SNBN: Пратенички прашања за поништување на сметки во холандската банка во странство и писмо ING
(Dziewul / Shutterstock.com)
Stichting Nederlanders Buiten Nederland (SNBN) го покрена прашањето за Холанѓаните во странство каде банкарската сметка е изложена на ризик да биде еднострано затворена, или веќе е затворена, со пратениците на PvdA, Лилијана Плумен и Хенк Нијбоер.
Пратеничките прашања за ова поднесоа непосредно пред паузата затворање банкарски сметки на холандски државјани кои живеат во странство. СНБН ги чека одговорите од владата и секако веќе размислуваат за следните чекори.
На многу Холанѓани надвор од Холандија сега им пристапила или им се обратила нивната холандска банка со писмо во кое гласи: навистина не ве сакаме повеќе, понекогаш заедно со закана за откажување на банкарската сметка.
Во исто време, ING им пиша на своите холандски сопственици на сметки надвор од ЕУ / ЕЕА со следниве зборови, меѓу другото:
„Вие сте наш клиент веќе некое време. Според нашите записи живеете во ххх. Веројатно имате добри причини да ја задржите вашата сметка кај нас. Но, генерално, при користење на нашите производи од странство, постои поголем ризик од финансиска злоупотреба. Згора на тоа, од нас е потребен голем напор за правилно управување со тој ризик. Затоа бараме од нашите клиенти во странство да наведат зошто сè уште им е потребна холандската сметка. Се надеваме дека разбирате дека го правиме ова за да ги одржуваме платежните трансакции што е можно побезбедни.
Вашиот однос со Холандија
Се применува една или повеќе од ситуациите подолу се однесуваат на вас? И дали можеш да го докажеш тоа?
- Имате холандски пасош или лична карта
- Вие навистина живеете во Холандија
- Работиш во Холандија
- Вие студирате во Холандија
- Имате куќа во Холандија“
Како прво, секако не е до ИНГ или која било приватна компанија самостојно да одредуваат односи со Холандија. Второ, SNBN, исто така, експлицитно се залага за многуте неволни поранешни Холанѓани, за што Националниот народен правобранител напиша многу јасен извештај со препораки во 2016 година: немањето повеќе холандско државјанство не мора да значи дека веќе нема никакви „врски“ со Холандија – честопати е спротивното.
Е-поштата од ИНГ во врска со странски клиенти е [заштитена по е-пошта].
И тука SNBN реши да се зафати и да испрати итно писмо до извршниот директор на ING - чекаат одговор. Прочитајте овде писмо до ИНГ на 26 јули 2019 година (и, се разбира, дистрибуирајте сами).
Смешна е и ситуацијата во АБНАМРО.
Банката (во соработка со кифид) вложи максимални напори да ме убеди дека АБНАМРО нема дозвола за банкарство надвор од ЕУ.
Кифидот тоа го кажува буквално: АБНАМРО нема дозвола…. врз основа на кои информации????
Бидејќи мојата сметка сè уште не е затворена (31), ќе морам да заклучам дека ABNAMRO го прекршува законот со тоа што ми нуди интернет банкарство во Тајланд, без да ја имам потребната лиценца.
П.С.: Можеби ова би можело да се вметне во пратеничките прашања.
Очигледно владата на НЛ добро го разгледала ТХ и презела една работа: како да им го отежниме што е можно повеќе на емињата или имигрантите.
Во TH ова е многу поради постапката TM28/30, многу надолната подвижна валута и неможноста да се добие дозвола за престој подолг период од една година, на пример.
Во НЛ поради тешкото најавување преку DigiD, исчезнувањето на даночните кредити и нејасните регулативи во врска со банкарството во странство. Бидејќи второто ги чини банките малку повеќе отколку што тие би сакале (и покрај милијардите евра профит секоја година), се наведува дека нема соодветна аверзија кон ризик како што е дефинирано со закон.
Сега е случај неколку фондации да се зафатени со формулирање на интереси, со чие уништување се соочуваат Холанѓаните во странство. Таа мака на ING и AbnAmro е една од нив. Задржување на националноста на НЛ, вклучувајќи, на пример, исчезнување на конзуларните служби. Спомнати се проблемите на DigiD.
Stichting Goed неодамна објави на овој блог: https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/de-nvt-en-de-stichting-goed-grenzeloos-onder-een-dak/
ГОЕД веќе некое време работи на патот. Членовите на одборот главно се правно обучени. SNBN е основана оваа година. Одборот вели дека сите тие се членови на холандска политичка партија.
Значи, може да има притисок! Сега е точно дека целите на двете фондации се надополнуваат една со друга.
Гоед има партнерство со NVT-Bangkok.
Можеби е добра идеја ако следи иницијатива од оваа NVT која може да ги поддржи и GOED и SNBN. И во ТХ, иселениците, пензионерите и другите долгогодишни жители се соочуваат со проблемите на кои се противат и двете фондации.
Откако мојот гнев за писмото на ABNAMRO „не те сакаме повеќе“ се смири, го искористив мотото „Не се лути, се дури и“ : за време на мојата следна посета на Холандија отидов во ИНГ (канцеларија во Рокин во АМС) и ја објасни ситуацијата.
Истиот ден можев да отворам сметка на ING, како резидент надвор од ЕУ, а една недела подоцна добив дебитна картичка. Оттогаш сум задоволен клиент на ING.
Почитуван SNBN………..сега покажете го писмото од ING до неговите сопственици на сметки. Ова е побарано и од вас на други сајтови.
Паника повторно за ништо? Холанѓаните со пасош немаат што да се плашат од ИНГ, како што и самиот кажа погоре.
За ова бев во контакт со Рабобанк. Тие укажуваат дека во моментов не се планира затворање на сметки на холандски граѓани надвор од ЕУ. Сепак, се претпоставува дека сметката се користи за платежни трансакции.
