Почитувани читатели,
Јас сум одјавен во НЛ од 31 декември 2018 година (сега знам дека ова беше лош избор, требаше да се одјавам од 1 јануари 2019 година, но тоа е готово!). Поднесов даночна пријава за ПДД во ТХ во 2019 година и платив данок. Потоа добив формулар RO21 (Исплата на данок на доход) и формулар RO22 (Потврда за престој) од даночните власти на Тајланд. Ги испратив овие 2 формулари (плус 7 други прилози) заедно со формуларот „Барање за ослободување од данок на плата“ до даночните власти во Херлен. Сега ги чекам резултатите од оваа апликација (може да потрае и до 10 недели!). Колку што разбрав, ослободувањето не се дава ретроактивно за претходните години.
Исто така, треба да поднесам даночна пријава во Холандија како странски даночен обврзник за 2019 година, што може да се направи онлајн преку страницата „Мои даночни власти“. Во 2019 година сè уште немав ослободување од данок на плата затоа што можев да аплицирам за тоа само во 2020 година, откако прво платив данок во TH за 2019 година. Така, во 2019 година, данокот на плата беше задржан во Холандија за приход што се оданочува само во Тајланд (според даночниот договор помеѓу NL и TH). Како можам да го повратам овој преплатен данок? Од претходните објави на Тајландблог ги имам следниве информации од Ламерт де Хан
Ламерт де Хан вели на 5 мај 2019 година во 21:10 часот:
Во согласност со примерот даден од даночните власти, вие го наведувате целиот износ на придобивките од AOW во вашата даночна пријава. Во соодветниот дел наведувате дека Холандија не смее да наплаќа даноци на овој приход. На овој начин се спречува двојното оданочување.
Ламерт де Хан вели на 7 мај 2019 година во 12:08 часот:
Ако некој не можел да добие ослободување, поради што данокот на плата е задржан од неговата/нејзината приватна пензија или исплата на ануитет: нема проблем. Тимот за даноци на плати за приватни лица е одговорен за издавање на ослободувањето. Но, ако потоа поднесете даночна пријава, ќе стапите во контакт со тимот за данок на доход и ќе го добиете задржаниот данок на плата речиси по пошта.
Во мојот случај не се работи за AOW туку за пензии и ануитети. Во онлајн даночната пријава како странски даночен обврзник може да го наведете по приход износот за кој Холандија не смее да наплатува. Воопшто не се бараат дополнителни информации или докази. Ова е во спротивност со барањето за ослободување од данок на плата, за кое се потребни секакви дополнителни информации (со апликацијата испратив вкупно 9 прилози).
Моето прашање сега е: дали автоматски се прифаќаат сите наведени износи кои Холандија не смее да ги наплаќа во даночната пријава како странски даночен обврзник? Сосема е разлика дали ова ќе се прифати или не. Ако е така, ќе ми се врати значителна сума (и со право, на крајот на краиштата, погрешно платив двапати), но ако не, сепак ќе добијам значителна проценка бидејќи е платен премал данок!
Поздрав,
Gerard
Џерард, не можам да замислам дека L. de Haan некаде пишува дека Холандија не смее да наплатува AOW по емиграцијата во Тајланд. Во тој случај, AOW останува да се оданочува во Холандија и ако го однесете вашиот AOW во Тајланд во годината на прием, тој се оданочува и во Тајланд. На тековно важечкиот стар договор му недостасува параграф што му дозволува на Тајланд да ги држи прстите од вашата државна пензија.
Мора да поднесете даночна пријава во Холандија за 2019 година; твојата емиграција била во 2018 година (сигурно си пополнил гломазен М-образец со пенкало...) па мораш да пополниш Ц-образец онлајн. Под „Пензии и други бенефиции“ се поставува прашањето дали тој приход е целосно оданочен во Холандија или не. Таму имаш место (тоа веќе си го видел и самиот) да наведеш која сума не се оданочува во Холандија. И можете да се обложите дека даночните власти ќе проверат дали правилно го пополнувате!
Вие не 'барате назад'; Пријавувате што се оданочува во Холандија и се прикажува долгот. Ако задржаниот данок на плата е поголем, ќе ја добиете разликата назад. Ако даночните власти сакаат поинаку, имате право на приговор и жалба.
Ерик, благодарам за одговорот!
