Зошто бананите се криви?
Со едноставен пример понекогаш може да покажете големи разлики помеѓу нееднаквите култури и погледи. Некои брзо чувствуваат каде се тие разлики, други треба да учат преку обиди и грешки, а секако има и категорија на луѓе кои воопшто немаат потреба да ги земаат предвид разликите.
Пример што би сакал да го наведам овде е прашањето зошто на нештата. Иако и јас немам деца, мислам дека знам дека холандските деца ги прашуваат своите родители зошто работите се такви какви што се. Зошто е небото сино, зошто веќе морам да легнам и слично. На родителите ова им е тешко, но разбираат дека е добро што нивните деца се љубопитни, бидејќи таа љубопитност им помага да научат секакви работи. И ние веруваме дека нашите деца треба да учат што повеќе. Дури и кога ќе пораснеме, постојано се прашуваме зошто е тоа така и бараме одговор.
Во Тајланд е многу различно според моето искуство. Воспитувањето таму се фокусира првенствено на благосостојбата на детето. Детето не мора да прави работи што не сака, особено ако е момче. Детето не мора да јаде добро, туку треба да јаде многу и пред се, детето треба да научи да слуша и да не поставува премногу прашања. Детето секако не треба да знае сè. Како резултат на тоа, децата од Тајланд заостануваат далеку зад своите врсници на Запад во однос на знаењето. Главно зборувам за деца од она што јас го нарекувам „лосо“ потекло заради погодност. Помалку знам како функционираат побогатите кругови во однос на воспитувањето, но би бил изненаден таму да биде многу поинаку.
Резултатот од сето ова се рефлектира кај возрасната тајландска популација. Онаму каде што ние западните сме склони да ги бомбардираме со прашања што почнуваат со „зошто“, тамаи (ทำไม) наскоро забележувате дека луѓето одговараат со огорченост и дека тоа го сметаат за неучтиво. Како резултат на тоа, луѓето се чувствуваат принудени да одговорат за работите. А кога треба да дадеш отчет се чувствуваш нападнат. Во контакт со Тајланѓаните, првенствено се работи за добри односи и ситуација во која сè е саноок (สนุก) и сабаи сабаи (สบาย ๆ). Тоа не го постигнувате со поставување критични прашања, туку со тоа што другиот ќе почувствува дека го прифаќате таков каков што е. Онаму каде што Холанѓанецот е среќен кога ќе го прашаат зошто нешто, бидејќи тоа му дава шанса да објасни нешто на некој што е заинтересиран за неговите мотиви, Тајланѓанецот ќе се почувствува нападнат и ќе се појави непријатност.
Можете да видите дека Тајланѓаните се многу посклони да ги прифатат работите онакви какви што се. Потребата за промена се чини дека е помалку присутна отколку кај западњаците и доколку има некаква промена, таа ќе дојде од надвор, а не преку сопствени постапки. На пример, правите нешто затоа што тоа го сака вашиот шеф, но нема да го прашувате вашиот шеф зошто сака да го направи тоа, дури и ако тоа е толку нелогично. Барањето да се даде сметка за постапките се доживува како сомнеж и недостаток на доверба. Западњаците ги мерат работите според она што се зборува за нив. Тајланѓанецот се обидува да формира слика размислувајќи за она што не се зборува. Несомнено, тие имаат и подобро развиено чувство за ова. Се обрнува внимание на начинот на кој се кажува нешто, тонот ја создава музиката и се толкува говорот на телото на говорникот. Тајландскиот пристап е посуптилен, но понезгоден од оној на „тапиот“ Холанѓанец.
Претпочитам да не проценувам кој пристап е подобар, но не можам да избегнам да покажам дека ми е драго што сум воспитан со западна љубопитност. Сепак, научив да не поставувам директни прашања во Тајланд, бидејќи резултатот обично е контрапродуктивен.
А и со западниот пристап, сè уште не знам зошто бананите се криви.
Ова е добро да се знае, сега обидете се да го спроведете во пракса. Зошто зошто понекогаш добивам да слушнам.