Смешно што спомнуваш „дека се користи за платежни трансакции“. Јас живеам во Тајланд веќе околу 6 години и по мојата прва година во Тајланд веќе се соочив со фактот дека мојата сметка на ABNAMRO ќе биде затворена. Тогаш укажав дека моето банкарство (скоро 35 години) се користи за плаќање во Холандија, повикани многу пати, вработените исто така мислеа дека е чудно, но одозгора итн. Сега имам тајландска банкарска сметка на која ја префрлив мојата пензија и мојот AOW ќе биде, но моите обврски за плаќање морам да префрлам пари преку пријател кој сè уште има холандска и тајландска банкарска сметка. Дека АБНАМРО е голема лага!.
Добра иницијатива на SNBN, која секако треба да се поддржи. Се надеваме дека споменатите пратеници ќе направат нешто за проблемите што ги идентификуваа.
Го добив и ова писмо од ИНГ банката. Живеам во Тајланд веќе скоро 2 години. Познавам неколку луѓе кои исто така живеат овде во Тајланд и имаат тековна сметка на ING и кои НЕ го добиле ова писмо. Врз основа на кои критериуми ИНГ банка би ги избрала странските клиенти?
Понатаму, голема благодарност и благодарност до фондацијата SNBN за работата што доброволно и несебично ја вршат за луѓето кои неволно, во овој случај поради ИНГ банката, запаѓаат во неволја.
Досега нема пристигнато писмо ниту од ИНГ. Прво беше клиент во Поштенска банка и префрлен во ИНГ. Она што ме погодува е што повеќе не можам да гледам задолжувања и кредити во ING од 01 август.
А зошто би сакале да имате сметка со ИНГ, се прашувам.
Зарем оваа банка не беше во вестите минатата недела со плановите да биде првата што ќе наплати негативна камата на своите клиенти.
Затоа, плаќајте за да можете да ги депонирате парите таму.
И дали АБН АМРО и ИНГ не беа самите во вестите оваа година за перењето на многу милиони за рускиот олигарген преку банка во Украина и банката Данске.
Затоа, нека овие големи банки прво си ја средат својата куќа пред да се загрижат дека просечниот пензиониран клиент чија куќа е во некоја далечна странска земја, кој напорно работи и штеди со години, ги депонирал своите пари со овој поглед на банките како криминалци.
О, колку беа слатки банките во 60-тите, сите ние моравме да се ослободиме од платното торбиче.
Сега кога мислат дека имаат моќ, не третираат како парче нечистотија.
И да не викаат овие банки од сите покриви дека треба да дејствуваме и да размислуваме повеќе меѓународно.
Се повеќе се чини дека сакаат да бидат попријатни во земјата на ветерници и дрвени чевли.
Јан Беуте.
Можеби ќе сакате таква сметка, бидејќи претпочитате да не ги паркирате вашите заштеди во земја каде што армијата редовно ја презема власта и каде што вашето право на престој не е загарантирано.
И тогаш само треба да видите како можете да си ги вратите заштедите од странство.
Банките не се јавни туку приватни компании кои треба да се придржуваат до сите видови правни правила. Овие правила се воспоставени директно или индиректно од парламентот. Доколку банките не ги почитуваат прописите, ризикуваат високи казни. Дополнително, како приватни компании, банките не се законски обврзани да склучуваат или консолидираат договори со граѓани или компании, како што е случајот со здравствените осигуреници. Како и секоја компанија, банките се слободни да склучуваат договори со граѓани или компании, освен ако одбивањето да го стори тоа би било спротивно на член 1 од Уставот.
Ми недостигаат гореспоменатите факти во одговорите за намерите на различни банки. Писмото од SNBN до извршниот директор на ING не ми изгледа многу силно. Затоа, не мислам дека ова писмо ќе остави впечаток на г-дин Хамерс.
Прашањето е предизвикано од прописите наметнати на банките. На банките им е доделена задача за следење на сите нивни клиенти. Ова не е проблем за клиентите во ЕУ. Ова може да биде различно ако клиентите на банките се основани надвор од ЕУ. Банките потоа треба да се справат со законите и прописите на земјата каде што е основан клиентот. Од правен аспект, ова предизвикува доста проблеми. Затоа можам да замислам дека банките не го чекаат тоа. А кога станува збор за клиенти од кои може да се заработи малку или ништо, брзо се прави избор. Повторно, банките не се обврзани да имаат сметки.
Дали има достапни алтернативи? Да тие се. Но, се вели, тие се поскапи за клиентот. Па, тоа е последица на нивниот сопствен избор да живеат во друга земја и да се одјават во Холандија.
Од ова разбирам дека се прави разлика помеѓу луѓе кои имаат холандско националност и луѓе кои немаат холандско националност или кои го изгубиле, на пример со усвојување друга националност.
Во писмото од SNBN се наведува дека Холандија има многу строго законодавство за националноста. Верувам дека Холандија нема многу строго законодавство за националност. Но, тоа е мое лично мислење. Понатаму се наведува дека, врз основа на ова законодавство, многу Холанѓани го изгубиле своето холандско државјанство кога ја презеле државјанството на нивната нова земја на живеење, на пример за да можат да ја практикуваат својата професија локално или да купат куќа. Според мене тоа се заблуди. Прво, овие луѓе сами одлучуваат да го прифатат државјанството на земјата на живеење. Второ, тоа што некој треба да го прави ова за да ја практикува својата професија локално или да купи куќа, како што наведува SNBN, ми изгледа многу сомнително. Трето, дека холандската банкарска сметка е неопходна, на пример за добивање пензија или државна пензија, исто така е заблуда. Двете придобивки може да се префрлат на сметка во странска банка. Исто така, ги игнорирам другите причини споменати од SNBN за неопходноста на холандска банкарска сметка како ирелевантни.
SNBN го покрена прашањето со пратениците на PvdA, Плумен и Нијбоер. Тоа се сведува на проповедање на сопствената парохија. PvdA не е дел од актуелната влада. Како опозициска партија, PvdA затоа ќе се согласи со изнесените приговори. Но, самиот PvdA придонесе за законодавството што ги поттикна банките да затворат сметки.