Веројатно не бев доволно јасен, извинете.
Знам дека AOW се оданочува во Холандија, а не во TH, освен ако не се префрли на TH. Се обидов да кажам дека не беше платен данок на AOW во TH во 2019 година бидејќи AOW не беше префрлен на TH и затоа AOW не беше наплатен двапати. Ги префрлив моите плаќања за пензија и ануитет во TH и данокот беше платен на тоа во TH и, бидејќи данокот на плата беше задржан, данокот беше платен и во НЛ.
Минатата година го пополнив формуларот М со пенкало за 2018 година. Тоа не ме израдува, какво чудовиште е тоа!
Велите: „И можете да се обложите дека даночните власти ќе проверат дали правилно го пополнувате“!
Токму ова е мојата поента: како го прават тоа ако воопшто не се бараат дополнителни информации или докази? Ова е за разлика од барањето за ослободување од данок на плата, каде што се мора да се пријави и да се бара доказ. Мене ова ми е многу чудно затоа што според мене овие две работи се исто, имено не се плаќа данок на одреден приход во Холандија.
Џерард, службата знае подобро од тебе како ти функционираат приходите и бидејќи си емигрант цела 2019 година, во Холандија не ти се оданочува целиот приход од пензија (или мора да е државна пензија, но не пишуваш за тоа).
Ја зедов мојата сопствена C-белешка од една од тие години.
За предметното прашање ја наведов целата пензија Х.000 и данокот на плата 0 и потоа следува прашањето: кој дел не се оданочува во Холандија? Таму влегов X.000. Имам само една пензија, лесна е математиката. Ако имате повеќе од една пензија, државните службеници со задоволство ќе ја бројат. Станува потешко ако емигрирате во средината на годината затоа што тогаш ќе треба да ја делите пензијата со текот на времето, но тоа не ви е потребно. Никој не ме праша ништо друго од Херлен, се следеше декларацијата.
Заради комплетноста: дали ви беше задржана и премијата од Законот за здравствено осигурување поврзана со приходите во 2019 година? Ова нема да го добиете назад во оваа даночна пријава, но мора да поднесете посебно барање до даночните власти во Утрехт.
Дали мислите дека формата М е змеј? Потполно се согласувам со тебе……!
Џерард, Ерик го опиша добро погоре и искористете го во ваша корист.
Имам слична ситуација со AOW + ануитет што се оданочува во Холандија и приватните пензии што се оданочуваат во Тајланд. Тајланд го оданочува внесениот приход и во мојот случај јас ги испраќам само приватните пензии во Тајланд, а остатокот останува во Холандија. Можам да го направам тоа затоа што годишната виза ја добивам врз основа на банкарското салдо, а не врз основа на (донесен) приход. Ја користам мојата државна пензија, меѓу другото, за моето здравствено осигурување со седиште во Париз.
Ве советувам да видите дали AOW и ануитет можат да останат во Холандија и ако имате наплатена кредитна картичка на вашата холандска банкарска сметка, можете да купувате во многу продавници и компании за нарачки по пошта со вашата кредитна картичка без да мора да ја испратите вашата AOW + ануитет за Тајланд и се соочува со можно двојно оданочување.
Според мое мислење, не треба да го давате сертификатот RO 21 на холандските даночни власти бидејќи RO 22 покажува дека сте даночен жител на Тајланд и според мене холандските даночни власти не треба да знаат повеќе. Во минатото поднесов само RO 22 и добив ослободување од задржување данок на плата.
Успех!
Здраво Рембрант,
Вие пишувате дека вашата AOW бенефиција и вашата ануитетна корист се оданочуваат во Холандија. Сепак, вашата исплата на ануитет во принцип се оданочува во Тајланд до степен до кој го придонесувате во Тајланд во годината кога уживате, инаку тоа не е приход туку заштеда.
Само прочитајте што содржи Договорот за избегнување на двојното оданочување склучен од Холандија со Тајланд:
„Член 18. пензии и ануитети
1. Согласно одредбите од став 19 на овој член и став XNUMX од член XNUMX, пензии и други слични надоместоци во однос на минат работен однос ќе се исплаќаат на резидент на една од државите, како и исплати на такви резидентни ануитети. се оданочуваат само во таа држава.
