Негативна страна на емигрирањето во Тајланд
Во изминатите неколку години бев во посета Тајланд разговараше со многу иселеници и пензионери. Се разговараше и за предностите и за недостатоците на емиграцијата.
Обично се појавува познатата листа, како што се културните разлики, финансиите, проблемите во односите, домувањето, проблемите со визата итн. Некои разговори беа многу искрени и дадоа увид во проблемите што живеат во Тајланд како алкохолизам, досада, осаменост и носталгија. Оваа статија е за недостатоците на емигрирањето во Тајланд.
Холанѓани во странство: мртви 20 години порано
Radio Netherlands Worldwide претходно напиша статија која предизвика голема врева. Насловот вели дека Холанѓаните во странство умираат 20 години порано. Студијата покажа дека шансата Холанѓаните да умрат во Југоисточна Азија е девет пати поголема отколку во нивната земја. Главните причини за смрт во странство се кардиоваскуларните заболувања и несреќите. Просечната возраст на која Холанѓанец умира надвор од границите на земјата е 56,1 година, во Холандија е 76,4 години. (извор: Havenziekenhuis во Ротердам).
Оваа изјава беше донекаде нијансирана во подоцнежниот напис на Radio Netherlands Worldwide. Регистрацијата на причините за смртта се покажа како недоволна.
Во втората статија на оваа тема, високата стапка на смртност беше поврзана, меѓу другото, со самоубиство. Изненадувачки беше, на пример, што самоубиството во странство беше причина за смрт кај 5 проценти од сите смртни случаи (во Холандија, тоа е помеѓу 1 и 1,5%).
Алкохолизам
Иако според моите сознанија нема достапни податоци за истражување за овој проблем кај емигрантите, би можеле да извлечете некои пробни заклучоци врз основа на вашите сопствени набљудувања и разговори. Може да се каже дека луѓето пијат многу во Тајланд. Некој фаранг ја отвора првата лименка пиво во 10.00 часот и сигурно нема да биде последна. Главната причина за ова е обично досадата.
Бидејќи шансите да бидат фатени се мали, а казните се мали, неколку фаранг влегуваат во кола со многу алкохол зад забите. Ова значително го зголемува ризикот од (фатална) несреќа.
Досада
Најчеста поплака меѓу фаранг во Тајланд е досадата. Сега некои категорично ќе го негираат ова, бидејќи семејството во родната земја исто така чита и луѓето главно сакаат да го задржат имиџот на рајот Тајланд. Сепак, постои друга страна на оваа паричка.
Домаќинство
Друг проблем е носталгијата. „Не ми недостига Холандија, не!“. Кога некој така ќе го нагласи, обично нешто се случува. Честопати е спротивното. Долготрајноста е нормална емоција поврзана со толку голем чекор. На почетокот се гледа преку розови очила, но по некое време доаѓа суровата реалност. Ви недостига блискоста на стариот живот и вашите социјални контакти. Тогаш осаменоста и досадата можат да почнат да си играат со вас.
Осаменост
Осаменоста е проблем кој не треба да се потцени. Може да имате цело тајландско семејство во вашата куќа и сепак да се чувствувате осамено. Саскиа Цимерман (психолог и консултант за емиграција) го пишува следново за ова:Можеби сте стекнале многу познанства, па дури и неколку пријатели по емиграцијата, а сепак длабоко во срцето чувствувате дека сè уште ви недостасува вистинската врска. Можете да живеете во убава куќа и да одите на спектакуларни патувања секој викенд, така да се каже, а сепак да се чувствувате лошо што нема на кого навистина да му го истурите срцето. Вашата сопруга може да биде богатство, но не може да го замени вашиот најдобар пријател, одбојкарскиот клуб на кој припаѓавте или соседот со кој можевте да разговарате за фудбал некое време.
На секој човек му треба врска со другите. Не сите во ист степен, тоа е сигурно. Но, без доволно поврзаност со другите, можеме да станеме осамени. Важно е да се биде дел од заедница, во преносна смисла на зборот. Овие аспекти можат значително да придонесат за чувството да се биде дома.
