргүүлээр дүүрэн 300, 400 автобус автобусны компаниудад үнэхээр тустай байх болно. Гэхдээ тийм ээ, үндэсний болон олон улсын хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр бага өртөх байх. Тэд засгийн газрыг муухай харагдуулахыг хүсч байгаа бөгөөд энэ нь Бангкокт амжилтанд хүрэх магадлал илүү их байх болно.
Инт: Харин Засгийн газар нэгдмэл байна...?
Анупонг: Мэдээж. Прают, Правит бид хоёр олон жилийн турш уншиж, бичиж чадсан. Прают бол одоо түдгэлзүүлсэн Ерөнхий сайд Правит плв. Ерөнхий сайд, PPRP-ийн дарга (азаар Прают бид хоёр гишүүн биш) бид хоёр хоргодох байранд тухтай сууж байна. Би нэг их ярьдаг хүн биш харин илүү хийдэг хүн. Тайландын армийг удирдаж байхдаа “Урагшаа, 1-р сар” гэдэг командыг нэг үгээр дэндүү олон гэж боддог байлаа. Дараа нь би үүнийг 'PAI' гэж сольсон. Үүнийг нийт ард түмэн хүлээн зөвшөөрснийг дурдах нь сайхан хэрэг.
Инт: Та гурвуулаа Хатан хааны гвардийн гишүүн эсвэл байсан. Энэ яг юу юм бэ?
Анупонг: Тэд бол армийн элит анги, командосууд бөгөөд тэдний онцгой үүрэг нь хатан хааныг үргэлж, хүн бүрийн эсрэг, шаардлагатай бол өөрийн амь насаараа хамгаалах явдал юм. Тэгэхээр та насан туршийн гишүүн, тэтгэвэрт гарахад л дуусдаггүй. Бид хаант засаглалыг тууштай дэмжигчид бөгөөд түүнд аливаа халдлагыг эсэргүүцдэг. Манайх хоёр хатантай болсон учраас сүүлийн жилүүдэд хүн хүч хоёр дахин нэмэгдсэн. Мөн дотооддоо MiaNoi Guard хэмээх жижиг шинэ анги бий. Хөшигний ард чимээгүй хүчнүүд.
Инт: Та өмнө нь ихэвчлэн хөшигний ард ажилладаг байсан, тийм үү?
Анупонг: Мэдээж. Зөвхөн үндэсний аюулгүй байдал эрсдэлтэй үед л цэргийн ажил тийм ч их харагддаггүй. Гэхдээ та өнгөрсөнд болсон тодорхой үйл явдлыг хэлж байна уу?
Int: Тийм ээ. Энэ ярилцлагад бэлдэж байхдаа би таныг Абхиситийн засгийн газар байгуулагдсантай холбоотой гэсэн бичиг баримттай тааралдсан.
Анупонг: Энэ бол нэлээд эрт байсан. Тэр үеийн улаан засгийн газрыг дээд зэргийн тогооч Самак удирдаж байсныг та мэдэх байх. Тэр Самакад ямар ч сатанг итгэж болохгүй. 1967 онд Таммасат дээр болсон оюутнуудын эсэргүүцлийн жагсаалд тэрээр манай армийн талд байсан хэвээр байсан бөгөөд зөвхөн коммунизмын эсрэг сурталчилгаа явуулдаг радио станцад ажиллаж байжээ. Тэгээд дараа нь тэр зүүний бүлэглэлийн төлөө Ерөнхий сайд болсон. Үүнийг үндэсний эрх ашигт нийцүүлэн дуусгах ёстой байсан. Дараа нь би Хун Ньюин Чидчобтой холбогдож, түүнийг намтайгаа эвслээс гарч, Абхиситыг дэмжихийг арын танхимын олон хэлэлцүүлэгт уриалсан. Энэ нь үнэндээ хүүхэд шиг энгийн байсан. Дашрамд хэлэхэд энэ нь одоо түүний төрсөн дүү Анутины үдэшлэгтэй ижил үдэшлэг юм. Ньюин хөлбөмбөгийн клуб байгуулахад ихээхэн хувь нэмэр оруулсан.