Конечно, уредниците наведуваат дека SNBN, исто така, експлицитно се залага за многуте неволни поранешни холандски граѓани, за кои Националниот омбудсман (НЕ) веќе напиша многу јасен извештај со препораки во 2016 година. Цитираниот извештај е напишан како одговор на постапка за приговор и последователна жалба. Би сакал малку да го нијансирам тоа. Жалбата до НЕ се однесуваше на фактот дека холандската влада активно и експлицитно не ги информира граѓаните за можното губење на холандското државјанство при усвојување друга националност. Во Холандија се претпоставува дека и граѓаните имаат обврска да истражуваат, што значи дека и тие мора активно да се информираат за последиците од усвојувањето на друга националност. Сите информации за ова може да се најдат на веб-страницата на владата. НЕ наведува дека многу луѓе веруваат дека холандското државјанство е еден вид право на раѓање кое никогаш не може да се изгуби. За тоа не може да се обвинува владата. Сепак, НЕ ја советува владата активно да ги информира луѓето.
Накратко, секој емигрант го прави својот избор и мора да ги прифати последиците од неговиот избор. Впрочем, не постои закон кој ги обврзува банките да имаат сметка на клиентот.
Би било убаво овој застапник (Франс Нико) на ИНГ да изнесува точни факти и да не ги доведува во заблуда другите со погрешни (неточни) информации, бидејќи тоа никому нема да му користи.
Објасни си
… а второто е проблематична „мрачност“ на законодавецот. Законодавецот им дава на банките де факто монопол на организацијата на платните трансакции.
Исклучувањето на луѓето од учество во тој платен систем (со негирање банкарска сметка) има крајно далекусежни негативни последици. Животот без можност за учество во платежни трансакции е повеќе од кога и да е невозможен.
Законодавецот во ова заборава да ги заштити граѓаните со тоа што на банките им наметнува обврска трајно да ги гарантираат основните права за плаќање.
Доколку банките не го сакаат тоа, законодавецот би можел сам да организира платежни трансакции. Не мислев? Незамисливо? Велиш? Наместо основно право, како што е негирање учество во платежни трансакции.
Еве како знаеме за што се залагаат НАШИТЕ избрани 🙂
Поделбата на инвестициските активности и платните трансакции е избор што нашите законодавци не го направија, дури и по банкарската криза. Да не имаме премногу илузии. Џек со капа продолжува да ги сноси ризиците од инвестициските активности на чичко Банкер, благодарение на услугата за плаќање што му е обезбедена... освен ако чичко Банкер не го негира тоа. Убаво средено за чичко банкар и малку помалку убаво за добриот граѓанин.
Банките немаат монопол на платните трансакции. Напротив. Се повеќе компании нудат платежни услуги. Банките веќе подолго време гледаат на дожд и го прилагодуваат моделот на приходи.
Ниту една личност не е исклучена од учество во платниот систем.
Навистина. И јас сум за тоа владата да биде одговорна за платежните трансакции. Тоа го гледам како задача на Владата, исто како и инфраструктурата на основните објекти како што се транспортот и транспортот на комуналните претпријатија. Јас секако не сум за приватизација на се и сешто.
Се согласувам со тебе за првите две точки.
Цитат: „Се повеќе други компании нудат платежни услуги како услуга“.
Но, каде започнува и завршува сообраќајот за плаќање на овие други компании ... да навистина ... со банкарска сметка А на испраќачот и банкарска сметка Б на примачот.
Или сите ние треба да стоиме во ред за сите наши плаќања на шалтерите на Western Union? Жешки ќе бидат долгите редови 🙂
Впрочем, банките имаат монопол на плаќањата и ќе направат се за да остане така. Тоа е нивната „крајна полиса за животно осигурување“. Сите ние… демонстриравме за време на банкарската криза.
Банкарските сметки ги администрираат банките каде поединци и компании имаат една или повеќе банкарски сметки. Плаќањата помеѓу банкарските сметки моментално се вршат од самите сопственици на сметките, без разлика дали се или не преку платформи за плаќање. Самите банки речиси и не се вклучени. Со iBanking вие, како сопственик на сметка, вршите плаќање. Повеќе не давате налог за плаќање на вашата банка, како што беше вообичаено во минатото. Тоа е една од причините што банките масовно ги отфрлаат вработените.
Платформите за плаќање вклучуваат Adyen, iDeal, Paypal, Visa, MasterCard и TransferWise, секоја со свој систем. Само проверете ја веб-страницата на една од најбрзо растечките платформи https://www.adyen.com/.
Банките се приватни фирми, велите.
Можеш ли тогаш да ми објасниш зошто банките беа спасени со народни пари?
Очигледно, граѓанинот има обврски кон банките, но банките немаат кон граѓанинот.
Патем, има повеќе грешка со банките и нивниот „независен“ управувач со поплаки, кифидот.
Имаше статија – не се сеќавам кој весник – за ИНГ.
Луѓето беа малтретирани за трансакции на неколку тенери во странство, но од друга страна малку или ништо не беше направено за трансакциите на стотици милиони црни пари.
ABNAMRO постојано сугерираше дека ќе се фокусира на Европа и затоа клиентите, кои според самиот ABNAMRO не биле загубари, треба да си заминат.
Меѓутоа, до сега, АБНАМРО сè уште радосно банкарува ширум светот, под услов да имате сума од еден милион евра на вашата сметка.
Кифидот го поддржува ABNAMRO во тоа тврдење, велејќи (на својата веб-страница) дека ABNAMRO (го вели тоа) нема лиценца за банкарство надвор од ЕУ.
Кифидот знае подобро.
Тоа кажува многу за тоа „независно“ тело за жалби.
