Тајланѓанецот, штедлив народ

Од Ханс Пронк
Геплаатст во Живеење во Тајланд
Тагови: , , , ,
26 октомври 2023

Се разбира, многу Тајландски позајмуваат повеќе отколку што е мудро. Често за (пре)скапа кола, но уште почесто од потреба, на пример за учење на децата, за купување ѓубриво, за почеток на мал бизнис или за неочекувани трошоци.

Она што исто така влијае на сликата се приказните кои редовно циркулираат дека Тајланѓанецот не гледа подалеку од денешниот ден и што потоа е илустрирано со приказни за бармајки кои - барем пред кризата со Ковид - имале големи приходи, но каде парите одлетале од вратата исто толку лесно. Но, повеќето Тајланѓани мора да работат напорно за своите пари и затоа ја сфаќаат вредноста на парите дури и повеќе отколку што ја сфаќа просечниот фаранг. И во нивната околина тие исто така гледаат безброј примери на луѓе кои мораат да врзат крај со крај со 600 бати месечно во нивната старост или кои се приземјени поради неуспеси во животот и лошите социјални услуги. Тајланѓаните сакаат да се заштитат од таква катастрофа со тоа што ќе остават нешто настрана сега и тогаш ако е можно. Ќе дадам неколку примери за тоа.

На пример, познавам помошник наставник со месечен приход од 10.000 бати. За неа повеќе од доволно затоа што живее штедливо, се уште живее со родителите и нема деца. Таа донира пари од нејзиниот приход неколку пати неделно во добротворни цели, од луѓе кои ги изгубиле своите домови до изгладнети слонови и секако потребните будистички институции. Дополнително, таа инвестира во државен фонд со принос од 4% до кој има пристап како наставничка. Таа моментално оди на курс за инвестирање бидејќи сака да инвестира и во акции. Познавам и студент кој е во последна година на студирање и веќе купил дел од акциите. Се разбира, ова се само два примери, но зачудувачки е што и двајцата ми го кажаа ова несакано, независно еден од друг. Можно е тренд кај младите луѓе во Тајланд со добро образование.

Постари

Не можам да дадам примери на стари лица во мојата област (Исаан) кои инвестираат во акции. Тие обично штедат на поинаков начин. На пример, познавам една постара двојка чиј сопруг има проценет приход од 30.000 бати, а сопругата веројатно заработува и повеќе од минималниот приход како фризер. Освен што купуваат автомобил, повремено купуваат и парчиња земја како обезбедување за нивната старост. Но, и обичните фармерски семејства го прават тоа ако имаат средства да го сторат тоа. На пример, има семејство каде што мажот работи како возач на камион покрај тоа што го работи своето оризово поле и каде неговата сопруга продава зеленчук на локалните пазари. Сепак, тие успеваат да купат дополнително земјиште од време на време.

Но, несомнено најпопуларната одредба за пензионирање во Тајланд е златото. И има неколку причини за тоа. На пример, практично нема филијали на банки во селата и многу Тајланѓани кои живеат на село речиси и не ги посетуваат градовите. Златото потоа се користи како добра алтернатива за банкарска сметка. Само во главниот град на провинцијата како што е Убон, има десетици продавници за злато каде што можете да купите, но и да продавате злато, каде што разликата помеѓу куповната и продажната цена е само околу 3% во случај на монети и малку повеќе за попопуларните ѓердани. Тоа злато може и привремено да се замени за пари кај заложник или да служи како гаранција за заем од познаници. На пример, еднаш добивме несакан златен ланец како колатерал за заем. Со таков колатерал секако може да се уверите дека ќе си ги вратите парите. Згора на тоа, златото се докажало себеси околу 3000 години како инвестиција која ја задржува својата вредност, иако секако е предмет на флуктуации на цените. Освен тоа, кој знае дека златото ја надмина секоја берза овој век? И со сегашните искрено екстремни мерки преземени од многу централни банки, можете да очекувате дека тој тренд ќе продолжи во годините што доаѓаат.

Goud

Секој што се сомнева во сопственоста на злато на просечниот Тајланѓанец, не обрнува внимание и ги пропушти редиците во златарниците во последните месеци. Луѓето во тие редови стоеја таму за да го продадат своето злато и понудата беше толку голема што некои продавници за злато мораа да се затворат бидејќи повеќе немаа пари да го купат златото. Тоа злато на крајот беше продадено на Швајцарија (додека Тајланд обично е увозник на злато) во толку големи количини што, според централната банка на Тајланд, имаше голем удел во позитивното трговско салдо на Тајланд во тие месеци, па дури и резултираше со јасно повисок девизен курс за батот. Бангкок пост изјави дека голема понуда на злато од високата цена на златото. Тајландските луѓе би купиле злато кога е евтино и би го продавале кога е скапо, за разлика од многу западни инвеститори кои не купуваат додека подемот трае некое време. Бангкок пост несомнено е во право, но тоа е само делумно објаснување.

