Одговор на одговорите на моето прашање во врска со пријавување фалсификувани пензиски информации (поднесоци од читатели)
Ik stel de reakties op mijn vraag op prijs. En ik kan die reakties over het algemeen ook delen. Ik voel mij ook niet gelukkig met deze situatie. De personen die negatief reageren zijn ook niet op de hoogte van alle feiten.
Ik heb deze feiten niet genoemd, omdat ik dat niet nodig achtte om enkel een antwoord op mijn vraag te krijgen. Ik ben geen verrader. Mijn moeder heeft tijdens de oorlog veel Joodse mensen geholpen en doen onderduiken. Ik weet van de angsten die zij heeft doorstaan. Zij deed dat omdat zij voelde dat zij dat moest doen.
Ik voel dat ook zo jegens de vrouw die door de Noor wordt uitgebuit. En ik ben zeker geen verrader!
Ik wil de identiteit van de Noor en de vrouw hier niet prijsgeven, maar ik wil wel antwoorden op enkele vragen. De betreffende zoon leeft elders bij familie en volgt voortgezet onderwijs, Hij wil gaan werken in een ziekenhuis. In zijn vrije tijd is hij vrijwilliger op een ambulance. De zoon en de Noor zijn water en vuur. Mijn standpunt is, dat als je als buitenlander wilt samenleven met een Thaische vrouw je de verplichting en verantwoording hebt voor de verzorging van die vrouw en haar familie. Die familie is in dit geval haar studerende zoon en haar ouders. die in de Isaan leven.
Dat pensioentje, dat hij krijgt is nog geen 30.000 baht. Zijn eerste uitgaven, als hij zijn pensioen heeft ontvangen is zich weer lazarus zuipen en moet hij naar huis worden gebracht. En dat herhaalt zich nog enkele keren totdat er amper nog geld is voor eten en het geld voor de zoon en haar ouders van haar vrienden en mij moet komen. Een bezoek aan haar ouders die ziekelijk zijn is alleen nog mogelijk met financiele steun van vrienden en mij. Het huis is vrij van huur. Het enige vertier, dat de vrouw nog heeft is enkele malen bij Thaische vrienden en dan stalkt hij haar, want ze moet uit de buurt blijven farangs en mij in het bijzonder.
Daarnaast huldig ik ook het standpunt, dat als je in Thailand wilt wonen, je hebt je aan te passen aan de regels. En leven en laten leven. Degenen, die het regelen met minder dan die gevraagde financiele middelen, die hebben mijn zegen, als zij goed voor de vrouw zijn en hun verantwoording kennen. Daar wil ik ik verder bij laten.
Поднесено од Луис
Wat de activiteiten van uw moeder hiermee te maken hebben is me onduidelijk.
Ook zie ik geen overeenkomst tussen deze activiteiten en het verraden van de Noor.
De vrouw in kwestie, is zeker niet voor zijn geweldig gedrag en karakter bij hem ingetrokken.
Als er inderdaad niets te halen valt op financieel gebied, was ze allang vertrokken.
Ik snap ook niet wat u bedoelt met de vrouw uitbuiten.
Hiervan is sprake als ze zelf geld bij moet leggen om bij hem te blijven.
Ook is het helemaal niet van zelf sprekend, of zoals u zegt verplicht, om de hele familie maar te ondersteunen.
Als het mee zit voor een vrouw, vind ze iemand die zo goed is om dat te doen.
Doordat vrienden en u, zoals u zegt, haar ondersteunen, blijft ze bij deze man, wat geen pretje is zoals u zegt.
Dus u steunt de Noor indirect met zijn vrouw te helpen, deze wordt bijna gedwongen om te blijven.
Ik denk als u wat wilt doen, geef haar een enkeltje terug naar de Isaan.
Zodat de Noor fijn voor zich zelf kan gaan zorgen.
En met betrekking op uw eerste bericht,
Hij zou zijn visum met veel geld gekocht hebben via de Noorse mafia..
Ik dacht dat u zei dat hij nagenoeg geen geld had.?
Louis, het is me nu duidelijker. De man is zwaar verslaafd en nog jaloers ook. Troost je met de gedachte dat de Noor niet oud zal worden. Maar het rechtvaardigt geen verraad, mede omdat hij mogelijk zijn partner als schuldige aan zal wijzen en dan kunnen gekke dingen gebeuren.
Als iemand al iets moet doen dan is ‘zij’ het, of de zoon, of de lokale Thaise gemeenschap. Jouw Thaise partner zou de phuyai kunnen inseinen en die kan wel iets bereiken. Dit probleem moeten Thaise mensen oplossen; niet jij of een andere farang.