Приватните институции се спасуваа со народни пари бидејќи колапсот на финансискиот систем ќе имаше многу сериозни последици за нашата економија. Со исклучок на AbnAmro, владата не направи избор да ги национализира сите проблематични банки. И тоа би било лоша идеја. ING се спаси со многу пари, но и банката мораше да плати голема камата за тоа, но тоа очигледно брзо се заборава или се чита. Како и да е, банките се приватни фирми. Со спасувањето на банките, владата пропушти шанса да земе поголем прст во колачот.
За мрежите на AbnAmro, видете ја сопствената веб-страница: https://www.abnamro.com/nl/over-abnamro/producten-en-services/internationaal/index.html
Можеби очекувате дека владата ќе ја преземе банката бесплатно кога веќе нема да може да ги исполни своите обврски.
Не дека плаќа многу милијарди за тоа.
ABNAMRO нуди услуги надвор од ЕУ под името ABNAMRO Mees Pierson, што не е ништо повеќе од трговско име, туку едноставно ABNAMRO (самата банка го кажува тоа за тоа трговско име).
Светско банкарство и живеење во странство и банкарство во Холандија (за странски земји во Европа не ви треба приватно банкарство и не ви требаат милион евра, така што таа странска земја е нешто поголема од ЕУ).
Под услов да имате најмалку еден милион евра на сметката.
Дополнително, мојата приватна сметка сè уште беше употреблива на 31 година.
Значи има две можности.
1. АБНАМРО и кифидот лажат, затоа што АБНАМРО едноставно ги има дозволите.
2. АБНАМРО го крши законот со тоа што сè уште ми нуди приватна сметка надвор од ЕУ без да имам лиценца за ова.
Можете да изберете сами, но без разлика дали ќе изберете 1 или 2, треба да биде јасно дека нешто мириса прилично лошо.
Што ќе направи владата за банка во финансиски тешкотии зависи од состојбата на билансот на состојба. Важен фактор е солвентноста на компанијата. Тоа што банката наидува на акутни проблеми со плаќањето не значи дека нема позитивен капитал.
Кои услуги банката сака да ги понуди во една земја се тестира во однос на законите и регулативите што важат во предметната земја. За одредени услуги е потребна дозвола/лиценца од соодветната земја. Но, има и услуги кои се ослободени од ова. Дискусијата за тоа дали има или не (банкарска) лиценца е бесмислена ако не е наведено за кои услуги станува збор.
Mees Pierson е создаден од спојување помеѓу Bank Mees & Hope и Pierson, Heldring & Pierson. Во 1975 година, Bank Mees & Hope стана подружница на ABN и Pierson, Heldring & Pierson на AMRO банката. По спојувањето на ABN и AMRO во 1991 година, подружниците исто така беа споени во Mees Pierson. Mees Pierson е независна компанија чии акции се во сопственост на AbnAmro. Мес Пирсон не е само трговско име на AbnAmro, туку и менаџер на средства, Приватната банка. Различни правила важат за менаџерите на средства отколку за општите банки како што е AbnAmro. Не можете да ги споите овие две заедно.
Во комуникацијата со ABNAMRO, банката буквално вели дека ABNAMRO MeesPierson не е ништо повеќе од трговско име, туку инаку само ABNAMRO.
Ова се наведува и во изјавата на кифидот.
АБН АМРО
VIII . XXXXX зазема став дека Mees Pierson нуди услуги низ целиот свет и дека затоа треба да биде можно да се користи лиценцата на Mees Pierson
за своите банкарски производи. Овој аргумент не може да помогне ни XXXXX. Мес Пирсон е еден
трговско име на АБНАМРО Банка Н. В. Политиката за земјата наведена погоре се однесува и на клиентите на Mees Pierson.
Кифид
3.5 Потрошувачот се расправаше против ова дека Мес Пирсон обезбедува банкарски услуги во
во странство и дека Банката може да ја користи лиценцата што Меес
Пирсон очигледно има. Сепак, овој аргумент не важи, бидејќи Мес Пирсон е а
трговско име на Банката и затоа ги нема потребните лиценци.
АБН АМРО
Иселеништво
Банката може да направи исклучок за клиенти кои потпаѓаат под дефиницијата за иселеник.
Клиентот потпаѓа под дефиницијата за Expat доколку се исполнети следниве карактеристики:
• Можно е да се придружите на изјава од работодавачот, волонтерската организација, добротворната организација, универзитетот, црквата или друга организација која покажува дека Иселеникот привремено живее во странство во име на (правното) лице кое ја издава изјавата.
• Лицето нема место на живеење или престој во една од санкционираните земји
Иселениците секогаш имаат привремен карактер. Иселениците се враќаат во Холандија или се привремено сместени во друга земја во или надвор од Европа. Иселениците обично имаат куќа и адреса во Холандија. Честопати е многу важно за иселениците да одржуваат холандска сметка. Врз основа на одмерување на интересите, потоа се одлучува дали да се направи исклучок или не за релевантниот иселеник.
Очигледно, ABNAMRO може да направи исклучоци од банка „без лиценца“.
Очигледно АБНАМРО треба да ми даде одложување во текот на целата постапка од затворање на мојата сметка, а на 31 година сепак можев да работам интернет банкарство.
И сето тоа без лиценца????
Почитуван Руд,
Можете ли да го споделите владејачкиот број на Кифид?
Мојата сопруга и јас сега сме принудени да дојдеме во Холандија за да отвориме нова сметка во друга банка, иако сме клиенти на ABN повеќе од 35 години. Трошоците за ова објективно кажано сосема непотребно патување ќе изнесуваат најмалку 2500 евра. Нам ни се чини дека денес живеењето надвор од Европа е кривично дело.
Почитуван Ричард, можете да отворите банкарска сметка во вашата земја на живеење. За ова не мора да патувате во Холандија. Но, ако сè уште сакате, има билети за продажба за околу 500 евра или помалку. Згора на тоа, не постои закон кој ви забранува да живеете надвор од ЕУ. Тоа е твој избор. Тоа не е кривично дело. Затоа, држете се до вистинските факти.