2. Меѓутоа, таквиот приход може исто така да се оданочува во другата држава до степен до кој како таков е трошок на добивката остварена во таа друга држава од претпријатие на таа друга држава или од претпријатие кое има постојана деловна единица таму.
Со други зборови: само ако вашата исплата на ануитет „како таква“ се наплатува на добивката на холандски осигурител, тогаш Холандија исто така може да го наплати ова.
Тогаш може да се соочите со еден од методите за порамнување наведени во член 23 од Договорот, за да избегнете двојно оданочување.
Пред околу 7 години, Окружниот суд на Зеланд – Западен Брабант, локација Бреда, донесе голем број пресуди едноподруго, во кои правото на даночен ануитет од AEGON, меѓу другото, беше доделено врз основа на член 18, став. 2, од Договорот за Холандија, бидејќи Судот беше на мислење дека овие плаќања се наплаќаат на добивката на холандските осигурителни компании. Слабоста во овие изјави е што не се споменува одредбата за намалување наведена во член 23 од Договорот.
За жал, против овие пресуди не е поднесена жалба.
Досега остана со овие изјави. За моите тајландски клиенти, јас секогаш означувам ануитет како даночен во Тајланд. Останува на даночните власти да докажат дека состојбата забележана во тоа време во однос на AEGON, на пример, сè уште постои и денес. Не претпоставувам однапред дека се уште е така.
Неодамна случајно имав разговор за ова со вработен во даночните органи/надворешна канцеларија. Иако првично се однесуваше на неправилно постапување со М-белешка од страна на даночните власти, се разговараше и за ануитетните плаќања на мојот клиент. На овој вработен му го посочив мојот горенаведен став, со што беше следен извештајот и за оваа точка.
Со вашиот коментар за купување преку вашата холандска кредитна картичка, вие одите по тенок мраз. Наскоро ќе има придонеси (и непосредни расходи) на приходите во Тајланд и затоа ќе бидат предмет на персонален данок на доход. Меѓутоа, една точка е: како да го проверите ова како тајландски даночен службеник? Моето искуство е дека овие државни службеници не се навистина вешти во теоријата на ревизија. Но, во строга формална смисла тоа не е точно!
Сосема сте во право со вашиот коментар за само испраќање на Декларацијата за даночна обврска на земјата на живеење (RO22) до даночните органи/надворешната канцеларија. Не поднесувајте го формуларот за декларација (PND91) и сертификатот RO21. Не ги прави помудри во Херлен отколку што е строго потребно!
Почитуван Ламерт,
ви благодариме за нашето детално објаснување. Во минатото, се потпирав на важечката судска пракса и затоа имав оданочени ануитети во Холандија. Тоа исто така ми се чинеше логично затоа што во тоа време одбив и премии од мојата даночна пријава. Плаќањата за ануитети сега завршија за мене, но читателите на блогот на Тајланд можат да имаат корист од вашата позиција и можеби да се скараат со даночните власти.
Тоа што го пишуваш за мојот совет да купуваш со холандска кредитна картичка е точно и апсолутно не сакам да повикувам на даночно затајување и ги советувам сите да го земат предвид твојот коментар.
Здраво Рембрант,
Ми се допаѓа идејата дека сте го оданочиле плаќањето на ануитет во Холандија затоа што уживавте даночна поволност за време на фазата на акумулација. Но, ова фискално олеснување важи и за вашиот пензиски надоместок.
Прашањето е до кој степен сте можеле да го одбиете депозитот или премиите во фазата на акумулација на ануитетот поради често малиот таканаречен „годишен простор“. И ако е така, не должите данок на доход на делот што не е олеснет со данок дури и ако живеете во Холандија. Ова премногу често се занемарува кога живеат во Холандија, што предизвикува многу Холанѓани да плаќаат премногу данок на доход за нивните ануитети!
Холандија има само ограничено право да ги оданочува странските даночни обврзници кои живеат во Тајланд. Свесно го додели правото на оданочување на приватни пензии и исплати на ануитети на Тајланд со Договор.
Само кога исплата на пензија или ануитет се наплаќа на добивката на холандска компанија, покрај Тајланд, Холандија исто така може да го наплати тоа.
Но, ова ограничено право на данок се компензира со целосен недостиг на можности да ги одбиете каматите за хипотека, обврските за алиментација, специфичните трошоци за здравствена заштита, донации за Фондацијата за бегалци, на пример, итн. Покрај тоа, немате право на даночни кредити.