„Сè уште не знам зошто бананите се криви“
Во ред, тајландското објаснување... инаку не се вклопуваат во нивната школка!
Вистинската причина, бананата расте како компактен куп наопаку на дрвото, сончевата светлина и гравитацијата ги тера да се насочени нагоре.
Ако сакате да знаете зошто и како и што, погледнете го овој линк од добро познато име во бананската земја….
https://www.chiquita.nl/blog/waarom-zijn-de-bananen-krom/#:~:text=Als%20de%20plant%20naar%20het,het%20gebladerte%20uit%20kunnen%20piepen.
Задоволен сте од објаснувањето што го дадовте: „Таланѓаните вака реагираат“, „западњаците така“.
Но, подлабокото, следно прашање е зошто Тајланѓаните и Западњаците би реагирале поинаку…
Мислам дека одговорот на тоа прашање е дека луѓето од Тајланд со векови знаеле дека поставувањето прашања е бесмислено.
Поголемиот дел од населението живееше од својата земја, и ако не врнеше, жетвата ќе ви пропадне, а вие огладнете, боговите така одлучија.
И боговите не те прашаа зошто.
Добар и важен придонес Брам да ги препознае културните разлики и применлив во секојдневниот живот во Тајланд. Подолу ќе ги дополнам моите искуства со тајландската и западната култура.
Со години предавав англиски јазик во сабота на средовечни и постари луѓе од Тајланд, повеќето од нив имаа деца во странство и кога беа таму сакаа да знаат малку англиски, со зетот и родителите. Имав изградено добар однос на доверба со нив за време на моите часови, но дури и наставникот понекогаш има слепа точка и јас направив очигледна грешка кога го конјугирав глаголот „да се“ во минато време. Воопшто нема одговор од моите студенти. По некое време, сам ја открив мојата грешка и ги соочив моите студенти со фактот дека во случај на грешка од моја страна, секако дека може да ме поправат. Мала или никаква реакција и ова беспрекорно се вклопува во приказната на Брам погоре.
Сега западна верзија. Во доцните XNUMX-ти раководев со одделот за регрутирање и селекција во една голема компанија.
Имав вработен кој го започна денот со прашање зошто и го заврши со тоа. Безнадежен случај за работа. Без разлика колку рационално објаснување дадовте, прашањето зошто постојано се враќаше. Прашањето зошто секогаш ве става во дефанзива и го прави невозможен нормален разговор на аргументи и против аргументи. Тоа е дури и израз на непочитување во некои ситуации.
Се надеваме дека овие два примера ќе придонесат за согледување на културните разлики помеѓу едната и другата култура, кои исто така се уште се манифестираат.
Мојата сопруга веќе 4 години живее во Холандија, а на почетокот полуде и со моите прашања зошто, зошто, но сега сфати дека со поставување прашања стануваш помудар и не треба се да земаш здраво за готово.
Таа сега оди и против менаџер по мој совет ако смета дека е потребно, бидејќи јас и го дадов тој пример разговарајќи со нејзиниот менаџер и таа виде дека проблемите се решаваат без негативно да се одрази на работниот однос.
И постепено и таа станува прашалник, па се уште има надеж за Тајланд.
многу убава статија и добро напишана
Мартен
Проблемот е ова: зошто прашањата често не се вистински „зошто прашања“, туку повеќе или помалку критички коментари. Тоа често се доживува. Секако дека не мора да биде така.
Зошто толку доцниш?
Зошто храната сè уште не е подготвена?
Зошто ја паркиравте колата таму?
Зошто не купи риба?
Зошто повторно ја носиш таа жолта блуза?
Зошто си пак пијан, мамо?
Тоа е и причината зошто во Холандија на прашањето зошто често се одговара со „Затоа!“ Или "Зошто сакаш да знаеш?" Исто така, во Холандија зошто прашањата не се секогаш ценети. Немам идеја колкава е разликата со Тајланд. Лично, не размислувам многу. Ваквите прашања често не се доживуваат како забава (sanoek) ниту во Холандија.