Почитуван Ричард,
Не знаевте дека емиграцијата во Вервегистан (која било земја надвор од ЕУ) е кривично дело кое мора најстрого да се казни? Избегнувате да плаќате даноци во Холандија и тоа е исто така сериозно кривично дело. Горенаведеното секако е цинично кажано.
Некои луѓе изгледа не разбираат дека не е препорачливо да ги паркирате вашите заштеди во земја која е политички нестабилна и каде што не можете да добиете дозвола за постојан престој како странец. Очигледно не е проблем за банките да живеете во Бугарија или Романија, бидејќи многу цврсти и крајно доверливи (и секако не корумпирани) земји, каде што банките природно немаат ризик од злоупотреба. ABN Amro и ING ви дозволуваат да живеете во Сингапур или Австралија?
Забелешка: Г-дин Хамерс (од ИНГ) одамна требаше да биде отпуштен поради толерирање перење пари во кое се вклучени милијарди евра. Во тоа време, тој ја откупи сопствената кривична одговорност над грбот на акционерите и сите очигледно мислат дека тоа е нормално.
Сакам да појаснам нешто. Јас не сум поборник на банките. Јас сум реалист кој гледа на фактите и околностите и не се води од емоции и разочарувања. Нашиот имиџ не треба да се заматува со мислења кои не се во согласност со фактите.
@ Франс Нико: Зошто тогаш постојано тврдите дека банките не добиле де факто монопол на организацијата на платните трансакции? Тоа е како игнорирање на светлината на сонцето затоа што понекогаш се појавува облак на небото.
Почитуван Марко, навистина банките немаат монопол на платежните трансакции. Банките се само една алка во синџирот. Но, секоја алка мора да биде силна за да не се прекине синџирот. Тоа се закануваше да се случи пред повеќе од десет години, по што AbnAmro беше национализиран и ING беше спасен со значителна инјекција на пари. Парична инјекција која веќе е вратена со дебели камати и добивка од која корист имавме наши народни пари.
Банките се важна алка во целина, но НЕ имаат монопол на платните трансакции. Можеби сте биле малку заслепени од светлината на сонцето кога облак лебдел покрај него.
И јас имам проблеми со ABNAMRO, ми истекоа банкарските картички и засега нема да ми праќаат нови.
Поднесоа жалба и го чекаат нивниот одговор.
Ако моето барање биде одбиено, би сакал да се борам со ова до Европскиот суд, но ве молам побарајте правна помош.
Ако Французите успеаја да го променат законот, треба да можеме и ние да го направиме тоа.
Видете овде https://eelcokeij.com/2018/04/26/laf-abn-amro-wijst-nederlanders-buiten-europa-deur/
Дали некој знае дали можам да извадам потврда за неликвидност од амбасадата
Почитуван Џерт,
Не кажувате зошто AbnAmro засега нема да ви испрати нова банкарска картичка. Причината сепак е клучна.
Не можете да поднесете жалба до AbnAmro, но можете да поднесете приговор.
Не можете директно да одите до Европскиот суд на правдата откако вашиот приговор е одбиен. Прво ќе треба да го поминете целиот правен процес во Холандија. Види https://www.europa-nu.nl/id/vjj6jh25szqd/procedures_hof_van_justitie_van_de за информации за Европскиот суд на правдата.
Не постои потврда за несолвентност. На жителите во Холандија може да им помогне адвокат врз основа на додаток. За да се квалификувате за додаток, вашиот оданочен приход и капитал не смеат да надминуваат одредени стандардни износи. Најпрвин можете да отидете на часовите за консултации на правниот шалтер за совет или да се јавите на 0900 8020 (25 центи во минута) или да поставите прашање преку веб-пошта https://www.juridischloket.nl/email-ons/. Потоа ќе добиете документ за дијагноза со кој адвокат може да аплицира за правна помош. Ова е можно и без документ за дијагноза, но тогаш ќе бидете поскапи за 50 евра за личниот придонес. Се сомневам дали ги исполнувате условите за додаток ако не сте регистрирани во Холандија. Но, можете да се распрашате. За условите за приходите и средствата првично се разгледуваат податоците што се регистрирани во Даночната и Царинската управа.
Со среќа.
Згора на тоа, можете да одите до Европскиот суд на правдата само ако е вклучено европското законодавство - се прашувам дали тоа е случај овде.
Тоа е точно.
Која е причината наведена дека вашето барање е одбиено?
Дали сè уште плаќате за вашата сметка, иако е тешко да се провери без картичка?
Најмалку што можете да очекувате, мислам, е дека не наплаќаат за сметка што не можете да ја користите.
Може да поднесете жалба за неупотребливоста на вашата сметка и до АФМ и ДНБ, а можеби и до збирка политички партии.
Прескокнете го кифидот, бидејќи тоа е целосно на страната на АБНАМРО.
Не сте обврзани сами да ја откажете вашата сметка.
Ако ABNAMRO сака да ја затвори вашата сметка, тие имаат член 35 за тоа.
Ако не сакаат да го користат, тоа е нивен проблем.
И ако веќе не е можно да ги складирате вашите тешко заработени пари во вашата родна земја.
И вие ги имате ризиците од Тајланд со неговите воени удари од хунтата и само една година продолжување, со сите поврзани ризици во иднина.
На што внимаваш да бараш банка во регионот.
Мислам на Сингапур. Банка од Сингапур е веќе присутна во Тајланд, UOB или United Overseas Bank.
Оваа банка има неколку филијали во Тајланд, вклучително и една во Чиангмаи, веднаш до Макро и хотелскиот подвозник на автопатот до патот на мостот Наварат.
УОБ ја презеде Банката на Азија во минатото, верувале или не пред синиот понеделник, оваа банка не беше дел од никој друг освен ABNAMRO.
Сингапур е една од најстабилните земји во регионот.
Доколку е потребно, можете да летате во Сингапур и да отворите банкарска сметка преку Интернет во филијалата на оваа банка.
