Правниот аспект на Атестирање де вита
Пензионерите кои се одјавиле во Холандија и живеат во Тајланд, на пример, се запознаени со Attestation de Vita. Тоа е писмен доказ, кој меѓу другото го бараат и пензиските фондови за да докажат дека некој е (уште) жив.
Тоа значи дека по смртта на некого се прекинува пензискиот надоместок.
Да бидам жив
Пензискиот фонд може да провери дали некој е „жив“ врз основа на Базата на општински лични податоци во неговото место на живеење во Холандија, но тоа не е можно доколку лицето е одјавено и живее во странство. Затоа, пензиски фонд секоја година го бара овој Attestation de Vita. Тоа не е „водонепропустлив“ систем, бидејќи лицето може да умре еден ден по испраќањето на овој животен лист, за да може погрешно да продолжи исплатата на пензијата уште една година.
Изгубени во поштата
Најголемиот дел од кореспонденцијата со пензискиот фонд за оваа потврда за вита се врши во писмена форма и тоа генерално функционира добро. Сепак, има доволно приказни за изгубени документи по пошта. Пензискиот фонд го зема правото да ја запре или замрзне исплатата доколку не се добие Атестација де вита. Извинувањата едвај се прифаќаат и мора да обезбедите потврда за вита што е можно поскоро, по што плаќањето ќе продолжи.
Две прашања
Изгледа како логичен начин на дејствување, но дали е тоа? По неодамнешниот инцидент со пензиски фонд, две прашања ми доаѓаат на ум:
- Дали како пензионер треба постојано да докажувам дека сум жив за да ги добијам парите од пензијата?
of
- Дали пензискиот фонд треба да докаже дека некој починал за да го запре надоместокот?
Пензиски фондови
Освен AOW, добивам месечна исплата на пензија од 5 други фондови, од кои секој сака да знае дали сум жив. Секоја година одам во канцеларија на ДЗС во Тајланд, која проверува дали сум жив за SVB, државната агенција за пензиски бенефиции. Три фонда ги користат податоците од SVB и затоа не бараат Attestation de Vita од мене. Други два фонда (имињата нема да ги спомнувам) го прават тоа внатрешно. Ова навистина е направено во писмена форма и долго време се прашував зошто луѓето во оваа дигитална ера не ја користат опцијата да го организираат ова брзо преку е-пошта, на пример.
Што се случи
Пензиите се уплаќаат на мојата жиро сметка околу 22 во месецот, но исплатата на еден од последните пензиски фондови не доспева во декември 2018 година. Тоа не ме прави веднаш нервозен бидејќи секогаш е можно мало доцнење од еден ден или повеќе. Доколку уплатата сè уште не е извршена до 31-ви, ќе испратам е-пошта за потсетување.
Веднаш во новата година добивам одговор: ја прекинавме исплатата, бидејќи (сеуште) не ни го испративте Attestation de Vita. Во дополнителното образложение стои дека документите за доживотен сертификат веќе ми ги испратиле пред неколку месеци, двапати следеше потсетување и со допис од почетокот на декември ме известија дека ми е прекината исплата на пензијата. Последното писмо беше испратено како прилог.
Го прочитав тоа писмо и набрзо разбрав дека сите споменати пораки никогаш не би можеле да бидат примени. Мојата целосна адреса му беше позната на тој пензиски фонд со години, но во овој случај мојата целосна адреса не беше искористена: тие едноставно ги испуштија името на улицата и бројот на куќата. Разбирате дека сите тие документи се некаде во тајландска пошта како „недоставување“.
протест
Протестирав за овој неразбирлив кикс на пензискиот фонд со не толку убави термини и побарав исплатата веднаш да се изврши. Одговор: „Ја обработивме вашата жалба и ќе добиете одговор во рок од 14 работни дена“. Потоа испратив скенирање на сега завршениот Attestation de Vita со барање повторно брзо да се изврши исплата на пензијата што ми следува. Назад на официјалниот одговор: „Добивме Attestation de Vita, сега ќе ги провериме податоците и ако се утврди дека се добри, плаќањето ќе продолжи“
Службен
Според мене, текот на настаните се води чисто службено без никакво чувство за позицијата во која сум завршил ненамерно, всушност по нивна вина. Сега можам да добијам (привремена) финансиска криза, но можеше да биде дека не можев да ги платам месечните сметки на време.