Можете исто така да прашате или кажете вака:
Доцниш, кажи! Дали нешто се случи? Бев загрижен.
Јас сум гладен! Да ја подготвиме храната.
Си ја паркирал колата докрај! Warer поблиску нема простор тогаш?
Купете риба следниот пат. Ми се допаѓа тоа.
Здраво, повторно тој жолт цвет? Многу повеќе ми се допаѓа таа црвена блуза.
Престани да пиеш, мамо! Ве молам!
Тоа го прави разговорот многу попријатен.
Ако навистина поставите прашање зошто, добро, но прво објаснете што мислите, краток вовед. „Гледам.. слушам.. затоа би сакал да знам што.. како... итн. Тогаш секогаш ќе добиете разумно добар одговор. Исто така во Тајланд.
Јас живеам во Франција и морам да заклучам дека овде во општествено вертикалното општество, не се прави прашањето зошто на неколкумина (наставници, предавачи, работодавци). Ова веќе започнува на училиште. Да се послуша е доблест. Како резултат на тоа, се појавуваат часови (борби) итн., а дијалогот не се учи. Заедничката работа е можна само со „еднакви“. Така да се каже дека западното општество може да се справи со зошто подобро е, според мене, генерализирање. За среќа, луѓето во Тајланд многу се грижат за благосостојбата на другиот. Уживајте во тоа.
„Зошто“ е првиот чекор до Нобеловата награда.
Здраво Брам,
Сосема уживав во денешниот влез.
И морам да нагласам дека тоа е апсолутно точно.
И, како што е мојата природа љубопитна, исто така сакам се да знам/прашам!!
Чаантје тогаш вели: „ти не сепиек“ хахаа
Драг Алекс, разликите се програмирање на специфичен начин од детството.
И тоа не го менувате само подоцна во животот.
Убава тајландска песна со многу тамаи, Зошто! „Зошто не ме сакаш повеќе?
https://youtu.be/WtKseK9PX7A
Долго време се адаптирав на тоа и се помирив со тоа. Во Тајланд само прашувам и кажувам што е потребно, исто така со сопругата со која сум заедно 12 години. Јас всушност кажувам што е можно помалку и поставувам само корисни, многу соодветни прашања. Не кажувам многу за минати искуства или за моето минато. Ако одам некаде, ќе кажам нешто за тоа само ако жена ми конкретно побара. Ако таа не праша ништо, тогаш нема да кажам ништо. Ако ништо не прашаш, ништо нема да ти се каже.
Ретко знаев дека кога возам некаде и влегувам, ми поставуваат длабоки прашања. Всушност никогаш. Никогаш порано Тајланѓанец не ме прашал ништо за мојата земја, ниту за моите мотиви, ниту за мојата кариера, ништо воопшто. Освен мојата сопруга, ниту еден Тајланѓанец не знае ништо за моето семејство и никогаш не ме прашале за тоа. Единственото нешто за кое се чини дека се грижи и знам дека преку жена ми е како ми се финансиите.
Од друга страна, таа целосна незаинтересираност за нашите постапки е можеби токму причината за опуштената атмосфера што владее овде. Сите ве оставаат сами. Никој не доаѓа да ве вознемирува непожелно, никој не е наметлив.
Сум бил во доволно други земји каде што нивната напорност речиси ме полуде.
Најдобро ми се допаѓа.
Тоа е и мое искуство. Понекогаш мислам дека тие воопшто немаат интерес за тоа што го правите. Многу патувам со велосипед. Единственото нешто што еден Тајланѓанец прашува дали е забавно. Тоа е се
Почитуван Фред,
Се фокусирате, но пораката е јасна: не ве прашуваат многу за себе и за вашиот живот, и најдовте практичен начин да се справите со ова: поставувајте неколку прашања сами, тргнете по свој пат, исто така во односите и семејството.
Добро го препознавам ова. Јас живеам на село петнаесет години и зборувам доволно тајландски за да комуницирам во него, се справувам со сите соседи и другите соселани во добра атмосфера. Но, не многу доверливо.
