Темната страна на Тајланд (3 дел)
Првиот дел беше за проституција во Тајланд. Втор дел за криминалот и омразата кон странците. Откако ги прочитав одговорите, почнав да се сомневам во себе. Дали не го видов сето тоа правилно? Дали тоа беше критика без морал? Дали бев заробен во мојата темна страна? Мојот"третата темна страна на Тајланд“ приказната е за тајландскиот правен систем или она што го прифаќа.
Имам 70 години и веќе пет години живеам наизменично во Тајланд и Холандија. Јас сум среќно оженет со мојата прекрасна слатка Тајландска сопруга. Во текот на мојот работен век можев многу да патувам. Видено многу земји. На овој начин стекнав и многу (деловни) пријатели, со кои сè уште одржувам редовен контакт. Еден од моите (деловни) пријатели, кој слушнал дека поминав многу време во Тајланд, ме замоли да посетам еден негов деловен пријател кој беше во тајландски затвор. По некое размислување решив да го прифатам ова.
Го посетив Бјорн, ајде да го наречеме така овде, во злогласниот затвор Бангкванг. Западњаците попознат како „Бангкок Хилтон“. Бјорн имаше 38 години, осуден на 20 години затвор. Подоцна е заменета со 9 години затвор, од кои веќе одлежал 6 години. На нашата прва средба видов човек целосно вознемирен, сериозно неухранет, кој нервозно гледа наоколу и тешко зборува. Му ветив дека повторно ќе дојдам да го видам. На крајот ја добив неговата доверба и тој ми ја кажа својата приказна. Тајландските блогери читаат и се згрозуваат.
Бјорн ги видел деловните можности во Азија уште на рана возраст. Тој се населил во Хонг Конг и работел за многу компании кои сакале да тргуваат со Кина. Се оженил со Кинеска, а подоцна се населил во Шенжен.
Се развил однос со тајландските партнери со кои основал бизнис во Бангкок, Тајланд. Оваа компанија се занимаваше со увоз - извоз меѓу Азија и Европа. Овој потфат пропадна затоа што Бјорн откри дека неговите тајландски партнери се несигурни. Откако Бјорн и неговите тајландски партнери беа разделени повеќе од една и пол година, еден ден писмо (на тајландски) слета на чергата од неговиот дом во Бангкок.
Откако некој му го превел ова писмо, се испоставило дека писмото дошло од полицијата со барање да се пријави во за него непозната станица некаде во центарот на Бангкок. Тој не бил свесен за никаква штета и отишол во станица на наведениот датум и време. Откако таму, тој се соочи со пријава за измама и измама. Извештајот го поднеле неговите тогашни деловни партнери од Тајланд. Тој беше соочен со голем број документи кои ќе го докажат тоа. Сега можеше да зборува еден збор на тајландски, но сè уште не беше подготвен да чита. Ништо не разбра.
Полицијата му укажа на Бјорн дека може да ја „откупи“ оваа декларација. Ако тој бил подготвен да плати 1 милион Тајландски Бања, тие би се погрижиле да биде повлечена декларацијата. Две причини кои Бјорн не можел или не сакал да ги исполни. Прво, се згрозуваше од поткуп и второ, едноставно немаше пари. Полицијата ја намали цената на 500.000 тајландски бањи. Тој, исто така, не сакаше или не можеше да се усогласи со ова.
Бјорн потоа бил уапсен и префрлен во друга, непозната агенција. Официјален распит немаше. Бил удиран со клоци, тупаници и малтретирани од сите страни. Особено интензивни беа ударите во пределот на бубрегот. Неговото барање за адвокат и контакт со некој од амбасадата наишло на уште поголемо физичко насилство. Полицијата инсистираше дека документите се вистински и што и да тврдеше Бјорн, ништо не може да се каже за тоа. Тоа беше почетокот на најпеколниот период во неговиот живот кој сега траеше шест години.
Завршил во затворот Бомбат. Пекол на земјата. Условите за живот таму беа катастрофални. Тој мораше да живее со повеќе од 60 други, главно странски затвореници, на 32 квадратни метри. Никогаш не можете да спиете во исто време. Мирисаше ужасно, воздухот беше неподнослив.
Сè се чистеше еднаш месечно. Над главите на приведените биле прскани инсектициди. Единствената заштита што ја имаше беше скудното валкано ќебе.