Исто така, мислам дека овој пензиски фонд можеше да направи некои напори да утврди дали навистина сум сè уште жив. Постои уште една RNI (Регистрација на нерезиденти), каде што мојата евентуална смрт би резултирала со мутација и уште полесно би ми било да ми испратам е-пошта прашувајќи зошто не одговарам на нивните писма за потсетување. Последниот збор се уште не е кажано за ова, секако ќе продолжам да се расправам со овој пензиски фонд за подобро да се средат овие работи и да им се посвети поголемо внимание на пензионерите.
Конечно
За жал, на интернет не можев да го најдам прашањето дали овој пензиски фонд (но и другите) правилно го користи Attestation de Vita во правна смисла и затоа има право да ја прекине исплата на пензија без вистински доказ дека инволвираната личност починала.
Дали го барате ова?
https://www.bjutijdschriften.nl/tijdschrift/tijdschrifterfrecht/2014/1/TE_1874-1681_2014_015_001_001
вели Ханс ван Мурик
Не можам и нема да судам кој греши.
Но, јас го правам тоа вака.
Веднаш штом го потпишав мојот доказ за живот и сам го потпишав, правам скенирање на мојот компјутер и го ставам во соодветната папка.
Потоа одам во пошта и го испраќам по препорачана пошта.
По 4 недели се јавувам во релевантниот орган со Skype и прашувам дали мојата пошта пристигнала.
Ако е така, се согласувам, ако не, прашувам дали можам да испратам копија што сум ја зачувал (последната сè уште не се појавила).
Користењето на Skype за повикување фиксни броеви чини само 0,10 евроценти месечно.
Се ослободивте и од тој гром.
Ханс.ван Мурик
Не ми изгледа неразумно пензискиот фонд да ги суспендира плаќањата ако не даваш знак на живот.
Повеќето луѓе не пријавуваат кога умреле, а потоа ќе мора да продолжат да префрлаат пари додека не докажат дека некој починал.
Тоа е прилично тешко кога засегнатото лице е веќе кремирано.
Условот за стопирање на плаќањата веројатно е наведен во пензиските услови.
Се чини дека тоа е првото место за да го барате.
Се разбира, можете да се жалите за состојбата на работите, а потоа веројатно сè уште можете да ја испратите вашата жалба до Кифид.
Понатаму, ниту едно тело во Холандија веројатно нема да биде заинтересирано за вашата жалба.
Требаше да ги добијам формуларите од СВБ во декември, но до денес (10) ништо не сум добил. Испратив е-пошта до SVB дека сè уште не сум ги добил формуларите. Сè уште немам добиено одговор од СВБ. Што можам да направам?
Дали ова се разликува од другите години кога ги добивте формуларите?
Поштата може да доцни поради временските услови.
Датумот на раѓање е референтна точка каде што може да се очекуваат обрасците од тој датум.
Понекогаш се потребни 6 недели пред да се прими поштата.
Формуларите можете да ги добивате и преку вашиот дигид
потоа видете го вашето поле за пораки
Гринго,
Ти пишуваш,
Според мене, текот на настаните се води чисто службено без никакво чувство за позицијата во која сум завршил ненамерно, всушност по нивна вина.
Но, мое мислење е дека барате разбирање, но немате разбирање за пензиските фондови кои управуваат со нашите пари. Мислам дека ова е незнаење, но ние исто така можеме да работиме за да покажеме дека сè уште сме живи. Ова не е само на пензискиот фонд, туку и нам. Наша заедничка одговорност е.
Како што пишува Ханс ван Мурик, постојат едноставни решенија со многу малку труд. Работата што сега требаше да ја направите е многу повеќе од само следење на сè, како што пишува Ханс. А друго решение исто така може да биде префрлање на средствата во 1 фонд.
Покажете му на Гринго малку разбирање и истражувајте во тоа. Тоа е како Тајланд понекогаш невозможно да се следи.
Почитуван Гринго, јасно е дека пензискиот фонд згрешил што ти го упатил писмото без име на улица и куќен број. Но, исто така, претпоставувам дека добивате такво писмо од овој фонд секоја година приближно во исто време, па ако не беше така оваа година, можеби ќе алармираше порано и ќе прашавте каде е вообичаеното писмо. Ми се чини очигледно дека пензискиот фонд бара корисникот да треба да докаже дека е сè уште жив, но дали тоа сè уште треба да се направи со писмени докази во 2019 година, навистина е предмет на дискусија. Патем, прочитав дека сега сте испратиле скенирање на Attestation de Vita, по што сте го добиле одговорот, претпоставувам по е-пошта, дека ќе продолжат со плаќањето по проверка и одобрување. Зарем во иднина не би можело да се договори со овој фонд преписката од сега да се испраќа онлајн? Можам да ја разберам вашата нервоза за она што го сметате за официјалниот став на фондот, но за жал вашиот пензиски фонд не е единствен во ова. Се разбира, се надевам дека ќе можете да уживате во пензиските бенефиции уште многу години!