Сингапур е многу поблиску од ниските земји во Европа.
Ако веќе не сакаат во Холандија како клиент на холандските банки, тогаш тоа треба да го почувствуваат.
Јан Беуте.
Ви благодариме за сите ваши одговори.
Прво ќе дадам уште неколку информации зошто АБНАМРО сака да ме остави настрана.
Во Тајланд доаѓам од 1987 година. Оттогаш живеев во Бангкок 8 години, од кои 5 години официјално. Значи нема адреса во Холандија. После тоа живеев наизменично во Холандија и Тајланд околу 15 години. Но со адреса во Холандија. Јас живеам во Тајланд во последните 8 години. Од тие 8 години веќе немам официјална адреса во Холандија во последните 3 години, но ниту во Тајланд.
Иако ја имам истата девојка повеќе од 30 години и за време на мојот престој во Тајланд главно престојувам со нејзиното семејство во Убон Рачатани, таму не сум официјално регистриран. Сепак, ја користам оваа адреса како адреса за преписка. Не сум оженет, сепак имам туристичка виза (излегувам на секои 2 месеци и продолжувам за 30 дена) и живеам со делумна државна пензија со мала пензија. Вообичаено одам во Холандија еднаш годишно, најмногу 1 месеци, а потоа останувам со моите деца и/или холандски пријатели. Ја користам адресата на ќерка ми како адреса за кореспонденција во Холандија. Последните 2 години не бев во Холандија затоа што моите деца дојдоа овде.
Пред 2 месеци при подигнување на државната пензија, од машината добив порака дека картичката ми е неважечка.
Причина: Мојата пропусница беше истечена.
Преку телефонски повик до АБНАМРО со барање да ми испрати нова картичка на адресата на ќерка ми, ми беше кажано дека тоа не може да се договори по телефон.
За да пренесете промена на адресата, мора да ја користите вашата картичка со банкарската жалба.
За жал, бидејќи мојата пропусница е истечена и не можам да го користам уредот, банката ми испрати онлајн формулар за промена на адресата на кој требаше да се внесе службена и адреса за кореспонденција. И двете бараат полиња за внесување.
Ја внесов мојата тајландска адреса за кореспонденција во полето за официјална адреса и адресата на ќерка ми во адресата за кореспонденција.
Го вратив тој формулар на кој го добив следниот одговор
——————————————————————————————————————————————
Копија на е-пошта
Ви благодариме што ни ја испративте вашата промена на адресата во која ќе наведете дека сега сте официјално жител на Тајланд и дека банкарувате кај нас во Холандија. Се применуваат строги закони за да можеме да ги нудиме нашите услуги во странство. И тоа доаѓа со зголемен ризик. Оттука, трошоците за ова се зголемуваат, додека бројот на клиенти кои го користат ова всушност се намалува. Затоа решивме да се фокусираме првенствено на европскиот пазар.
За жал, оваа одлука значи дека треба да побараме од вас да ги прекинете вашите производи со нас. Можеме да замислиме дека ова е непријатна порака за вас. Затоа, ние сме среќни да ви помогнеме со ова што е можно подобро.
Работите како иселеник?
Дали привремено живеете во Тајланд? На пример, затоа што вашиот работодавец ве објавил? Мора да ни испратите пополнет формулар за иселеници по пошта. Доколку ни го вратите пополнетиот формулар, ќе ве известиме во рок од 5 работни дена (по приемот) дали можете да продолжите да банкарувате со ABN AMRO поради привремениот престој на вашиот престој. Овој формулар можете да го преземете од веб-страницата: https://www.abnamro.nl/nl/prive/service-en-contact/uw-bankzaken/bankzaken-afhandelen.html
Нашата поштенска адреса:
Меѓународни клиенти на ABN AMRO Bank
Банкарско ракување Иселеник
Еверт против Бекстраат 1-53
1118 CL SCHIPHOL
Холандија
Прекинете ги вашите производи чекор по чекор
Ве советуваме прво да отворите нова сметка во друга банка, доколку веќе немате. Ве советуваме да ги преземете/отпечатите сите банкарски изводи што ви се потребни за вашата администрација пред да ни дадете инструкции да ја затвориме сметката. Ако сè уште ви треба на подоцнежен датум, наплаќаме 5,50 евра по извод.
Како да ја затворите сметката
Ве советуваме салдата да ги префрлите сами преку Интернет банкарство, ова е најбрзиот и најлесниот начин. Ако вашето салдо е 0 €, испратете ни е-пошта за да можеме да ја затвориме вашата сметка.
Доколку сакате да ги затвориме вашите сметки и да префрлиме салда, пополнете го приложениот формулар за повлекување и наведете ги сите броеви на сметки. Важно е сите иматели на сметки да го потпишат овој формулар и да ги пополните сите барани информации од сопственикот на сметката, бројот на сметката и банката-корисник за трансферот.
Откако ќе го пополните и потпишете формуларот, можете да ни го испратите назад по е-пошта како одговор на оваа е-пошта, заедно со копија од доказот за идентитет на сите иматели на сметки.
Откако ќе го добиеме вашиот пополнет и потпишан формулар, нашиот тим ќе го обработи вашето барање. Би сакале да истакнеме дека добиваме десетици барања секој ден и затоа може да потрае до 4 недели пред да се обработи вашиот формулар.
Доколку не сте ја добиле конечната изјава за вашата сметка(и) ABN AMRO 4 недели по испраќањето на формуларот, ве молиме да не контактирате по телефон. Може да се контактираме на телефонскиот број +31 20 628 1828 во работните денови од 8.00:17.00 до XNUMX:XNUMX часот, по холандско време.
Не испраќаме посебна потврда ако сметката е затворена.
можеме да ви помогнеме?
Дали ви треба помош или сакате да ги прекинеме вашите производи? Ве молиме не двоумете се да не контактирате, ние сме среќни да ви помогнеме:
· Е-пошта -> Испратете ги вашите податоци за контакт на [заштитена по е-пошта].