Веројатно најголемиот дел од продажбата е привлечноста на сопственикот на златото за функцијата на златото како ресурс во проблематични времиња. И времињата беа тешки за многу Тајланѓани во последниве месеци, па тие беа принудени да заработат дел од своето злато за да преживеат. Бидејќи златото не е првенствено инвестиција, туку повеќе сигурно осигурување од неуспеси. Тоа уверување може да се покаже непроценливо ако, како што очекуваат некои економисти, хиперинфлацијата дојде во западниот свет како што се случи во Вајмарската Република пред 90 години. И тоа очекување се заснова на сегашното екстремно создавање пари и на фактот дека е невозможно централните банки многу да ги зголемат каматните стапки со сегашната должничка позиција на многу влади, компании и поединци. Кога инфлацијата ја крена својата грда глава пред 40 години, таа инфлација можеше успешно да се потисне со, на пример, зголемување на каматната стапка на државниот долг и на хипотеките на 13% во Холандија, па дури и на над 20% во ОК. Ваква итна мерка повеќе не е можна. Доколку дојде до хиперинфлација – што не го очекувам и секако не го предвидувам, но и не исклучувам – тајландскиот фармер за ориз ќе има среќа во својата позиција како производител на храна и со своите златни поседи. А фарангот со своите безвредни евра, јени, долари или фунти често ќе зависи од тој земјоделец на ориз. Улогите потоа драстично се менуваат. Дополнителна причина да бидеме добри со нашиот тајландски сонародник сега затоа што можеби ќе ни требаат многу за некое време.

Нерационален заем

Конечно, пример за непотребен и нерационален заем од тајландски фармер за ориз. Со што не сакам да покажам дека просечниот Тајланѓанец зема неодговорни кредити, туку дека мотивите за нерационално однесување малку се разликуваат од оние на просечниот фаранг. Дотичниот земјоделец на ориз не беше добро ситуиран - немаше автомобил, на пример - но она што несомнено го глода беше тоа од 4-те членови на семејството - покрај фармерот, неговата сопруга и двете ќерки - тој најмалку придонесе за семејниот приход. Што е уште поважно, тој имаше око на една млада жена и беше желен да ја импресионира. Решил да купи земјоделска машина која секако ќе треба да ја финансира со заем со земјиштето на неговата сопруга како залог. Неговата сопруга беше против ова, но на крајот попушти.

Се зборуваше и дека ќе позајмиме пари, но мојата сопруга сметаше дека тоа е неодговорно затоа што во селото веќе има доволно земјоделски машини и, згора на тоа, се работи за доста пари. Семејството на фармерот конечно успеа да го договори финансирањето и сега сме уште две години. За среќа, до неодамна успеваа навреме да ги исплаќаат отплатите и каматите, но во моментов претстои казнена камата поради ненавремено или недоволно плаќање. Мојата сопруга ја стави раката на срцето - за среќа не беше голема количина - па тие се безбедни уште една година. А земјоделецот на ориз? Тој навистина беше успешен со својата девојка бидејќи таа сега е бремена, иако и таа во меѓувреме откри дека поседувањето земјоделска машина не мора да значи дека сте успешен во животот.

Дали нешто слично е типично тајландско? Не, мојот професор по историја во средно училиште веќе го објасни однесувањето на многу владетели со слоганот „cherchez la femme“, што во превод значи „најдете ја жената“. Од Јулиј Цезар до француските кралеви, тој можеше да ги објасни нивните понекогаш крајно чудни одлуки со покажување на жените околу нив. Патем, тој крик не доаѓа од историчар туку од писател, но ова настрана.

Тоа чудно однесување не е ограничено само на француските кралеви. На пример, еден познаник еднаш искрено расположен ми кажа дека во младоста трчал многу милји во младоста за да ослабне во веројатно безнадежен обид да ги придобие услугите на една млада дама за која имал такво око. И кој маж ќе негира дека некогаш правел глупости за да ја придобие наклонетоста на жената. Барем не, иако нема да навлегувам во детали.

Прашајте ги нашите читатели: дали и жените се толку ирационални?

43 одговор на „Тајланѓаните, штедливи луѓе“

  1. Мајк вели

    Убава статија, но берзата не се состои само од зголемување на вредноста, како што е случајот со златото, земете ја предвид дивидендата и добивате сосема друга слика. Вкупен повратен индекс на акции во последните 50 години:

    Берза: 13.611%
    Злато: 4.772%

    Тоа е доста разлика. Извор:https://www.longtermtrends.net/stocks-vs-gold-comparison/
    Скролувајте надолу 1 графикон за „вклучувајќи дивиденди: индекс на акции за вкупен поврат“

    • Ханс Пронк вели

      Секако дека сте во право дека треба да вклучите дивиденди. И дека изборот на периодот е од големо значење. Но, дури и да ја вклучите дивидендата, златото досега беше супериорно овој век. Секако не во период од 50 години. Но, всушност се работи за идните случувања и тоа секогаш останува неизвесно. И златото не треба да се гледа како инвестиција туку повеќе како полиса за осигурување, на пример против хиперинфлација.