Wil je iets van zijn vrouw ofzo?
Om je nou druk te maken over een dronkelap.. zo zijn er (helaas) genoeg.
Maar de meeste dronkelappen zijn in orde met hun visum. Onze Noor niet. Louis heeft wel degelijk een punt.
Het lijkt me in de eerste plaats het probleem van de Thaise vrouw.
Als hij geen geld geeft, voortdurend dronken is en hij haar voortdurend in de gaten houdt en – mogelijk – verbiedt met andere mensen om te gaan, moet ze hulp vragen en hem de deur uitzetten.
Als u zelf iets aan de situatie zou willen doen, zou ik u aanraden contact met haar zoon te zoeken en met hem te overleggen over wat te doen.
Al was het alleen maar om te voorkomen dat die zoon vandaag of morgen iets doms doet en in de gevangenis eindigt.
Dit verduidelijkt eea.
Mogelijke oplossing lijkt mij dat de Thaise vrouw die Noor de deur wijst, waarna zij hoeplijk iemand anders vindt. Maar zij zal – na overleg met iemand die de situatie ook goed kent – uiteindelijk zelf die beslissing moeten nemen.
ik denk dat steven het meeste gelijk heeft en dat ze hem de deur moet wijzen, het is niet aan ons farangs om ons met deze situatie te moeien, ikzelf zou deze familie goeie raad geven en mij er verder niet mee bemoeien.
Zo te lezen bent u uit het goede hout gesneden en zeker geen verrader. Ik begrijp die medelijden niet goed van sommige inzenders, voor deze dronkenlap. Die Noor is zo te lezen geen knip voor zijn neus waard en jammer genoeg zijn er nog velen met hem waar hetzelfde gedag bij waar te nemen is. Ook zijn er de nodige mensen die het horen zien en zwijgen gedachten hoog in het vaandel hebben. Wegkijken en vooral niet mee bemoeien. Laat de mensen hun eigen zaakjes maar regelen, ook als zij dit niet aankunnen. Nou geef mij dan maar de klokkenluiders daar heeft de mensheid bij tijden wel heil bij. Naastenliefde, het tonen van medeleven en daadwerkelijk handelen als dit echt nodig is, daar heb ik respect voor. Dus blijf uzelf en trek u niets aan van die commentaren die het niet waard zijn om op te reageren. Ik heb ook wat goede respons gelezen waar de betrokkenen zeker wat mee kunnen. Betrek er zoveel mogelijk mensen in die kunnen bemiddelen en betrokkenen tot rede brengen. Het stel is kennelijk niet goed voor elkaar, dus het pad van vertrek moet vereffent worden, voordat het echt verkeerd gaat en dan nemen de gedane zaken geen keer.
De man in kwestie verraden zal de situatie alleen maar erger maken.
Ik begrijp niet waarom je je gaat bemoeien met de ganse situatie. Als zijn vrouw met dit alles niet meer akkoord is dan moet ze hem maar buiten gooien. Daar heb jij of wij niets mee te zien.
Het zijn niet jouw zaken Louis. Laat de vrouw zelf besluiten of ze met hem wil samenleven of niet, als buitenstaander kun jij de dagelijkse gang van zaken niet kennen want je woont immers niet in het huis van de Noor en deze vrouw. Veel Thaise mensen leven van een uiterst bescheiden inkomen en als de Noor wel of niet wat bijdraagt is niet jou probleem, mevrouw kiest er voor en als ze het niet wil of wenst zou ze net zoals milljoenen anderen kunnen besluiten om alleen verder te gaan maar blijkbaar is het financieel geen probleem. Je bent geen sociaal werker en je hoeft ook niet de verrader uit te gaan hangen want daarmee ontneem je het levensgeluk en plezier van de Noor welke hij heeft om in Thailand te wonen; hoe zou je het zelf vinden als je alles in je thuisland kwijt bent of achtergelaten hebt en dan uit je nieuwe woonland wordt gezet om dat er een 3e persoon is welke wel even uitmaakt wat goed is of niet. Kom zeg, blijf zelf uit de buurt van de Noor, zijn genoeg andere mensen waar je mee kan omgaan. Bemoeizucht is ook een ziekte, net zoals het betwetterige vingertje, in veel gevallen had je al een tik op je neus gehad, letterlijk of figuurlijk. Nou ik wil me als sociaal bewogen persoon wel sterk maken voor de Noor, veel mensen hebben drank- of andere problemen maar dat maakt nog niet dat jij voor hem kan beslissen wat goed is of niet. Vaak overkomen problemen iemand of is het erfelijk, denk aan verslaving of andere medische en sociale problemen; dit alles maakt iemand geen slecht persoon.