· По телефон -> Може да ни се јавите и на: (+31) (0)20 628 18 28. Достапни сме од понеделник до петок од 08.00:17.00 до XNUMX:XNUMX (по холандско време).
· Интернет -> Сите информации, формулари и одговори на најчесто поставуваните прашања може да се најдат и на https://www.abnamro.nl/nl/prive/service-en-contact/uw-bankzaken/bankzaken-afhandelen.html
· Кредитна картичка-> Ве молиме јавете се во службата за меѓународни картички на + 31 20 6600 123 за да ја откажете вашата картичка(и)
Ви благодариме за сите тие години што бевте лојален клиент со нас. Сакаме да нагласиме дека оваа промена има врска со политиката и ништо со вас лично.
Со почит, со почит,
Дезире ван Лаар | Специјална канцеларија – се занимава со банкарски работи
ABN Amro Bank | Меѓународен клиент малопродажба
Адреса на посета: Базата, E van de Beekstraat 1-3 кат | Шипхол
Поштенска адреса: E van de Beekstraat 1-53 | 1118 CL Schiphol | PAC AZ1510
Телефон +31 (0) 20 628 1828 | Е-пошта [заштитена по е-пошта]
интернет http://www.abnamro.com
Зачувај дрво! Испечатете ја оваа порака само ако е апсолутно неопходно
Онлајн состаноци се достапни и преку видео конференција
Следете го ABN Amro:
Оваа порака е испратена од ABN AMRO Bank NV, која има седиште на Gustav Mahlerlaan 10 (1082 PP) Amsterdam, Холандија, и е регистрирана во Комерцијалниот регистар на Амстердам под број 34334259.
Прилозите е форма за затворање на мојата сметка.
————————————————————————————————————————————
Мојот одговор беше дека немам намера да ја затворам мојата сметка.
Набргу потоа, банката ми одговара вака:
————————————————————————————————————————————
копија на е-пошта
Ви благодарам многу за вашата порака. Разбирам дека ова е досадна порака, но мојот став не се менува. Се потпираме на член 35 од Општите услови.
Можете да поднесете жалба. Потоа барате од нас преку писмо или е-пошта повторно да ја разгледаме вашата жалба. Во вашето писмо или е-пошта, наведете опис на вашата жалба, вашето име, адреса, телефонски број и адреса на е-пошта и број на вашата сметка. Вклучете и копии од податоците доколку ја направат вашата жалба појасна.
Испратете го вашето писмо на:
АБН АМРО банка НВ
Одд. Управување со правни жалби (HQ1125)
Postbus 283
1000 ЕА Амстердам
Холандија
или по е-пошта: до [заштитена по е-пошта]
Одделот за управување со поплаки ќе го потврди приемот и ќе покаже кога ќе добиете одговор. Вашата жалба и дадениот одговор ќе бидат повторно разгледани и оценети. Повторно ќе добиете одговор од нас во кој ќе се наведе дали проблемот е решен или се ревидира.
Дали ова не ја реши вашата жалба? Потоа можете да се јавите во Институтот за жалби за финансиски услуги (Кифид).
Со почит, со почит,
Дезире ван Лаар | Специјална канцеларија – се занимава со банкарски работи
ABN Amro Bank | Меѓународен клиент малопродажба
Адреса на посета: Базата, E van de Beekstraat 1-3 кат | Шипхол
Поштенска адреса: E van de Beekstraat 1-53 | 1118 CL Schiphol | PAC AZ1510
Телефон +31 (0) 20 628 1828 | Е-пошта [заштитена по е-пошта]
———————————————————————————————————————————————
Ја испратив следнава е-порака до управувањето со поплаки
Повикувајќи се на вашите е-пошта упатени до мене со тема BC 108019187 LBNW/Closure и 108019187 KL, испратени на 19 јули 2019 година и 22 јули 2019 година соодветно, ве замолувам да го земете предвид следново.
1. Мојата адреса во Холандија.
Бидејќи никогаш не сум во Холандија најмногу повеќе од 2 месеци годишно, немам домашна адреса во Холандија. Адресата што ви е дадена е адреса за кореспонденција.
2. Мојата адреса надвор од Холандија.
Адресата што ви е дадена во Тајланд е адреса за кореспонденција.
Немам адреса на живеење во странство.
Исто така, не сум регистриран како жител во Тајланд.
Ниту во холандската амбасада во Тајланд, ниту во официјална тајландска институција..
Патувам со туристичка виза која важи само 2 месеци. После тоа имам избор да побарам продолжување за 30 дена или да ја напуштам државата.
Ако ми се продолжи визата, сепак морам да ја напуштам земјата по 30-те дена.
Како турист ми е забрането да работам и затоа немам даночна обврска.
Еден коментар настрана, немам ни тајландски телефонски број.
Се надеваме дека горенаведените информации се доволни за да го преиспитате вашиот став за затворање на мојата банкарска сметка.
Благодарам однапред
Со почит
————————————————————————————————————————————
Одговорот по е-пошта од банката е дека мојата жалба се обработува и дека можам да очекувам одговор во рок од пет недели.
Сега сме уште 2 недели, па трпеливо чекам.
Но, сакам да се подготвам за следниот чекор ако банката продолжи да ме принудува да ја затворам мојата сметка.
Како да донесете катастрофа на себе со тоа што на банката и ја давате домашната адреса во Тајланд? Едноставно сменете ја вашата адреса со адресата на вашата ќерка во Холандија и проблемот ќе биде решен. Банка нема пристап до податоци во Основната администрација, па вашата изјава е она што тие го знаат. Новата картичка може да се активира и првиот пат во странство, на пример, размислете за интернет банкарство каде што можете да го направите тоа за да не бидете врзани за банкомат во Холандија (или инаку вашата ќерка да го направи тоа прв пат). Вашата ќерка потоа може да ја испрати новата пропусница во Тајланд.