      • Гер Корат вели

        Драг Ханс, се работеше за бројки и секогаш сакам да погледнам и го користев истиот линк од Мајк. Дури и за еден век = 100 години можете да направите споредба на зајак со полжав:

        злато: 8166% зголемување
        акции (вкупен повратен берзански индекс): 1482131% пораст

        Навистина, неколку пати го проверив, реален принос од 1,4 милиони проценти за акциите и тоа е поврат од 181 x исто толку. Дај ми кило акции наместо кило злато или нешто слично.

      • Мајк вели

        Тоа не е точно, 100 години берза против злато“

        Берза: 1.482.000 %
        Злато: 8.166

        Дури и без дивиденди, берзата е многу подобра од златото за 100 години: 24.533%

        Златото е убава инвестиција кога берзата тргне наопаку, но тоа се обично кратки периоди со исклучок на ситуацијата од 1929-1939 година. Меѓутоа, сега имаме сосема поинаква економија од онаа пред Втората светска војна. За жал, најголемата промена оттогаш е напуштањето на златниот стандард од страна на САД некаде во 2-тите.

        • Ханс Пронк вели

          Сосема сте во право кога укажувате на напуштање на златниот стандард. Пред тоа време (1971/Никсон) цената на златото беше повеќе или помалку замрзната, така што споредбата е бесмислена. Фактот дека избрав релативен период од 20 години („овој век“) е затоа што создавањето пари навистина започна само во последните 20 години и тоа објаснува зошто златото помина толку добро во тој период. И бидејќи можеме да очекуваме дека пресите за пари сè уште ќе работат прекувремено, може да очекувате и дополнително зголемување на златото. Тоа секако не е мое предвидување, јас не се осмелувам на тоа.

  2. Тино Куис вели

    Ова е вредна приказна, Ханс, и јас целосно ја поддржувам. Повеќето Тајланѓани разумно добро управуваат со своите пари и заштедуваат доста. Има многу селски фондови каде што луѓето вложуваат пари, на пример како еден вид погребално осигурување. Одредени видови на животно осигурување служат и како еден вид свинче банка: тие се исплаќаат на поголема возраст.

    Убаво е што си толку добро информиран за тоа што се случува во Тајланд. :

    • Ханс Пронк вели

      Фала Тино,
      Случајно и јас еднаш слушнав колку платило такво селско погребно осигурување. Многу висока сума со оглед на ниската премија. Мислам дека тоа е затоа што луѓето што го напуштаат селото повеќе не плаќаат премии и затоа повеќе не добиваат бенефиции. Тие потоа ги губат вложените пари и тоа за возврат им користи на оние што останале. И очигледно нема режиски трошоци како во Холандија.

      • Тино Куис вели

        О, да, а потоа имате и еден вид приватни штедни групи, селската банка. Вложувате малку пари секој месец, а потоа можете да позајмите ако ненадејно е потребно.

    • Ханс Пронк вели

      Почитуван Тино, не успеав да најдам ништо за тие селски средства на интернет, но всушност е исклучително интересно, делумно затоа што мислам дека можеби функционираше прилично добро сто години без експертиза во однос на инвестирање, одредување на премиум ниво и одредување на висината на бенефитот (во моја гордост речиси чувствувам потреба да дадам совет, но во секој случај нема да сторам). Изгледа многу чувствително на измама, но очигледно тоа не е проблем. Тоа укажува и на силна социјална кохезија.

  3. JM вели

    Мислам дека повеќето Тајландци не можат да штедат затоа што едноставно нема пари.
    Многумина ќе мора да го предадат својот автомобил на банката бидејќи повеќе не можат да си го дозволат тоа.
    Или можете да позајмите паметен потег од банката.
    За да ви помогне уште повеќе

    • Ханс Пронк вели

      Понекогаш сте изненадени што многу сиромашните луѓе имаат злато. Навистина, тоа нема да бидат луѓето што купиле автомобил со позајмени пари. Познавам и една Лаоска која со децении живее во Тајланд во екстремно запуштена колиба, дури и според стандардите на Исан. Сепак, имала златен ѓердан од 50 бари и кога малку и се подобрила финансиската состојба, го заменила за ланче од 1 бат – се разбира за доплата.

      • Роб В. вели

        Во „Добредојдовте во кланицата во Бангкок“, во која отец Џо го опишува животот во сиромашниот кварт Клонг Тој, се случува анегдота за пожар што изгорува дел од соседството во пепел. По гаснењето на пожарот, жителите набрзина одат да копаат во остатоците по нивното скриено злато (синџири и сл.).