Режимот во затворот Бомбат го доживеа како страшен. Концентрационен логор, така ми го опиша. Мораше да покажеш почит кон чуварите со тоа што цело време ќе бидеш на колена. Ако не сте го направиле тоа или сте го направиле предоцна, ве тепале со палка со метални пружини. Оризот што го добивте беше многу контаминиран. Ослабе 10 килограми за една недела. По двонеделен престој завршил во затворската болница со фатално откажување на бубрезите.
Во меѓувреме некој од амбасадата дошол да го посети. Тој договори тајландски адвокат. Од сите страни добил уверување дека ќе биде ослободен. По година и пол дојде пред тајландскиот суд. Без ништо да биде прашан, тој беше прогласен за виновен за измама и измама. Судот му изрече 20-годишна затворска казна, која подоцна беше заменета на 9 години, за што тајландскиот судија рече дека се должи на неговото целосно признание. Но, Бјорн ми објасни дека никогаш не се исповедал. Единственото нешто што му рекол неговиот адвокат е „биди мило што не доби доживотна казна затвор“.
Со 10 килограми синџири на нозете бил префрлен во злогласниот затвор Бангкванг. Таму можеби беше уште полошо. Онаму каде што имаше место за 4.000 затвореници, сега имаше повеќе од 10.000. Бјорн сакаше да поднесе жалба, но што и да направи, беше невозможно да контактира со амбасадата и неговиот адвокат. Кога го посетија, рокот беше истечен.
За 6-те години колку што беше затворен, Бјорн претрпе 44 бубрежни напади и 14 пати беше хоспитализиран. Тој веќе не смета на шансата дека ќе го напушти затворот жив.
Моралот на оваа трета темна страна приказна за Тајланд? Бјорн е убеден дека Тајланѓаните сакаат да гледаат странци осудени. Тој е осуден без преведувач и документи за судење. Како странец немате права во Тајланд.
Застрашувачка приказна. Иако секогаш е тешко да се тестира дали неговата сметка е точна бидејќи ја слушате само од едната страна. Ако ги прашате осудените криминалци дали се виновни, 99% исто така велат дека се невини во затвор.
Сепак, веројатно е дека се прават сериозни грешки во судството. И во корумпирана земја како Тајланд, поголема е веројатноста да станете жртва на грешки во правдата. Во Тајланд треба да ги купите вашите права со пари. Тоа е за осуда, но е дадено.
Условите во затворот во Тајланд се тешки. Како се однесувате кон затворениците е јасно показател за состојбата со човековите права во одредена земја
Затоа, не разбирам зошто некои иселеници ја критикуваат Холандија. Се разбира, многу работи наопаку во нашата мала земја, но и владеењето на правото и затворите покажуваат почит кон вашиот ближен, дури и ако треба да биде казнет.
Затоа ми е мило што живеам во Холандија.
И мислам како луѓето се однесуваат кон затворениците е главно показател за тоа колку тие можат да бидат цивилизирани или нецивилизирани како народ и според мене се уште се прилично нецивилизирани на овие простори. Со сета почит, ова е мое мислење.
Напишав приказна на блогот Тајланд пред две години за правниот систем на Тајланд или она што го прифаќа. Мојата приказна целосно одговара на она што Роналд го пишува овде. Читајте и згрозете се.
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/rechtspleging-thailand-de-wetten-zijn-voortreffelijk-maar/
Како што многумина напишаа пред мене: единственото право што го имате како фаранг во Тајланд е да изгубите што е можно повеќе пари што е можно побрзо за најмал можен принос.
Треба да работите само со Тајланѓанец ако можете многу силно да возвратите во случај на неволја. Тајландскиот судија е секогаш, секогаш и секогаш на страната на Тајланѓаните, освен ако... може да има сурови последици од посилна владина агенција, на пр. протест во BOI итн. Полицијата секогаш гледа на која рака е подебела куп тајландски бах.
Ова е една од причините зошто никогаш нема да го изберам Тајланд како место за престој.
Мислам дека е време повторно да одговорам!
Како што знаете, јас обично навистина не ги следам темните страни или други негативни коментари кои постојано се прават овде за Тајланд, но во овој случај морам да признаам и дека во смисла на цивилизирана правда, Тајланд е целосно заостаната земја.