Едноставен пример. Сите знаат дека сум работел во образованието во Африка - што секогаш предизвикува интерес на друго место. НИКОГАШ не ме прашале: што ме мотивираше, што правев, во која земја, на кој јазик. Единственото прашање кое постојано се поставуваше спонтано се однесуваше на играта: лавови, слонови, камили. И понатаму: не беше ли опасно (читај: меѓу црнците)?
Фактот дека живеев со еден млад човек од селото, се разбира, беше забележан и прифатен, исто така, од семејството, главно затоа што се чинеше дека имам „поволно“ влијание врз него, диво момче. Но, и сето тоа остана неразговарано.Еднаш соседот праша зошто не спиеме во една соба...
Сето ова е тешко да се сфати за еден вербален човек како мене, но беше пресуден за мојот беспрекорен живот во селото.
Некогаш си помислувам, зарем животот во друга култура не се служи со тоа што на другиот му се дава голема слобода, од и на двете страни?
И тогаш го имате и „зошто“ како оплакување:
Зошто ме остави?
Зошто бев толку глупав?
Тие зошто прашањата не бараат одговор, само емпатија.
Овој коментар всушност треба да биде погоре, 8 април, 13.20:XNUMX часот. Извинете.
Алекс,
Ако му кажам на Холанѓанец дека работев во Танзанија 3 години и живеев во Тајланд скоро дваесет години, многу ретко некој ќе ме праша понатаму: „Кажи ми, како беше тогаш? Поентата ми е дека не зависи толку од националниот карактер колку од двете личности кои си разговараат.
Секако, тоа секако зависи и од личностите.
Дека тоа „не зависи толку од националниот карактер“ – сепак од каде го знаете тоа?
Не зборував за селската природа. само за моето набљудување со СИТЕ соселани со кои сум бил во контакт.
Поопшто, две земји се разликуваат во многу аспекти, вклучувајќи го степенот и природата на контактите со странски земји и странци, искуството од патувањето, историјата, религијата (како едната гледа на другата?)
Дека личноста се издвојува во овој поглед, во споредба со она што се нарекува „национален карактер“ (поим што самиот не го користам лесно) - би можело да биде, но ми се чини прерано ова да се прикаже како факт. Засега ми изгледа како пријателски звучен општо.
Сосема случајно, Тино, според твојата „теорија“, Крис и јас во двете наши средини на Тајланд (универзитет и село) главно се среќаваме со личности кои не поставуваат прашања, додека Крис во Холандија главно се среќава со заинтересирани луѓе.
Што мисли методологот во мене и тебе за ова?
Па, драг Алекс, тоа би можело да биде моја и твоја личност со малку селски карактер, обичаи и јазични вештини.
Поентата ми беше дека сите тие разлики обично се припишуваат исклучиво на сеопфатната култура, додека јас гледам и личности во разговорите и мислењата во оваа. Не знам колку од секој, ќе варира.
Повторно: моето искуство е дека наидов на неколку личности во Холандија кои беа заинтересирани за моето потекло. Тоа може многу добро да сум јас, не знам.
И случајноста навистина често се претвора во закон.
Сега го научив тоа и држете ми ја устата затворена колку што е можно повеќе. Тоа го прави животот поподнослив, не многу подобар и понекогаш се борам со тоа. Како и да е… можам горе-долу да правам што сакам дома, се додека не ги допирам прстите на другите жени….
Одговорот на: зошто бананите се криви, се наоѓа во песната на Андре Ван Дуин:
http://www.youtube.com/watch?v=tpfDp04DgUc%5D https://www.youtube.com/watch?v=tpfDp04DgUc
Целосно се согласувам со писателот. Можете да стигнете само подалеку ако добро го зборувате тајландскиот јазик. Интересот е генерално тешко да се најде со мојот тајландски познаник овде. Во меѓувреме разбирам доста од тајландскиот јазик, но секогаш е истото што се користи и тоа не ме стимулира да се вклучам. Срамот меѓу Тајланѓаните исто така може да има свој удел во овој настан. Никој не оди многу далеку во животот со ограничени знаења и интереси. Ќе треба да се задоволиме со тоа, но пријатното е поинаку.