        • Роб В. вели

          И уште еднаш благодарам за ова солидно парче драг Ханс. 🙂

  4. л.ниска големина вели

    Разликата помеѓу купување и продавање злато би била само 3 отсто. За жал, ова е малку поинаку.
    Не купувајте имоти со 3 проценти разлика!

    И цената на златото не е стабилна! Сега цената на златото по бат е висока.
    При продажбата, клиентот е секогаш жртва, бидејќи златарата и златарата не се заинтересирани
    во приватно злато.

    • Ханс Пронк вели

      Треба да платите камата кај заложниот посредник и тогаш навистина наскоро ќе треба да платите повеќе од 3%. Но, златарницата би сакала да го има вашето злато затоа што тој живее од купување и продавање. И ако понудата е голема како во последните месеци, секогаш може да се извезе во Швајцарија. Трошоците за транспорт се ниски, дури и со неопходното осигурување од кражба.
      Ова е јасно различно во Холандија, бидејќи персоналните трошоци (и сите видови даноци) бараат голема маржа.

      • ќе вели

        Она што вели Ханс е точно, мојата сопруга купи злато пред неколку години за 18000 Bth по бања, а сега го продаде за 24,500 Bth по бања.
        (Совет) Исто така силно зависи од тоа во која продавница тргувате, понекогаш заштедува повеќе од 1000 бати по продавница.
        Затоа прво распрашај се, не е случај да добиваш иста цена во секоја продавница.

        • Ханс Пронк вели

          Друг совет: продадете го златото во истата продавница каде што сте го купиле, ако е можно со доказ за купување. Веројатно тогаш ќе ја добиете најдобрата цена. Тоа може да ја објасни и разликата од 1000 бати.

  5. Крис вели

    Приказната воопшто не се совпаѓа со насловот. Навистина се работи само за купување и продавање злато. Мислам дека нема многу врска со штедењето туку со наследството. Поголемиот дел од златото и парите од монетизацијата на тоа злато понекогаш биле во семејството со децении. Луѓето често не знаат како тоа завршило во семејството, но понекогаш поради гревот на баба.
    Врз основа на бројките, Тајланѓаните воопшто не се штедлив народ, туку силен консумеристички народ: она што го гледате (кај соседите) мора да го имате (автомобил, мобилен телефон, рамен екран, мопед) и што е можно поскоро. И така, има задолжување и коцкање бидејќи тоа се најбрзите начини (луѓето мислат) да се добијат пари во готовина. Кредитите обично не се враќаат, но една празнина се покрива со друга. А со коцкањето се губат многу пари, понекогаш дури и позајмени пари. Немам 1 од нив во мојата сопствена зграда, туку десетици примери. Има и штедливи Тајланѓани, но тоа е големо малцинство. Мојата поранешна девојка не беше штедлива, беше скржава: никогаш повеќе (само од втора рака), дури и за време на викендите ја носеше својата службена униформа (затоа што беше бесплатна); храната никогаш не се фрлала туку се загревала за ручекот следниот работен ден, мопедот бил стар 40 години и постојано бил закрпен. Како резултат на тоа, таа имала две куќи и лошо здравје. (особено стомачни и цревни тегоби)

    • Ханс Пронк вели

      Масовната продажба на злато во последниве месеци, додека вообичаено се купува повеќе злато отколку што се продава (Тајланд претежно увезува злато) силно сугерира дека златото е продадено за да се одржи во живот. И за тоа штедите. Кога купувате злато, се надевате дека никогаш нема да биде потребно да го продадете, а потоа ќе им помине на децата.
      И понатаму, се сомневам дека купувањето злато не е вклучено во бројките на кои се повикувате.

      • Крис вели

        Штедите за да ја држите главата над вода????? Не, Тајланѓаните го продадоа своето злато за да ја држат главата над вода затоа што немаат ништо, вклучително и без заштеда. Всушност, некои кутри бедници немаат ни банкарска сметка.

    • Тино Куис вели

      Да, да, Крис.

      Бројките велат дека во Тајланд се заштедува 10% од националниот доход (ова веројатно ќе биде во голема мера кај средните и повисоките примања), приватните долгови се 85% од националниот домашен производ, во Холандија тоа е повеќе од 200%.

      Кредитите обично не се исплаќаат? Навистина и навистина? Кој ќе позајми тогаш? Не верувам во тоа што го кажуваш. Повеќето заеми се враќаат.

      Можеби треба да погледнете подалеку од вашиот стан.