Инт: Та цагдаагийн академийн Таксинтай нэг ангид сурч байсан, би уншсан.
Анупонг: Нээрээ. Эндээс л миний мэдлэг, туршлага эхэлдэг. Таксин цагдаа, хууль журам, авлигатай тэмцэх ямар ч сонирхолгүй байв. Тэр зөвхөн өөрийн карьерын төлөө байсан бөгөөд хожим нь ашиглаж болох сүлжээг бий болгохын тулд л байсан. Бидэнд, тэр дундаа Таксинд аливаа зүйлийг хэрхэн луйвардах талаар хэлсэн нь ашигтай байсан.
Инт: Энэ нь танд бас хамаатай, тийм үү?
Анупонг: Тийм ээ, гарцаагүй. Гэхдээ та мэднэ. Чамайг дараа нь Хатан хааны харуулд хүлээн авснаар энэ нь зөвхөн найдвартай, ялзрашгүй учраас л гэдгийг мэддэг. Мөн та өөрөө өөртөө өртэй.
Инт: Үнэхээр үү?
Анупонг: Тийм ээ. Улс төрийн хүрээний нэг талаас эхэлж, дараа нь нөгөө тал руугаа шилжсэн нэрсийн жагсаалтыг би ичиж зоволгүйгээр хэлж чадна. Тэгээд ч сонгогчдоос үүнийхээ төлөө тэднийг шийтгэсэнгүй. Самак ганцаараа байгаагүй. Нэг шил дарсны төлөөх жижиг маргаан, тачаангуй тоглолт эсвэл архи ууж уусан эсвэл покер, войла тоглож байхдаа хэдэн буруу үг хэллэг... шинэ тоглоом төрнө.
Инт: Энэ улсын цорын ганц байнгын, найдвартай хүчин зүйл бол арми гэдгийг би таны үгнээс ойлголоо.
Анупонг: Тийм ээ, гэхдээ би үл хамаарах зүйл байгаа гэж бодож байна, энэ нь миний амнаас чамайг гайхшруулах болно. Move Forward хамтлагийн охид, хөвгүүдийг би маш их хүндэлдэг. Та мэднэ. Thanathorn, Pita, Piyabutr.
Инт: Үнэхээр үү? Яагаад?
Анупонг: Тэд өмнөх сонгуулиар сайн хөтөлбөртэй байсан. Би 30 хуудас бодсон, тэд маш их зүйлийг бодсон. Тэднийг улсын сан хөмрөгийг хоосно гэж сэжиглэж болохгүй, учир нь тэд үүнийг яаж хийхээ мэдэхгүй байна. Тэдний хэн нь ч цагдаагийн академид суралцаагүй. Надад таалагдсан зүйл бол тэд зүүн хойд нутгийн тариаланчдад мөнгө өгч, будаагаа худалдаж авалгүйгээр хөдөө аж ахуйн асуудлыг шийдэх гарц хайж байсан. Тэд бүр үүнийг эсэргүүцэж байсан.
Int: Тэдний сурталчилгаа чамаас ирж байгаа юм шиг санагдаж байна.
Анупонг: Тийм ээ, гэхдээ миний хувьд тэд хаант засаглалын талаархи байр сууриа маш буруугаар хийсэн. Тэд үүнийг хийх ёсгүй байсан. Түүнчлэн хүн амын дийлэнх нь өөрчлөлтийг тийм ч их сонирхдоггүй бөгөөд мэдээжийн хэрэг өргөн хүрээг хамарсан өөрчлөлтөд дургүй байдаг. Тэр өөрчлөлтийг яаралтай хийх шаардлагагүй гэж би бодож байна. Эдийн засаг уналт, боловсрол муу, үер, ган гачиг, замын аюулгүй байдал, ядуурал, өсвөр насны эхчүүдийн тоо, Ковид, сармагчингийн цэцэг, найдваргүй улстөрчдөд хаант засаг хариуцлага хүлээх үү?