Ако ви треба уред за најавување за да се најавите, веројатно има Холанѓанец во вашата област кој е подготвен да ви помогне или да побара нов на „домашната адреса“ на вашиот fochter во исто време.
Бесмислено е да се расправате со банка, наместо да го поминувате времето уживајќи во времето во Тајланд.
Погрешно.
Банките исто така може да бараат/гледаат информации за вашите лични податоци во GBA.
Општините ја одржуваат Базата на податоци за општински лични податоци (GBA).
Врз основа на уметноста. 88-96 GBA Закон за (полу)владини институции (т.н. клиенти) и врз основа на чл. Податоците од 97-100 GBA Act се доставуваат до трети страни.
Овие трети страни се поделени на „задолжителни трети лица“, „слободни трети страни“ и „специјални трети страни“.
Задолжителни трети лица се, на пример, адвокатите и извршителите, кои се задолжени за вршење на судски активности и мора да ги користат точните лични податоци за спроведување на општо обврзувачките прописи.
Слободни трети лица се приватни лица и некомерцијални институции назначени со општински уредби.
Посебни трети страни се, на пример, пензиски фондови, образовни институции,
здравствени и социјални услуги, кредитни институции и осигурителни компании.
Што не е во ред? Прочитајте го вашиот текст и нема да наидете на банка. Немојте да мислите дека банките ќе го верификуваат секојдневното преместување или известувањата за адреса.
За сите што имаат пристап кликнете на линкот на централната власт. Според тоа, банките немаат право на пристап. И еве го линкот:
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/wie-heeft-recht-op-inzage-in-mijn-gegevens-in-de-gemeentelijke-basisadministratie-gba
Почитуван Гер,
Линкот до веб-страницата ми беше и е познат. Законот за основна регистрација на лични податоци, меѓу другото, наведува:
– Целта на основната регистрација е да им обезбеди на владините органи информациите вклучени во регистрацијата, доколку овие информации се неопходни за извршување на нивните должности.
– Основната регистрација исто така има за цел да им обезбеди на ТРЕТИ ЛИЦА податоците вклучени во регистрацијата, во случаи назначени од или во согласност со овој закон.
– Општинската управа е одговорна за чување на личните податоци во основната регистрација
– Дејностите што ги вршат трети лица со важен општествен интерес се определуваат со наредба во советот, за што може да се обезбедат информации од основната регистрација. Со мерката се определуваат и категориите на трети лица кои се подобни за одредбата.
Терминот банка(и) не треба да се зема премногу строго. Компаниите кои себеси се нарекуваат банки не секогаш (бараат) банкарска лиценца. Од друга страна, има банки кои не се претставуваат како банки. Тоа се однесува на работа извршена од ТРЕТИ ЛИЦА со ГОЛЕМ ОПШТЕСТВЕН ИНТЕРЕС. „Банките“ добија задача да надгледуваат, меѓу другото, да спречат перење пари. Според мое мислење, оваа задача спаѓа во „важно општествено значење“.
На различни места на интернет читам, меѓу другото, дека луѓето оставаат кредит како „трети лица“, а банка дава кредит. Затоа, веројатно е дека заемодавачот сака да ги провери точните лични податоци на заемопримачот во однос на датумот на раѓање и домашната адреса.
Но, сега ме натера да се сомневам. Затоа ја контактирав општината Утрехт и прашав кои трети лица можат да добиваат податоци од регистрацијата на личните податоци на барање. Службеникот кој може да ми каже се за ова не беше (повеќе) присутен, но беше поднесено барање за повратен повик. Затоа очекувам утре телефонско објаснување.
Се надевам дека оваа ставка ќе остане отворена уште XNUMX часа за да можам да споделам дополнителни информации. Засега останувам на ставот дека финансиските институции можат да бараат податоци од основната управа. На крајот на краиштата, финансиските институции мора да бидат способни да ги проверат наведените детали за договорот на потенцијалниот клиент?
Премногу се оддалечуваме од првобитното прашање, а тоа е дали SNBN развива корисна и праведна иницијатива за луѓето чија банкарска сметка е затворена затоа што се преселиле да живеат надвор од ЕУ.
Не разбирам зошто Франс Нико толку опсесивно инсистира да греши; би било убаво ако тој искрено признае дека целосно ја промашил поентата во одбраната на позицијата на АБН Амро и ИНГ.
Во сета своја едноставност, суштината е дека тие банки не знаат што значи лојалност за клиентите кои се клиенти со децении и дека банките сега им дозволуваат целосно да пукнат и да ги заседуваат со непотребни проблеми. Заблудите се користат за одбрана на револтираниот однос на наведените банки.
Гер Корат,
Навистина, требаше да ја дадам адресата на ќерка ми и за мојата официјална и за мојата адреса за допишување. Но, кога го пополнив тој формулар, не бев запознаен со новата мерка на банката. Никогаш не сум имал проблем повеќе од 30 години, па не го очекувам сега.
Исто така, не бев сигурен дали банката има или не пристап до Основната администрација.
Мора да потврдите промена на адресата со вашиот уред за најавување и валидна банкарска картичка.
Имам уред за најавување, но можете да го користите само со валидна пропусница.
Па јас го немам тоа.
Ако имам формулар за промена на адресата, мора да го побарам преку телефон или е-пошта.
Можеби ќе го направам тоа, но само кога ќе го имам резултатот од мојата жалба.
Патем, сè уште можам да префрлам пари преку кодот за идентификација на луѓе со кои имам банкарска врска, но не и на „странци“
Уживањето во Тајланд не е како што беше, но не се жалам за тоа.
Мој избор е да бидам овде и генерално добро се забавувам.
Како 75-годишник, секогаш имам луѓе околу мене, млади деца кои одат на училиште до луѓе до 80-тите години, додека во Холандија бев сам 90% од денот.
Понатаму, имам убаво хоби веќе десетина недели, правам вкусни сирења или така велат.
Ви благодарам многу за вашиот добар совет.