      • Крис вели

        Јас, и многу често, и мојата сопруга доаѓа низ цел Тајланд поради нејзината работа.
        се чини дека gwneThai е свето за тебе и редот Тајланѓани и армијата, се разбира лошите момци, лошите момци.
        Но, можеби треба да прочитате нешто за проблемите со долгот на тајландските домаќинства. Ќе даде прв, но има десетици други написи (покрај тешкото наоѓање неофицијални долгови со заеми и штедни задруги).

        https://www.thailand-business-news.com/banking/75454-thailands-dangerous-debt-addiction.html
        https://www.bangkokpost.com/business/1804389/household-debt-up-7-4-in-2019-amid-economic-woes
        htthttps://www.thaiexaminer.com/thai-news-foreigners/2019/09/18/personal-debt-thailand-bank-governor-suffiency-economic-thinking-young-thai-people/ps://tradingeconomics.com-bdt-land/
        https://news.cgtn.com/news/2020-03-28/COVID-19-leaves-Thailand-high-household-debts-high-odds-of-recession–Pel2pphmJq/index.html
        https://www.bangkokpost.com/thailand/general/1910092/student-loans-boost-as-crisis-bites
        http://www.en.moe.go.th/enMoe2017/index.php/articles/476-student-loan-defaults-blamed-on-poor-discipline

        Тие 85% не значат ништо ако реалниот БДП го прави малцинство од населението. Во Холандија, многу повеќе луѓе придонесуваат за БДП. Само погледнете ги средните приходи.

        • Тино Куис вели

          Добро, Крис, ќе изберам еден извор:

          https://www.bangkokpost.com/business/1804389/household-debt-up-7-4-in-2019-amid-economic-woes

          Цитат од таа статија:

          Г-дин Танават рече дека долгот на домаќинствата на Тајланд се зголемува секоја година, но односот кон БДП останува под 80%.

          „Повеќето долгови се направени за неопходни работи како што се купување автомобили и станбени кредити“, рече тој. „Стапката сега од 78% во БДП сè уште не се смета за загрижувачка“.

          Тајландскиот приватен долг „сè уште не е загрижувачки“.
          Од друг извор знам дека во Тајланд повеќе од 50% од долговите се хипотеки (форма на заштеда...), 25% се возила и остатокот се многу други работи. Најголем проблем е со позајмувачите кои наплаќаат многу камати, што не е дозволено, но за кои владата малку работи. Три претпоставки зошто да не.

          И никогаш повеќе нема да кажам ништо лошо за војската. Командантот на армијата Апират рече дека армијата е „света“, користејќи го тајландскиот збор „саксит“, свето како Бог или Буда.

          • Тино Куис вели

            Модератор: Надвор од темата.

          • Џони Б.Г вели

            Не ја знам веродостојноста на врската, но нешто ќе беше направено во врска со ајкулата.
            Фактот дека позајмица ајкула може да биде ова има многу повеќе врска со тоа што не може да се стави потрошувачката на бизнисот. Позајмувачите не се жртви, туку причина за проблем, освен во неколку случаи, се разбира.

            https://www.pattayamail.com/business/thai-police-arrests-nearly-5500-loan-sharks-and-debt-collectors-305732

          • khun moo вели

            Тино,

            Односот кон БДП се базира на официјални заеми преку банката претпоставувам.
            Вистинскиот долг не е видлив со бројки.

            Што се однесува до возилата, често има многу ниска набавна сума и месечна исплата.
            Затоа, ова не е заем, но доколку не платите неколку месеци, автомобилот ќе ви биде одземен и ќе ги изгубите вашите претходно платени рати.

            Хипотеките на куќа не се јавуваат кај посиромашното население.
            Не ви треба хипотека на брановидни железо и голем број ѕидарски камења.
            Коцкањето и зависноста од алкохол создаваат долгови.

            • TheoB вели

              Освен последната реченица, се согласувам со тебе khun moo.
              Од претходните одговори од вас, разбирам дека зависноста од алкохол и коцкање е најголемиот виновник во вашата непосредна околина, но тоа е помалку случај во мојата тајландска средина. Последните 2 години тоа е главно недостаток на приходи, бидејќи нема работа. Речиси немаше поддршка од тајландската влада.

              Овој придонес од Ханс Пронк е од пред 2 години и оттогаш должничкиот товар значително се влоши, како што може да се види на овој графикон (https://tradingeconomics.com/thailand/households-debt-to-gdp) на трговската економија.
              На почетокот на пандемијата на корона, многу луѓе можеа да ги платат животните трошоци и долговите со црпење на нивните заштеди и продавање злато, но може да се види како товарот на долгот постојано расте од К-1 2020 година наваму. Не знам зошто Q2 2021 покажува пад, но можеби тоа е затоа што луѓето масовно го продаваат своето злато?
              Во Q3 2021 година, товарот на долгот ќе се зголеми до небо (целото злато е веќе продадено?) и потребно е задолжување за да се врзе крај со крај.
              Луѓето на дното на општеството, кои како и секогаш ги примаат најтешките удари, веќе продадоа или заложија сè што е вредно и можат само да се свртат кон заеми. Во отсуство на колатерал, тие луѓе обично наплаќаат 20% камата месечно.