Инт: Тийм ээ, тус улсад өөр олон асуудал бий. Энэ нь гарцаагүй.
Анупонг: За тэгвэл ажилдаа орцгооё...
Инт: Тийм шүү. Би ярилцлагыг хуулбарлахаар оффис руу явна. Цаг гаргасанд баярлалаа.
Крис де Бур бол үнэхээр гайхалтай ярилцлага авагч юм! Тэр үнэхээр ярилцлагад оролцогчдын хамгийн шилдэгийг гаргаж ирдэг. Генерал Прают, генерал Правит, генерал Анупонг нар аа, тэд ямар эелдэг, найрсаг хүмүүс вэ! Тайланд ийм удирдагчидтай азтай! Эдгээр ярилцлага үүнийг дахин нотолж байна!
Хүлээгээрэй, энэ ишлэл:
"1967 онд Таммасат дээр болсон оюутнуудын эсэргүүцлийн жагсаалд тэрээр (ноён Самак) манай армийн талд байсан хэвээр байгаа бөгөөд зөвхөн коммунизмын эсрэг сурталчилгаа явуулдаг радио станцад ажиллаж байсан."
Тэр бол 1976 онд. Үнэхээр ч тэр радио станцууд цэргийнх байсан бөгөөд өдөржин "Коммунистуудыг устга!" гэж хашгирч байсан. Тэгээд тэд хийсэн!
Анупонг мэдээж 1976 онд болсон үйл явдлын тухай биш, харин Тайландын улс төрчдийн найдваргүй байдал, нэр дэвшигчдийг шалгадаггүйн тухай байв.
Тэр 2023 онд Вилдерсээс Гроен ЛИНкс рүү шилжих нь Вилдерс ерөнхий сайд болох боломжтой юу гэж илэн далангүй бодлоо.
Бүх улстөрчид найдваргүй байдаг, гэхдээ Самак 1976 онд болсон үйл явдлын тухай байсан нь гарцаагүй. Ийм шалгалт байдаг, гэхдээ энэ нь найдвартай байдал, ур чадварын тухай биш, зөвхөн Удирдагчдаа үнэнч байх тухай юм. Энэ нь зөвхөн Самак төдийгүй Прают, Правит, Анупонгуудад ч хамаатай.
Самак Сундаравеж нь 6 оны 1976-р сарын 2008-нд Таммасатын их сургуулийн аллагыг өдөөгч байсан бөгөөд хожим нь үүнийг үгүйсгэсэн ("Ганцхан үхэл байсан") бөгөөд тэрээр XNUMX онд богино хугацаанд ерөнхий сайдаар ажилласан.
Сенатын GL фракцийн дарга Пол Розенмоллер Пол Потыг дэмжигч байсан. Миний асуулт бол хүмүүс яагаад муу хүмүүсийг хүндэлсээр байгаа юм бэ? Ухаалаг NL-д энэ нь асуудал биш, харин TH-г дурьдмагц хуруунууд NL-ээс гэнэт зааж өгдөг. Илүү сайхан ертөнцийг бүтээхийн тулд өөрөөсөө болон эх орноосоо эхэл.
Эрхэм Жонни,
Розмюллерын жишээг миний хэлэх гэж байгаа зүйл гэж би бодохгүй байна.
Розмюллер одоо PVV-ийн төлөөх Сенатад байсан бол та зөв байх байсан.
Бид бүгдээрээ бага насны нүгэл үйлддэггүй гэж үү? 50-60 жилийн өмнөх шигээ бид бүгд хүчирхийллийн талаар хурдан мэддэг байсан уу?
Миний залуу үед факс харилцаа холбоог асар их сайжруулсан. Одооны залуучууд факс гэж юу байдгийг мэддэггүй болсон.
Үнэхээр ч цагдаа, цэргийн албан тушаалтнууд бүгд авторитар коммунист анчид байдаггүйтэй адил бүх улстөрчид итгэлгүй байдаггүй.