Het standpunt van Louis is, lers ik, dat als je als buitenlander wilt samenleven met een Thaische vrouw je de verplichting en verantwoording hebt voor de verzorging van die vrouw en haar familie.
Ja ik weet niet in welke Thaise gemeenschap je leeft en met welke mensen je omgaat, maar als ik met mijn meer dan 30-jarige Thailand ervaring en aardig wat relaties met Thaise vrouwen kan ik daarop antwoorden dat ik nog nooit een relatie heb gehad met iemand die de financiële zorg voor andere familieleden heeft gehad behalve dan deze zorg voor minderjarige kinderen. En nog nooit iemand in deze relaties heb gehad die niet voor zichzelf kon zorgen middels een baan of als zelfstandige. Laat ik het hier maar bij houden wat het standpunt van Louis betreft maar het tekent wel een beetje de omgang met welke Thaise mensen hij verkiest met alle daarbij behorende problemen zoals in dit geval de relatie van een ander stel.
De gouden regel in Thailand is nog steeds: horen, zien en zwijgen …. en vooral uit het vaarwater van anderen blijven !! Een farang die zich komt moeien met interne problemen wordt ook door immigration niet op prijs gesteld, want dat betekent gezichtsverlies voor hen!
Beste Louis, het is je te prijzen dat je met enkele duidelijke standpunten in het leven staat, maar leg die niet een ander op. Het is niet zo omdat jij vindt dat je een verplichting hebt de familie van je vrouw te verzorgen, dat een ander dat ook heeft te doen. Ik zelf bij voorbeeld doe dat absoluut niet. Wel huldig ik mede met jou het standpunt dat je moet leven en laten leven. Maar dat wil ook weer niet zeggen dat jij kunt oordelen of anderen dat niet doen. Dat is wat mij tegenstaat in jouw verhaal: jij oordeelt dat die Noor fout bezig is en jij spreekt uit dat jij vindt dat hij dient te veranderen. Maar heel de situatie van jouw buurvrouw gaat jou niets aan. dat jij met haar en haar zoon begaan bent, dat strekt jou tot eer, maar meer mag het niet zijn. Dus mijn antwoord op jouw vragen luidt: bemoei je er niet mee, maak de situatie niet tot de jouwe en ga niet redeneren om je eigen gelijk te halen. Het is aan de buurvrouw en haar zoon zelf om hun situatie al dan niet te veranderen. dat gaat jou niets aan, ook al vindt je hun situatie belabberd. Maar ook dat is slechts een oordeel.
Ik begrijp niet waarom zij zich hiermee bemoeid, er zijn een hoop mensen hier in Thailand die leven hier maar hebben niet 800.000 bath op een rekening staan, bevoorbeeld de Engelsen krijgen van hun regering een AOW dat niet meer dan 40.000 bath bedraagt,maar toch leven hier gelukkig en weten toch een jaarlijks Visa te verkrijgen.
Het is alleen de Thaise regering die zoveel vraagt 800.000 of 65.000 THB per maand, terwijl de mensen hier als ze werken rond de 15.000 bath per maand verdienen.
De Thaise regering willen alleen maar miljoenairs hier hebben terwijl een hoop buitenlanders helpen ongelofelijke veel Thaise mensen hier om te leven en te wonen.
Ben het eens met de mensen die zeggen over die Noor dat als zijn vrouw ongelukkig is dat ze beter terug zou moeten gaan naar Isaan, maar dat geloof ik niet.
Dus mevrouw laat het maar gaan, en je er niet meer mee bemoeien!
Als ik je moet geloven hebben al die Engelsen een onwettig visum, verkregen via illegale kanalen.
Ik heb met veel moeite 800000THB verzameld omdat dit moest en zou netjes moeten zwijgen.
Uw boodschap is totaal verkeerd. De mensen die in orde zijn met de immigratiedienst zouden met zijn allen veel luider moeten protesteren. Ik steun alvast onze Louis.
Ik heb de indruk dat de meeste reactie negatief zijn op jou bericht… dus je er niet mee bemoeien is het beste.
Maar jij ziet dit duidelijk anders, ken en weet jij de hele waarheid en al de feiten, vermoed van niet. Dus leven en laten leven.
Hierbij wederom een reaktie van mij.