              • piet вели

                Од 30% до 60% месечно каматата и ајкулите на заем се шират како шумски пожар низ Тајланд.
                На врвот, големите газди на ајкулите се високи воени и полициски функционери
                пример Тајланѓанка позајмува 5000 бати со 1% дневно камата.
                Тајланѓанката плаќала камата од 1 бати веќе 1500 година, па платила 1 бати камата за 18000 година на износ од 5000 бати поради тоа што не може да ги врати преостанатите 5000 бати и сега плаќа 1500 бати рети месечно до крајот на деновите.

      • Гер Корат вели

        Да, фактот дека Холандија има висок должнички товар се должи на хипотеките. Но, тоа е само акумулација на капитал и хипотекарните долгови потоа се надоместуваат со вредноста на домот, која во просек е двојно поголема и затоа е позитивна на салдо. Друга предност на хипотекарниот долг е тоа што тој дава даночни бенефиции и затоа повеќе расположлив приход. Споредбата со Тајланд е сосема погрешна, на пример Холанѓаните исто така штедат многу за социјално осигурување и се осигурани на секакви несреќи како невработеност, долготрајно боледување и слично, а тие се обврзани да штедат за пензии што ги прави меѓу најголемите заштеди во светот.

        https://economie.rabobank.com/publicaties/2018/juli/nederlandse-huishoudens-weinig-vrij-spaargeld/

        во оваа врска има многу референци за други во кои е објаснето и објаснето повеќе.

    • Ханс Пронк вели

      Крис, веројатно претпоставуваш дека златото не е пари. Би сакал да истакнам дека некои го гледаат златото како единствени пари: „Парите се злато, а ништо друго“ Златото е пари. … По паниката од 1907 година, Џон Пиерпонт Морган беше повикан да сведочи пред Конгресот во 1912 година на тема манипулации на Волстрит“.
      Мора да се признае дека е изјава од пред повеќе од еден век, но со оглед на тоа што централните банки сè уште поседуваат злато, па дури и купуваат дополнително злато, можете да претпоставите дека ништо не се променило за сето тоа време. Меѓутоа, во тоа време сите валути беа исклучени од златото и на тој начин не беа поддржани со ништо друго освен доверба дека другите ќе го прифатат за давање услуги и стоки. И како што несомнено знаете, довербата оди на коњ и доаѓа пеш.

      • Крис вели

        Според мене, златото не е пари, туку благороден метал како среброто, кој носи пари кога го продавам. Исто како нафтата, старите автомобили и ретки предмети како вазни, слики, монети и поштенски марки и земја.
        Предноста на златото (и среброто) е тоа што е мало, не треба да ја знаете вредноста бидејќи се продава и купува по тежина и затоа има стотици продавници во Тајланд каде што можете да купувате и продавате злато; и ретко има продавници со поштенски марки или антиквитети.
        Но, сигурен сум дека е подобро да ги трошите парите на уметност отколку на злато. Или во некоја интернет компанија како Амазон или Фејсбук. Но да, за тоа треба да соберете многу знаење.

        • Ханс Пронк вели

          Крис, дека златото не е пари е неодбранлив предлог. На веб-страницата на DNB е наведено следново: „Централните банки како што е DNB затоа традиционално имаат многу злато во куќата. Златото е ултимативното гнездо јајце: сидрото за доверба за финансискиот систем. Ако целиот систем пропадне, златната залиха обезбедува колатерал за почеток“.
          Да, ако системот пропадне, ДНБ веројатно ќе издаде нови пари кои се поврзани со злато и кои затоа не подлежат на инфлација и кои ќе ја имаат довербата на сите на овој свет. Сега навистина не можете да ги замените вашите евра за злато во ДНБ. Ако го пробате тоа, тие ќе речат, „одете на друго место и обидете се да ги промените вашите документи или вашите нули и единици на компјутер во златни. Не го добивате нашето злато“.
          Не ја разбирате клучната функција на златото.

          • Крис вели

            Можам да платам со пари, во супермаркет, во пекара и месар и можам да си ја платам киријата. Не можете да го направите тоа со злато. И затоа златото не е пари. Златото е вредно и вредно и излегува дека вредноста е одржлива. Но, златото само по себе не вреди ништо. Затоа го изразуваме тоа во валута и тоа е само договор. Понекогаш е поодржлива од валутата што ја користам за купување. Но, само за забава, обидете се да ги платите неделните намирници во Tesco со златен прстен. Со среќа.

            • ќе вели

              Извини Крис, не се согласувам, валутата не вреди ништо, верувам дека едно парче хартија чини 10 центи, еднаш слушнав
              Забораваш 1 работа; можете да печатите пари, само погледнете ги САД со нивниот долг за печатење од 21 трилион. Златото не е, па оттука и стабилноста на вредноста низ вековите.