Дашрамд хэлэхэд, би Прают, Анупонг нарыг улстөрч биш, харин сайд / хуучин генералууд гэж үздэг. Тэд улстөрчийн дадлага хийж байгаагүй, улс төрийн намын гишүүн ч биш. Тэгэхээр таны хариуд байгаа Удирдагч гэж хэн бэ гэдэг нь миний хувьд нууц юм.
Өөр олон оронд эрэгтэй, эмэгтэй хүн хэзээ ч улстөрч байгаагүй ч сайд, ерөнхий сайд, ерөнхийлөгч болдог.
Мэдээжийн хэрэг, би улстөрч байх нь "мэргэжил" мөн эсэхийг огт мэдэхгүй ч даруухан бодлоор энэ нь "мэргэжил" байж чадахгүй.
Зөв газарт, зөв сонирхол, найз нөхөдтэйгөө, чин сэтгэлтэй, чин сэтгэлгүй хамт олонтой байх гэх мэт.
Үргэлж хувийн ашиг сонирхолдоо нийцэхгүй байгаа ийм төрлийн хүмүүсийн шийдвэр гаргах нь олон түмэнд эерэг эсвэл сөрөг, тэр ч байтугай "найрсаг найрсаг харилцаа багатай улс орнуудад" ч гэсэн аль талд нь зогсож байгаагаас шалтгаалж үздэг.
Түүх нь ихэнхдээ [манай Ерөнхий сайдад өөрийнх нь мэргэжлээр санамсаргүй тохиолдлоор] өөрийн хүсэл зоригоор эсвэл сайн бодож гаргасан шийдвэрүүд дэлхийг ийм болгосон гэдгийг ихэвчлэн заадаг.
Өнөөгийн “буруу” эрчүүд зуун жилийн дараа хүндлэгдэж, эсрэгээрээ зарим нь буруушаах магадлал өндөр байна.
Энэ нь байж болох юм.
Тэр бүх генералууд намайг үргэлж баярлуулдаг, Анупонг (อนุพงษ์, anoe=phong, шууд утгаараа: бага +... өөр зүйл) бас мэдээж. Зэвсэгт ах нартайгаа нийлэн улс орноо сүйрлээс аварч, жанжин цолыг үхэн үхтлээ авч явсан. Эдгээр хүмүүс амар амгалан, дэг журмыг авчирдаг, заримдаа хүнд гараараа байдаг, гэхдээ энэ бүхэн сайн санаатай байдаг, тийм үү? Мөн анхааралтай сонсож байгаа хэн бүхэнд айх зүйл байхгүй. Алхам алхаарай.
Тайланд бол зүлэгжүүлэгч машинаас авахуулаад бензин шахуурга, удирдлага, хяналтын зөвлөл, хөгжилтэй ордон хүртэл хаа сайгүй тэнхлэгтэй, зэвсэгт хүчинтэй жинхэнэ сүлжээний орон гэдгийг мартаж болохгүй. Дараа нь та plebs-д ойрхон байгаа бөгөөд та зөв чиглэлийг хэрхэн төлөвлөхийг мэддэг. Энэ бүх сүлжээ, эр зоригийн үр шимийг та сайхан цаг, машин, унаа эсвэл бусад таашаал авах хэлбэрээр хурааж чадна, тийм үү? Ялангуяа зальтай үнэг ноён Мёугийн хувьд авлига. Зөв алсын хараа, стратегийн хувьд улбар шар намтай хамт байж болохгүй, үгүй ээ, ногоон, цагаан, хүрэн болон бусад өнгийн дүрэмт хувцастай, олон зураастай, одтой, хатуу ширүүн, хүчирхэг, найдвартай, шийдэмгий ноёд нь улс орны ирээдүйтэй байх нь дээр. болон медаль. Мэдээжийн хэрэг, та эдгээр албан тушаалд хоосон хүрдэггүй!
Крис намайг өнөөдөр дахин маш их баярлуулж, ирээдүйд итгэх итгэлийг өгсөн.