На овој начин, Холандија сигурно ќе ја добие својата вредност кога станува збор за оданочување на вашата корист AOW (во догледно време). Значи, „љубовта“ не доаѓа од една страна.
Така, сигурно не мораше да се чувствувате „виновен“ со тоа што во тоа време Тајланд ќе го оданочи вашиот ануитет, врз основа на член 18(1) од Договорот за избегнување на двојното оданочување, склучен од Холандија со Тајланд.
И јас заминав трајно во Тајланд во 2018 година и поднесов пензиска декларација во Тајланд за 2019 година. Ниту државна пензија нема, ја ставам на штедна книшка во Холандија.
Потоа аплицирав за ослободување некаде во февруари, го испратив само формуларот RO 21 дека сум должен да плаќам даноци во Тајланд во 2019 година, бидејќи не е нивна работа колку данок плаќам овде. Ова ослободување беше дадено пред две недели за 5 години со ретроактивно дејство од 1 јануари, со исклучок на државната пензија.
Исто така, поднесов даночна пријава за 2019 година и наскоро ќе го добијам назад делот за кој бев оданочен во Тајланд.
Патем, искрено не ми е јасно зошто не му го поставуваш прашањето на господинот де Хан, кој е и специјалист овде за даночни пријави и одбитоци во Тајланд.
Емигрирав во Тајланд на 1 април 2015 година и сè уште ја имав мојата нормална плата во претходните месеци и 2015 бенефиции за предвремена пензија од средината на 2 година до декември (сè уште ги имам тие 2 бенефиции за предвремена пензија). За 2015 година, платив целосен данок во Тајланд во март 2016 година. Аплицирав и добив ослободување во Херлен со тие тајландски обрасци, се разбира не со ретроактивно дејство. Го пополнив и „злогласниот“ М-образец за 2015 година во 2016 година, наведувајќи дека сум платил тајландски данок за 2015 година. Холандскиот поврат на данок за 2015 година беше значителен износ!
Се разбира, јас платив и тајландски данок за 2016 година во 2017 година и го добив целиот данок на плата за моето ослободување преку формуларот NL.
Добив и еднократна исплата во 2018 година за која не можев да аплицирам за ослободување, го добив данокот на плата вратен во 2019 година по консултација со Херлен, која, патем, сè има решено од даночната служба на покраината каде последен пат живеевте во НЛ (за мене тоа беше Алмере).
Здраво Џерард,
Првиот мој цитат што го дадовте, без да го ставите во контекстот во кој се одвиваше, дава целосно искривена слика.
Како даночен специјалист, специјализиран за меѓународно даночно право, постојано барате начини да избегнете даноци. Кога наидов на веб-страница од даночните власти што содржи таква опција, се нурнав со глава во неа.
Би ве советувал повторно да го прочитате целиот текст. Ова ќе го најдете на следниот линк:
https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/beroep-doen-op-de-regeling-voorkoming-dubbele-belasting-in-nederland-en-thailand/
Во меѓувреме, оваа конструкција повеќе не се применува бидејќи оваа веб-страница е отстранета од даночните власти, така што повеќе не можете да црпите никакви права од неа: веќе нема прашање за доверба!
Тогаш е лесно да се погоди зошто оваа веб-страница е отстранета!
Пред и потоа, неколку пати објаснив дека, во однос на бенефициите за социјално осигурување (вклучувајќи ги бенефициите AOW, WIA, WAO и WW), националното право важи и за Холандија и за Тајланд и затоа се однесува на двете земји .
Почитуван Ламерт де Хан,
Се извинувам за твојот прв цитат. Апсолутно не ми беше намерата да сликам искривена слика!
Всушност, се грижев само за текстот:
„Во соодветниот дел посочувате дека Холандија не смее да наплаќа даноци на овој приход. На овој начин се избегнува двојното оданочување“.
За мене воопшто не се работеше за AOW, но сега сфаќам дека користејќи го овој конкретен цитат од вас, можеби дадов погрешен впечаток за AOW.
Научив многу од стручните информации за даночни прашања кои редовно ги објавувате на Тајландблог и ви сум благодарен за тоа! Навистина го ценам трудот што секогаш го правите за да им помогнете на луѓето!
Повторно, се извинувам!