            • Ханс Пронк вели

              Пред неколку месеци беше купена куќа во Виетнам и платена со злато. Можно е, иако сè уште е голем исклучок бидејќи, меѓу другото, за тоа не се поставени системи за стаклена градина. Но, веќе се развиваат криптовалути кои се поврзани со злато, а потоа можете да плаќате во милиграми, па дури и во микрограми злато, под услов договорната страна да го прифати тоа секако. Но, тоа може да потрае огромен лет бидејќи цената на златото е речиси иста насекаде низ светот.
              Плаќањето со златници или златни прстени секогаш ќе остане незгодно и затоа се воведени книжни пари. Првично поврзан со и може да се откупи за злато. Ти всушност плаќаше со злато тогаш. За жал, тој систем е разводнет од политичарите и централните банкари и како резултат на тоа сега постои ризик од целосен колапс на сегашниот систем, како што укажува и Де Недерландше Банк. И можеби ќе се вратиме на стариот систем, се разбира на модерна основа. И после пак плаќаме со злато.
              Сега се уверивте, нели?

              • Крис вели

                Во некои земји може да се плати со злато, во повеќето не. Тоа не е законско средство за плаќање. Дали продавачот ќе прифати нешто како противвредност, зависи од продавачот. Веројатно можам да купам и куќа со вистински Ван Гог.
                Сегашниот систем е пред колапс бидејќи повеќе не Централната банка создава пари со печатење пари, туку затоа што сите банки создаваат книжни пари преку заеми кои претходно не постоеле.
                https://www.monetaryalliance.org/how-is-money-created-today/
                Никогаш повеќе нема да плаќаме со злато, туку со локални валути кои можат да се користат само за регионално плаќање. Ова се случува долго време во многу земји или области.

                • Ханс Пронк вели

                  Не Крис, не можеш да купиш куќа со Ван Гог. Еден Ван Гог не ги исполнува сите барања што парите мора да ги исполнат. На пример, можете да видите златна прачка на половина без навистина да ја промените вредноста. Ако го направите тоа со Ван Гог, не ви останува ништо. Види на пример https://medium.com/datadriveninvestor/why-was-gold-used-as-money-over-all-other-elements-56fd3f943f84.
                  Златото е пари илјадници години со причина. И јас би бил изненаден ако тоа не беше случај со вонземски цивилизации.

            • јануари вели

              Да Крис со твојот ваучер > пари може да ти плати се додека нема хиперинфлација.
              Кажете му збогум на вашето евро, ако продолжи вака!

              Многу земји се плашат дека нивните банкарски салда може да бидат замрзнати од Америка во иднина, ако повеќе не го следат примерот.

              Владимир Путин го претстави создавањето на нова меѓународна резервна валута на 14-тиот самит на БРИКС - Турција, Египет и Саудиска Арабија размислуваат да се приклучат на БРИКС
              https://fintechs.fi/2022/07/25/brics-nations-plan-to-create-a-new-international-reserve-currency/

              Покрај тоа, Турција, Египет и Саудиска Арабија размислуваат да се приклучат на групата БРИКС. Аналитичарите веруваат дека потегот на БРИКС да создаде резервна валута е обид да се поткопа американскиот долар и СДР на ММФ.

          • Крис вели

            мал додаток од Википедија:
            Златото е најпознатиот пример на стоковни пари. Сепак, имаше недостатоци на златото: квалитетот, иако многу поконстантен од многу други видови стоковни пари, не беше секогаш ист и, згора на тоа, секоја трансакција бараше скала за одредување на количината на злато. Во најраните времиња, камен-техника се користел за проверка на квалитетот на златото. Александар Македонски прв го монтира златото од владата, односно стави печат за да гарантира квалитет и тежина. Довербата во печатот беше неопходна: луѓето веруваа дека златото навистина ја има вредноста наведена со печатот, но во случај на сомневање, се разбира, можете сами да го проверите златото.

            Користењето злато како платежно средство било многу ризично. Кога требаше да се изврши голема исплата, требаше да се пренесат големи вреќи со злато од исплатувачот до примачот. Ризикот од рација на таков транспорт на злато беше многу висок. Други инструменти за плаќање во готовина исто така го имаа овој недостаток.

            во ред:
            Златото не е законско средство за плаќање. Вредноста на законското платежно средство е загарантирана со злато.

          • јануари вели

            Идк Ханс златото е пари.
            Воопшто не ми е да инвестирам.
            И затоа купиле златници во 2016 година при купување од по 1.130 евра.
            Цена за купување денес = 1.816,00 евра секоја
            Гаранција за откуп: е 100% од цената на самото место.
            види:https://zilvergoudwinkel.nl/nld/goud-zilver-verkopen
            Точка цена денес 16:52 = 1.714,89

            SDR првично беше дефиниран како еквивалентен на 0,888671 грама фино злато - што исто така беше еквивалентно на еден американски долар во тоа време. По колапсот на системот Бретон Вудс, SDR беше редефиниран како кошница со валути.

            https://www.imf.org/en/About/Factsheets/Sheets/2016/08/01/14/51/Special-Drawing-Right-SDR

            Кошница со валути ја одредува вредноста на SDR
            СДР ВРЕДНОСТ
            Вредноста на SDR во американски долари се одредува секојдневно од девизните курсеви забележани околу пладне по лондонско време и е објавена на веб-страницата на ММФ.