Од една страна, Тајланд е земја со многу демократски карактеристики и слободи, но нема правна сигурност и правна еднаквост.
Нема независност на судството, има многу корупција речиси насекаде, состојбата со основните права е во жална состојба и според моите сознанија нема поделба меѓу различните овластувања.
Ги отфрлам повторливите кисели коментари што се даваат овде дека Тајланѓанецот е излезен само финансиски да го скине западњакот (турист, иселеник итн.) како глупости, а ако е така тогаш ова е наш долг.
Ако, како западњак, секогаш размислувате и дејствувате во однос на парите, особено во странство, и сакате да го пренесете ова, тогаш не треба да бидете шокирани што луѓето така ќе се однесуваат кон вас во многу помалку финансиски силни земји.
Се разбира, ова не е оправдување да не им се даде на западните луѓе фер судење, но тоа всушност не е така.
Тајланѓаните не добиваат фер судење и ако плаќањето пари често помага да се извлечат од тоа, тогаш тоа не е ништо повеќе од потврда дека парите се речиси над сè.
Веќе можев да ги кажам тие приказни, но премногу доцна. Да изгоревте сè зад себе, никогаш немаше да донесам одлука да живеам во Тајланд со мојата сопруга од Тајланд по пензионирањето.
Секогаш ѝ кажував дека по мојата смрт нема никој во Холандија.
Ништо не може да биде подалеку од вистината. Ако сакаш да работиш (сè уште имавме своја куќа) сепак ти е подобро социјално.
Имате семејство овде (што и да значи тоа).
Мојот свет од соништата на Тајланд целосно го нема. Како странец немаш никакви права.
Ако можат да те зафркнат, ќе те зафркнат. Колку и да сте добра личност во општеството во кое живеете.
Те фрлаат како камен. На многу повеќе од седумдесет, морам да живеам со тоа.
Не бидете патетични, но издадете предупредување.
Секој мора сам да знае што сака да прави со тоа.
Кор ван Кампен.
Тажна приказна ако е вистина.
Имам некои коментари.
Тој вели: „Се разви однос со тајландски партнери со кои основаше бизнис во Бангкок Тајланд“.
А потоа: „Сега можеше да зборува еден збор на тајландски, но сè уште не беше подготвен да чита. Тој тоа воопшто не го разбираше“.
Како можете, како странец со исправно размислување, без да можете да прочитате ниту еден збор на тајландски, не разбирајќи ништо од тајландски, само да потпишете договори и да започнете бизнис во Бангкок? Рано бил вклучен во случаи во Азија, па мора да биде запознаен со злоупотребите. Дали е тој толку глуп што само потпишува договори без да знае што пишува, или сакаше брзо да заработи дополнителни пари и дали знаеше што прави?
Со оглед на неговото деловно знаење, неговите контакти со многу компании и Кина, не, не е глуп, па затоа повеќе се приклонувам кон, сакав побрзо да заработам нешто и сега го глуми кутрото глупаво момче.
Мислам дека многу брзо правите претпоставки без да имате никаква основа во нив, дали е можно договорите да се составени или преведени на англиски?
Здраво Ломлалај,
Договорите се склучуваат на „признатите“ јазици на земјата. Овде во Тајланд е тајландски. Секогаш можете да користите превод, но тогаш останува на вас да најдете сигурен преведувач, но оригиналот е на тајландски.
Поентата ми е, цел живот се опишуваше како интелигентен претприемач, кој ги знаеше сите трикови на трговијата во Азија. Има многу добри контакти со многу меѓународни компании и врши меѓународна трговија со Кина.
И тогаш одеднаш, во Тајланд, сето тоа се менува. Тој самиот изјавува дека започнува бизнис во Бангкок со Тај. (Прашање за ОП, каков бизнис?) А Ломлалај, дали со странски Тајланѓани ќе започнете бизнис во Бангкок, ќе потпишете документи, ќе преземете одговорност, без да го знаете јазикот? Или треба да бидете многу наивен за да го направите ова, но тој самиот укажува дека бил многу добар, интелигентен претприемач.
Можам да разберам дека тоа може да се случи, дека имате добри луѓе кои паѓаат во таква замка, дека имате луѓе кои никогаш немале бизнис и се занесуваат со ветувањето дека ќе заработат брз пари. Но, мислам дека е премногу паметен за тоа.