Ќе направам копија од пополнетиот и потпишан формулар.
Формуларот потоа ќе биде испратен по препорачана пошта.
Потоа правам копија од доказот за пратката и го испраќам на е-пошта со
известувањето дека формуларот е испратен по препорачана пошта.
Јохан можеш да прашаш и со ДигиД дали сакаат да го испратат со ДигиД.
Направив 2 x, затоа што отидов во Холандија и прашав дали порано или одложување.
Ми го направија тоа директно преку DigiD.de следниот ден.
Не знам дали и тие го праќаат, со е-пошта направете го сето тоа со ДигиД.
За жал треба да ги испратите по пошта
може да се направи и дигитално
Добиваме и доказ за живот преку DigiD од SVB. Ќе го однесеме ова до ДЗС во Хуа Хин за да го потпише. Потоа испраќаме сè по е-пошта до различните пензиски фондови. Навистина е парче торта или бања.
Неколку пати прочитав дека некој добива или праќа нешто преку Дигид. Тоа не е вистина. Digid е само безбедно најавување за владините служби. Откако ќе се најавите, сте на веб-локацијата mijnoverheid.nl или на даночните власти итн. Не испраќате или примате ништо со digid.
Не ги разбирам проблемите.
Секоја година испраќам доказ дека сум жив со скенирање до разни агенции.
Следниот ден ги испраќам оригиналните документи по препорачана пошта и прашувам после 3 недели преку мојот дигитален број дали добиле се.
Никогаш немав проблем 12 години.
Јохен
Го испраќам мојот Attestation de Vita, пополнет и потпишан за мојата ПМТ пензија, по е-пошта и неколку часа подоцна добивам потврда по е-пошта.
Случајно, денес од 20 декември добив порака дека податоците испратени од мене се обработени преку администрацијата. Во ова писмо, исто така, се вели дека можеби повеќе нема да добивам нов формулар „Доказ за живот“ во кој се наведува:
Ако добивате AOW бенефиција од Банката за социјално осигурување, мора да испраќате „Доказ за живот“ до SVB секоја година. Ќе бидеме известени од SVB кога ќе го направите ова, и во тој случај нема да добиете барање од нас за нов „Доказ за живот“.
Бидејќи имам DigID, го испраќам мојот „Доказ за живот“ дигитално преку My SVB (изберете „Прашање или порака“), и овде добивам дигитална сметка во рок од неколку часа.
Совети за прикачување документи може да се најдат на mijnsvb.nl.
Од која агенција го имате потпишано овој сертификат? Порано тоа беше можно при имиграцијата, но веќе не го прават тоа. Сите пензиски власти прифаќаат доказ дека живеат на AOW, но Цвицерлевен не. Не ми се оди секој пат во амбасадата во Бангкок. Го изгубив тоа чувство за Цвицерлевен пред години, каква бирократија таму,
Пред мојата ПМТ пензија, секогаш одев кај мојот матичен лекар со мојот Attestation de Vita, кој ставаше печат и потпис на него бесплатно и тоа беше прифатено од PMT.
Со Attestation de Vita за мојата државна пензија, морам да одам во локалната канцеларија за социјално осигурување (ДЗС), која ги проверува формуларите и исто така става печат и потпис на нив бесплатно.
Потоа ги преземам формуларите и ги испраќам до надлежниот орган преку интернет.Во рок од неколку часа ќе добијам потврда за прием.
Сите тие пензиски фондови го бараат истото... Доказ дека е жив
СВБ е владина агенција и овие документи се официјални. Потпишани SVB документи веднаш испратени до пензиските фондови по е-пошта и прифатени, така што сè дојде на датум
Добиле порака од пензиски фонд дека отсега ќе се консултираат со СВБ.
Ова заштедува многу проблеми.
Така е Вилем, мислам со ДигиД. Пријавете се во релевантниот орган.
Тогаш ќе го добиете.