Осаменоста е доживување на празнина во вашиот живот. Контактите со други луѓе ја немаат фреквенцијата или длабочината каква што би сакале. И тоа боли. Тоа дава чувство на загуба. Осаменоста по емиграцијата исто така има многу врска со недостатокот на поврзаност со светот околу вас. Се чувствувате отсечени од светот. Ви недостасуваат вашите најблиски од Холандија. Не сте запознаени и со работите околу вас.
Некогаш само кога емигрираме откриваме колку сме биле поврзани со околината и како таа блискост ни дала нешто да се задржиме и сигурност. И всушност е многу логично што она што го изградивте во Холандија во текот на сите овие години не може едноставно да се замени“.
Табу
Не е лесно да се зборува за проблемите со кои се среќаваат иселениците. За многумина е табу да се признае дека емиграцијата не ги оправдува баш очекувањата. Ако имате намера да преземете таков чекор, имајте на ум дека може да наидете на споменатите проблеми. Не правете да изгледа подобро отколку што е, останете реални и немојте веднаш да ги запалите сите бродови зад вас за да можете сепак да се вратите назад.
Извори:
- Несакани ефекти од емиграцијата: осаменост и досада
- Холанѓаните во странство умираат 20 години порано
- Холанѓаните во странство умираат порано (2)
Немам никаква статистика, но изгледа многу малку веројатно емигрираните Холанѓани да умрат 20 години порано отколку да останеле во својата земја. Ако погледнам околу Холандската асоцијација во Хуа Хин, дали овие луѓе во Холандија би биле многу стари? Повеќето Холанѓани кои емигрираат се веќе над 60 години.
Станува поинаква приказна кога ќе ги вклучите туристите. На пример, Тајланд е најсмртоносната дестинација за одмор за Британците. Пијте. без кацига, а потоа искина на голем мотоцикл. Исто така, туристите често учествуваат во опасни екскурзии во џунглата, со четири велосипеди, џет скии и качување по карпи. Бидејќи не ги знаат правилата, почесто влегуваат во тепачки.
Овие бројки веќе еднаш беа спомнати и мислам дека тогаш реагираше и Ханс, според мене сосема оправдано. Нема критика за Петар, бидејќи тој само цитира бројки од официјален извештај, но ми изгледа многу тврдо дека просечната возраст на смртта е 56 години. Разбирам дека процентот на самоубиства и несреќи е поголем во странство, но таа бројка не може да биде толку голема за да создаде дупка од 20 години разлика, ми се чини. Ханс ја споменува асоцијацијата во Хуа Хин. Разбирам дека здружението во Бангкок е исто така прилично сиво. Дали може да не се избројани луѓето кои емигрираат во подоцнежна возраст?
Ако е вистина, тогаш би можел да најдам две причини за ова:
1. Многу луѓе може да се вратат во Холандија на поодмината возраст, за да не се покаже бројките дека ја преживеале емиграциската авантура.
2. Мислам дека многу луѓе веќе заминуваат во странство со лошо здравје. Некој кој е физички или ментално болен често бара засолниште во странство во земја каде што времето е топло и животот е помалку зафатен. Кога посетив пријател на Кох Самуи, тој ми објасни што „се случува“ со другиот фаранг што живее околу него. Речиси сите имаа по нешто.
Без разлика дали бројките се вистинити или не, дека начинот на живот на многу фаранг им прави повеќе штета отколку корист, сигурно е. За многумина, Тајланд уништува повеќе отколку што сакате.
Нема потреба толку сериозно да се навлегуваме во таа 20-годишна разлика, бидејќи статијата веќе ја споменува неверодостојноста на податоците од истражувањето. Тоа беше многу неверојатен резултат од истражувањето.
Ниту за многумина.
Кога се подготвував за емиграција во Тајланд, некаде прочитав дека ако одиш на Тајланд на подолг временски период, се чувствуваш 10 години помлад. Ако навистина живеете таму, тоа ќе биде дури 20 години помладо. Се согласувам, така се чувствувам како 66-годишник и при одредени активности(!) понекогаш си помислувам, еј друже, не си веќе најмлад.