Жак, по годините што живеам овде, разбрав и дека за жал не мора да се оди кај просечниот Тајланѓанец за да се направи детален разговор. За време на семејните собири некој не прави ништо повеќе од озборување за другите. Апсолутно не учествувам во такво однесување. Јас обично се држам настрана и кога луѓето ми поставуваат прашања, тие се навистина многу површни.
Сега, со многу Фаранги меѓу себе, наидуваш на истото. Тешки кафеански муабети, бесмислени муабети се секојдневие. Ова е и причината што речиси и да немам контакт со ниту еден странец.
Ова не го менува фактот дека би се чувствувал осамено. Имам доволно интереси и едвај ми е досадно. За среќа имам компјутер и интернет, тргнете ми го ова тогаш би зборувал поинаку се плашам.
Ова второто често го среќавате меѓу пензионерите кои живеат во Тајланд. Без интернет тие би биле отсечени од надворешниот свет. Сиромашно, всушност. Но, уште една причина да станете донекаде моќни на тајландскиот јазик. Зошто да не? Исто така, немав детални разговори во Холандија кога одев на шопинг, вежбав или разговарав со соседите. Поголемиот дел од времето за зборување со другите зборуваме за мали разговори.
Имам 12 години искуство во академско образование во Холандија (со странски студенти, приближно 40% Холанѓани) и сега 14 години во академско образование во Тајланд (со 95% тајландски студенти). И можам да ве уверам дека разликата во прашањата (и љубопитноста) е како што лета врана.
Во Холандија, студентите поставуваа прашања за време на предавањето, или потоа преку онлајн канали. Во Тајланд, со нагло зголемување на бројот на опции за прашања (онлајн, телефон, апликации) ретко кој. Тоа не е толку национална разлика колку културна разлика. Студентите од азиските земји (не Кина, бидејќи тие секогаш поставуваат прашања) брзо научија во Холандија дека можете и може да поставувате прашања. И дека наставникот го цени тоа. Во образовната култура (која е дел од пошироката родителска култура која започнува од дома) која не го цени поставувањето прашања и го доживува како тешко, децата не се охрабруваат да го прават тоа и затоа остануваат релативно глупави.
Секогаш им кажувам на моите студенти дека паметниот студент поставува прашања и тоа е една од причините зошто студентот е толку паметен. И не зборувам за теми кои се табу во оваа земја.
Покрај тоа, постои тенденција да не се поставуваат прашања бидејќи да се знае одговорот е непријатно. Замислете ако некој ваш добар пријател бил во барот во Танг Лор и веројатно ги препознал двајцата министри. Дали го прашуваш пријателот за тоа следниот ден? Не мисли така затоа што не сакаш да знаеш.
Да, но тоа важи за повеќе земји и нема врска со културата. Знаењето не се цени насекаде во светот. Знаеме од земји како Кина, Русија, Египет, Турција, Махгреб, Асеан итн. дека знаењето е/може да биде опасно. Затворете ги очите и затворете ги клуновите. Значи политички. Фактот што децата во Тајланд ги учат дека не се поставуваат прашања не ги прави глупави, но ја зачувува нивната слобода. Зачувување на животот во овие земји!
Неодамна бев во болница на преглед и го прашав докторот што е потребно. Мојата сакана седеше до мене и ме гледаше налутено и потоа морав да платам за тоа. Тој доктор не чекаше прашања, вие не го правите тоа и оваа појава не се јавува само при посета на лекар, можам да споделам. Секогаш кога ќе го смислам прашањето зошто, со ова или она, госпоѓата се лути и ретко ако некогаш доаѓа одговор. Од каде доаѓа тој гнев, сега знам по повеќе од 20 години. Помина некое време.
Андре ван Дуин еднаш објасни во песна зошто бананите се криви (*_*)
https://youtu.be/1RyRRjl39rI
Сум забележал и дека Тајланѓанецот избегнува прашања зошто, но имам друго објаснување за тоа
(давање објаснувања, уште едно хоби на западњаците со кое Тајланѓаните помалку се занимаваат.)