            SDR првично беше дефиниран како еквивалентен на 0,888671 грама фино злато - што исто така беше еквивалентно на еден американски долар во тоа време. По колапсот на системот Бретон Вудс, SDR беше редефиниран како кошница со валути.

            Валутите вклучени во кошничката SDR мора да исполнуваат два критериуми: критериумот за извоз и критериумот слободно употреблив. Валутата го исполнува извозниот критериум ако издавачот е членка на ММФ или монетарна унија која вклучува членови на ММФ, а исто така е меѓу првите пет светски извозници. За да се направи валута „слободно употреблива“ од ММФ,
            ============================================ ====================
            Во 2008 година, меѓусебната доверба на Банките беше 0,000%.
            Златото е тогаш решение!
            Зимбабве воведува златници како спас!
            https://goudzaken.nl/kennisbank/zimbabwe-introduceert-gouden-munten-als-redmiddel/

            Покрај текот на валутата фиат, историјата покажува дека улогата на златото е иста во општеството речиси 5000 години. Во секој случај, не е случајно што земјите имаат големи резерви на злато.
            https://goudzaken.nl/kennisbank/zimbabwe-introduceert-gouden-munten-als-redmiddel/
            Зимбабве Инфлацијата сега е на 191,6%, а каматната стапка е висока до 200%. Се чини дека нема мерки за борба против инфлацијата. Затоа Зимбабве избира да се врати на златото.

            ДДВ Готовината што ја добивате од банката всушност не се повеќе од еден ваучер.
            Банката има само една обврска за најдобри напори доколку работите тргнат наопаку.
            А даночниот обврзник може да ти плати заштеда до 100.000 евра?
            Но, ако тоа ќе биде многу тешко???? Дали г-дин Руте утре ќе направи само 25.000 евра.....? во форма на …..ваучер? Хаха

            btw… во Кина моментално има n Bankenrun.
            Имаат пари на мобилниот телефон... БОЈА = ЦРВЕНА!

      • ќе вели

        Уште еднаш целосно се согласувам со Ханс; Има разлика помеѓу валутата и парите, а второто вклучува и злато. Валутата може да падне, но златото помалку (прилично приказна).

  6. Петар вели

    Златото чини пари. Скоро секоја земја има злато и го складира. Во моделите за економски пресметки, тоа потоа се зема предвид и постои само трговија за да се спречи премногу флуктуирање на златото. Цената вештачки се одржува на ниво и не само злато.
    Еднаш ми дозволија да прочитам дека Холандија има 600 тони злато. Се чуваат со децении во различни земји.
    Што би се платило за чување на тоа злато? Тоа се движи во десетици, можеби 100 милиони/годишно. Значи, златото чини неизмерно во големи количини.
    Сепак, истите пари.
    Затоа златото може да чини поради пресметковните модели, не се користи за отплата на државните долгови. За тоа само ги зголемувате даноците и продолжувате да ги трошите тие пари.
    Во одреден момент, Холандија може да позајми пари и да прима пари. Тоа никогаш не ми е понудено.

    Тајланд има потреба од гарант за заем, ако нема, ништо не добивате. Па потоа да loanshark.
    Прочитав дека Тајланд прави нешто во врска со ова и се знаеше дека Тајланѓанецот си го врати имотот (Асеан сега). Помина некое време, не знам дали е уште таму.

    Зачувај тајландски? Можеби ги има, но тоа е исто како во Холандија. Многу често луѓето мислат дека треба да се потроши на најглупавите работи, па затоа не штедете и влегувајте во неволја.
    Тоа е избор.
    Тајландски член на семејството сретнал погрешна личност, вложил пари и ... изгубил.
    Едноставно е премногу млада и премногу наивна. Дејствуваше премногу брзо и без консултација. Но, вие учите. Искуството е најдобриот учител. Иако некои никогаш не учат.

  7. Јан вели

    На страна...пред 100 години костум чинеше 1/4 унца/злато...и и денес е исто. Луѓето платија неколку долари за тој костум по мерка, сега многу повеќе. Златото ја задржува својата вредност, секогаш. Стабилна инвестиција…


Остави коментар

Thailandblog.nl користи колачиња

Нашата веб-локација најдобро функционира благодарение на колачињата. На овој начин можеме да ги запомниме вашите поставки, да ви направиме лична понуда и да ни помогнете да го подобриме квалитетот на веб-страницата. Прочитај повеќе

Да, сакам добра веб-страница