Bedankt voor de begrijpende reakties, maar ik word niet goed van die uitgesproken negatieve reakties van mensen die niet volledig op de hoogte zijn. Laat ik daarop antwoorden, dat ik dat wel ben voor 100% tot in alle details. Ik ben hun buurman. En eerste aanspreekpunt van de Thaische vrouw (niet getrouwd met hem..alleen de belofte om hem te verzorgen). Zodat hij een thuis heeft en niet ergens verzijld raakt met te veel drank op.
De Noor heeft buiten dat pensioentje geen cent. Hij is in Thailand gedumpt door zijn zoon waar hij oorspronkelijk bij inwoonde. Daar zal die zoon wel zijn redenen voor hebben.
Die kosten voor die vervalsde pensioengegevens betaalt de Noor van zijn maandelijkse pensioentje.
De vrouw in kwestie is niet de jongste meer en op haar eentje een inkomen vergaren, dat voldoende is, acht zij niet haalbaar. Dus accepteert zij met pijn deze situatie tot zij daarvan bevrijd wordt, maar is zelf niet bij machte om dat te doen. En dat is een situatie die niet uniek is in Thailand! En als ik spreek over uitbuiting dan is dat niet enkel financieel en dat hoef ik verder niet in te vullen. Ik heb die aangifte nog steeds niet gedaan, maar die uitgesproken negatieve reakties van mensen die mogelijk zelf boter op hun hoofd hebben. geeft mij te denken
Почитуван Луис,
Je zegt zelf in het begin van je reactie: “Ik stel de reakties op mijn vraag op prijs. En ik kan die reakties over het algemeen ook delen.”
Onze reacties waren over de ganse lijn negatief. En toch moet je nogmaals een nieuw topic starten in de hoop jezelf te bewijzen. Waar haal jij het recht vandaan om je te bemoeien met andermans leven? Erger nog, je zou die arme man zelfs aangeven voor fraude.
Laat die mensen toch met rust. Je bemoeizucht is totaal misplaatst. Mevrouw zal haar eigen boontjes wel doppen zonder dat een farang zich komt bemoeien met haar privé leven.
En waar haalt u dan het recht vandaan om zich te bemoeien met Louis (omdat hij een topic is begonnen) (en zo heeft Louis ook wat waargenomen).
Ik was niet van plan om te reageren op dit topic maar toch moet er iets van mijn hart.
Veel van jullie reacties zijn inderdaad negatief. Louis wordt hier bestempelt als een verrader! Ik deel die mening echter niet.
Elke week lees ik hier de klaagzangen over de rompslomp die wij als Farang moeten doorlopen om weer een jaartje te MOGEN blijven. Elk jaar is het weer nagelbijten in de hoop dat de immigratiebeamte weer niets gewijzigd heeft aan hun procedure en we weer weer kunnen terugkeren op een later tijdstip (heb ik vorige week aan den lijve ondervonden). Elke jaar mogen wij, de arme Farang netjes tussen de lijntjes kleuren, 800.000 THB blokkeren op een rekening (terwijl we met dat geld veel aangenamere dingen kunnen doen) om de Thaise overheid te plezieren. Elk jaar mogen we uren aanschuiven om te mogen smeken als we a.u.b. weer een jaartje mogen blijven.
De regels voor onze jaarverlenging worden worden nauwgezet gecontroleerd, als er een punt of komma verkeerd staat worden we de deur gewezen. Wel beste mensen, dit hebben we te DANKEN aan diegene die met niets in orde zijn. Diegene die de regels en wetten aan hun laars lappen en de weg kennen/weten om hier onwettelijk te verblijven! En daar MOETEN we mee akkoord gaan?
Nee, Louis is GEEN verrader. Louis heeft het moeilijk dat hij wel netjes in orde MOET zijn om hier te mogen blijven terwijl anderen doodleuk de wetten weten te omzeilen. Sorry, maar ik begrijp Louis zijn standpunt en steun hem daarbij.
Louis, ik heb de indruk dat je spijt krijgt van jouw posting vanwege ‘negatieve’ reacties. Dat heb je wel aan jezelf te danken door te beginnen over het verlinken van iemand zonder direct met feiten te komen. Die feiten kennen we nu wel, hoop ik, en nog steeds vind ik verlinken bij de autoriteiten onjuist en dat heb ik geschreven.
Als jij jezelf de persoon vindt om iets te doen lees mijn advies van 24/8 dan nog eens. Doe het op de Thaise manier, hou jouw witte neus er buiten en zet er iemand aan die beter wordt geaccepteerd zoals de kamnan, de phuyai of iemand anders van aanzien in de lokale gemeenschap zoals een gerespecteerde monnik. Die mensen kunnen de vrouw ertoe brengen hem buiten te schoppen.