Тајланѓаните, како и другите од будистичките култури, живеат во голема мера „во овде и сега“, што сите тие го научиле во нивното воспитување и навистина тој начин на живот обезбедува прифаќање, да се биде внатрешен поглед, да не се грижи толку многу за нештата. кои сè уште не се случиле, и среќа (отсуство на страдање.)
Западњаците го гледаат ова како однесување на избегнување, како „не гледање напред“ и „не планирање“ и само дозволување сè да ви се случи. Тајланѓаните не.
Живеењето во „овде и сега“ не е исто што и избегнување на однесување. Тоа не се случува автоматски. Тоа треба активно да го „одржувате“.
И тука доаѓа: секое прашање „зошто“ го принудува оној што живее во „овде и сега“ да се врати во синџирот на „причина и последица“ на својот мисловен тек и да ја изгуби својата удобна, безгрижна, среќна состојба на умот. овде и сега' и тие се иритирани поради тоа.
Секој кој практикува медитација ќе го препознае ова. (освен можеби иритацијата)
Всушност, тоа значи дека тие не се цврсто во нивните чевли „овде и сега“. Монахот со многу искуство во медитација нема да реагира толку иритирано. Да се каже на многу популарен начин: сите Тајланѓани се повеќе или помалку условени да станат „мали другари“, но тие брзо се вознемируваат во тоа (на пример, прашувајќи зошто), само неколку успеваат.
Во таа смисла, тоа е сосема слично на западната (христијанската) култура каде што се прават обиди сите да се претворат во „мали Исуси“, што многу малку успеале да го направат.
Секуларизацијата и материјализмот го променија ова повеќе (побрзо) во западниот свет отколку во Азија
Можеби, паралелно со оваа тема, можеме да направиме споредба помеѓу однесувањето на Холанѓанец и однесувањето на Белгиецот.
Ние сме соседи, зборуваме речиси ист јазик, но сепак сме толку различни.
Дури и на нашиот блог, кој често го посетуваат припадниците на двете култури, во многу случаи можете да разликувате Белгиец од Холанѓанец и обратно. Тоа сум го доживеал многу пати 😉
Интересен предмет за проучување…
Тајландската култура гарантира дека Тајланѓаните не развиваат критичка и испитувачка интелигенција.
Ова има многу далекусежни последици.
Тоа образование во Тајланд често е просечно.
Дека треба да одите во градското собрание за едноставни работи, а потоа да чекате три часа да дојде редот.
Дека болниците немаат систем за закажување.
Дека семафорите не се направени интелигентни и остануваат вклучени ноќе.
И така натаму, накратко:
Дека економскиот развој на Тајланд сериозно заостанува зад она што е можно бидејќи општеството како целина не е доволно критично.
Она што понекогаш е срам е што не можете да имате сериозни, а камоли длабински разговори со Тајланѓанец.
Со сопругата сум веќе многу години и сè уште секојдневно го доживувам нивниот тесноград начин на размислување. Сериозни теми никогаш не се дискутираат.
Ако некогаш излезе со приказна, во срцето велам „ама девојче, тоа воопшто не ме интересира“, но не дозволувам да се покаже. Кога ги следам разговорите со нејзиното семејство, ме расплакува. Освен многу озборувања и докази за љубомора, има малку што да се направи. Дали е тоа недостаток на интелигенција? не би знаел.
Имам братучед во семејството кој одлично зборува англиски, разумен тип. Но, кога дури и ќе му поставам сериозно прашање, никогаш не добивам одговор. Секогаш сум љубопитен што учи на училиште, но до ден денес не знам. Следната година ќе започне факултетски студии (техничка насока) – што е целосно моја работа – но се плашам дека и таму ќе научам многу малку.
Резултатот е дека јас прилично живеам во мојот сопствен балон. Јас сум техничар, сакам занаети, сам, компјутери (вклучувајќи програмирање) па дури и градинарство. Но, сето ова го доживувам сам бидејќи не добивам никаков убав придонес од другите. Штета е, тоа ми недостига.