Ќе го прашам ОП каква фирма беше во БКК. Може исто така да ни даде повеќе увид. Исто така и неговото полно име, за да можеме самите да бараме вести за тоа.
Со почит,
Вртложни
Навистина, никогаш не е можно точно да се одреди што е точно, а што не. Сигурно е дека во Тајланд има многу лошо. Но, дали Тајланд е исклучок? Не мислам така! Мислам дека има малку земји како Холандија каде толку многу е добро регулирано (така што мислам дека луѓето често мислат дека тревата е позелена од другата страна). Да ни се отвореа очите, ќе имавме многу помалку куртули во Холандија. Во меѓувреме, ќе продолжам да уживам во релаксирачките одмори во Тајланд. Затоа што тоа е она што е; одлична дестинација за одмор.
Уште едно убаво реалистично парче, за жал има уште 1000 вакви приказни во Тајланд, па само сакам да кажам дека штетата се случи побрзо отколку што мислите.
И пред да ги ставам моите розови тајландски наочари на врат, истите пари се и во ЕУ, погледнете ја приказната за постар брачен пар на Кипар кој несвесно платил со фалсификувана банкнота од 50 евра и сега е заложник на островот за месеци. Така мислите дека уживате во одмор од соништата и завршувате во пеколот. И како што често се дискутираше од холандската држава, очекувајте го само минимумот 🙁
Млад бизнисмен, кој прво се населил во Кина, се ожени со Кинез, започнува бизнис во Тајланд, се сели во Бангкок, го напушта бизнисот поради конфликти со своите партнери, а година и пол подоцна не може да си дозволи ниту 1 милион бах ( потоа 22.000 евра), па дури половина не, или претпочитаат да ги изберат неговите принципи. Не верувам ни збор од тоа.
Здраво Роналд,
Каков вид на бизнис правеше компанијата и дали можеби го имате името на компанијата?
Дали Бјорн е прекар? Можете ли да му го дадете целото име?
Со овие информации можеме да бараме повеќе информации за случајот.
Со почит,
Вртложни
Здраво Роналд,
Која националност е Бјорн? Подготвив е-пошта да испратам до Холандската амбасада во Тајланд за да го изразам мојот бес поради нивното однесување во врска со ова прашање.
Се сомневам во оваа работа, но амбасадата сепак има должност, човечка и законска, да обезбеди хумана егзистенција за луѓето во затвор.
Дали е точно дека неговата националност е Холанѓанец? Пред да притиснам испрати, сакам да го проверам ова.
Ако имаш друга националност, не е важно, само ја менувам адресата на е-пошта во другата амбасада.
Исто така, би сакал да ги повикам другите луѓе исто така да контактираат со амбасадата „холандска или друга националност“. Да го изразиме нашиот гнев овде и да не преземаме нешто нè прави подеднакво соучесници. За ваша информација, ако е холандски, сега ја користам адресата: [заштитена по е-пошта] . Овде ќе ги најдете сите информации за холандската амбасада во Тајланд: http://thailand.nlambassade.org/organization#anchor-E-mailadressen
Може ли луѓето кои исто така испратија е-пошта до амбасадата да го пренесат ова овде? Потоа имаме идеја колку луѓе учествуваат во оваа кампања. Со 275.000 посетители месечно, лесно би требало да стигнеме до 1000 луѓе.
До модераторот ќе прашам и дали амбасадата може да одговори во оваа тема. Тие не мора да одговараат на секого поединечно. Ве молиме не го затворајте премногу брзо.
Не ми е јасно зошто сите одите да живеете во земја каде што знаете дека сте забранети (оти ги прочитавте мислењата овде). Тогаш или си многу глуп, или е малку понијансирано отколку што велиш.
Не само странците се жртви на корумпираниот систем... Жртви се и самите Тајланѓани.
Сама го доживеав тоа и многу ме налути, но не можев да направам ништо околу тоа:
Млада жена (семејство) паѓа од мопед под камион... до смрт.
Се чини дека е разумна полиса за осигурување на смрт за малиот син на жената.
За плаќање на осигурувањето потребни се полициски документи во врска со несреќата
Полицаец собира значителен дел од парите за осигурување за „задолжителните“ хартии.
Не ми беше дозволено да го пријавам ова бидејќи тогаш оние што ќе останат зад нив ќе бидат тероризирани од полицијата.
Така функционира…