Iemand die illegaal in een land verblijft is in fout en moet onherroepelijk uitgewezen worden.
Ik moet elk jaar mijn verblijf opnieuw aanvragen. Dit kost me geld en tijd.
Die Noor moet blijkbaar niets en mag netjes zijn gang gaan. Misschien moet de Thaise regering dan maar hun immigratiedienst opdoeken en de grenzen openen voor iedereen.
Kan het niet laten om niet te reageren (zal netjes proberen te blijven…)
Louis, of je nu wel of niet de feiten kent,… dat maakt totaal niks uit,
bemoei je er niet mee… probeer geen held te zijn(ben je totaal niet, voor niemand!!!!),
ben blij dat je mijn buurman niet bent…
steek je neus niet in andermans relatie of papieren of financiën en al helemaal niet in iemand anders visum aanvraag.
dat je erg veel negatieve reactie krijgt is dan ook niet anders dan normaal.. het is achterbaks en verraden.. of je dit nu zelf inziet of niet, gelukkig zijn er genoeg mensen hier om je dat proberen te laten inzien,
De vraag of het wijs is om met andermans papieren en visum te bemoeien terwijl je weet dat er een agent bij betrokken is en dat het is goedgekeurd door de IO, zou genoeg moeten zijn om te begrijpen dat je je op verkeerd terrein bevindt,, bemoei je er niet mee.
Louis geheel met je eens, de Noor is een low life .en er zijn er vele meer.
Ik heb een docu mogen zien op tv, waarbij Engelse vrouwen in het gevang zaten, omdat ze hun “man” hadden gedood. Zover tot wanhoop gedreven, dat dit gebeurde. Niemand bij wie ze terecht konden.
Niet dat ik hoop dat de zoon zover komt, aangezien jij weet dat deze water en vuur zijn. De vrouw kan ermee leven(?) en dat is voor jou een punt, vanwege je gedachten. Kan ik helemaal in mee komen. Je weet ervan door met haar te praten.
Zoals Erik zegt, laat een Thai zich daarin bewegen en blijf er buiten. Jij bent een farang in Thailand en dat is toch anders. Moeilijk zeker weten.
Zie maar de Nederlander, die ziekte kosten “double pricing” in een rechtszaak aan bracht. De rechter stelde dat “het goed was voor Thailand”. Einde rechtszaak.
Mocht ooit een verhaal lezen over een paar, die ruzie maakte op straat en waarbij de man handtastelijk werd. Een buitenstaander zei er iets over, vanwege zijn principes en gedachten dit te moeten stoppen.
Dat deden ze inderdaad en had de buitenstaander ineens het koppel tegen zich..
Tja , denk je goed te doen en dan?
Ik kan je alleen mee geven, bezin eer ge begint. Er kunnen heel rare dingen gebeuren, die je niet voorzien hebt, maar OK, thats life
Ik wil een ieder bedanken voor de positieve reakties. Ik ben er nog niet uit wat ik ga doen. Als ik niks doe, volg ik de goed bedoelde raad van velen. Maar dat vind ik laf, want dan stem ik in, dat zulke “low lifes” hun gang kunnen blijven gaan. En moet ik gedogen, dat hij doorgaat op de ingeslagen weg. Past behaviour is future behaviour. En wegkijken is niet mijn aard. Ik zie alles, daarin ben ik getraind in mijn werkzame leven.
Ik bemoei mij met niemand, laat iedereen z’n gang gaan, ook wanneer dat niet volgens mijn normen is. Maar wanneer iemand zich boven de wet en boven de geldende regels plaatst en ook nog eens duidelijk ten koste van een goed medemens leeft in mijn directe woonomgeving dan laat mij dat niet onverschillig. Dont worry Mark, jij bent denk ik ook niet de buurman waarmede ik geidentificeerd wens te worden. Ik ben ook redelijk selectief met wie ik een biertje drink.
Ik zag ook een bericht vandaag dat de Imm police nu een overzicht wenst van alle banktransacties gedurende een jaar bij een visa aanvraag. Dus die hebben ook al door wat er gaande is.
Noor onder druk zetten dat ie beter voor zijn vriendin moet zorgen, dat anders…. oeps, dat gaat burenruzie veroorzaken.
Het is natuurlijk schandalig dat Louis en anderen de Thaise familie financieel helpen… die Noor betaalt niets, is dus ‘nutteloos’.