Не ми е (сè уште) досадно или осамен, но кога ќе ги слушнам моите најанглиски пријатели како пијат заедно овде, понекогаш помислувам на убав паб со пријателите во Холандија.
Мислам дека она што го кажува приказната на Петар за досадата и осаменоста е точно. Мора да надминете многу непознати аспекти и приговори, особено ако никогаш не сте биле надвор од Европа. Животот овде е навистина поинаков.
Мислам дека е исто така важно да се има хоби. Има многу опции, размислете за спорт, голф, пикадо, бадминтон, тенис, фитнес или, од моја страна, заштеда на амајлии или поштенски марки. Моето хоби овде е билијард на базен, играње и организирање турнири. Пишувањето за thailandblog.nl беше додадено подоцна. Двете хоби се многу задоволувачки и ме оддалечуваат од улица.
Мислам дека набљудувањата на Петар се засноваат на Патаја, каде што мислам дека работите се малку полоши од остатокот од Тајланд. Сепак, мислам дека генерално се однесува на Тајланд како целина. Проблемот е што има огромна разлика помеѓу одмор и иселување. Многу луѓе (читај: слободни мажи) одлучуваат да се преселат во Тајланд затоа што изгледа како рај. Прекрасно време, прекрасни плажи, убави девојки. Не е лоша комбинација и многумина би сакале да го поминат вториот дел од животот овде. Сепак, сè станува здодевно, дури и да одите во паб секоја вечер и да бидете опкружени со спремни дами. Но, ако немате што друго да правите, речиси секоја вечер ќе се најдете во барот. Ова често води до финансиски проблеми, бидејќи кога одевте во Тајланд, не сте планирале навистина да пиете секоја вечер. Сепак, нема враќање, бидејќи веќе сте стари и веќе нема да можете да најдете работа во Холандија, доколку воопшто би можеле да се сместите таму. Физички и психички се влошувате и венее во самотија. Инаку, сценариото не важи само за пензионерите. Сум видел млади луѓе околу мене како стануваат зависни од кокаин и коцкање. Од една или друга причина, многумина во Тајланд ја губат нишката на својот живот.
Самиот можам искрено да кажам дека после 4 години сè уште многу уживам и никогаш не помислувам да се вратам. Важно е да имам полно работно време. Како резултат на тоа, имам повеќе работа од дружење во кафана и кога е викенд, можам навистина да уживам во слободното време. Веќе се радувам на претстојниот продолжен викенд. Имам среќа и што спортот е голема страст и што има многу убаво иселенички фудбалски натпревар во Бангкок. Како резултат на тоа, запознав многу убави луѓе во рок од еден месец. Сосема различен тип на луѓе од фигурите со кои често се среќавате додека излегувате. Задржав неколку трајни социјални контакти од моите многубројни угостителски посети.
Речиси никогаш не ми недостига Холандија. Многу повремено ми недостасува да играм тенис на земјени терени (и поврзаниот социјален аспект) и турнеи на мотор. Одржувам контакт со семејството и пријателите преку скајп и е-пошта. Сепак, се враќам во Холандија еднаш на 2 години и планирам да продолжам да го правам тоа. Не затоа што сакам да бидам во Холандија две или три недели (одморските денови би сакал да ги искористам за патување низ некои други земји), туку затоа што сакам да ја задржам врската со моите пријатели во Холандија. Можеби еден ден ќе се вратам во Холандија и ќе ги негувам социјалните контакти што ги имав/имам таму. Посетите на Холандија ја потврдуваат исправноста на мојот избор. Моите пријатели се сите во фаза куќа-дрво-животно и нивните животи ми изгледаат малку премногу досадни. Убаво е да се стигне и да се напијам пиво, но сакам да се качам во авионот за дома (=Бангкок). Никогаш досаден момент во Бангкок. Од друга страна, морам да кажам дека овде понекогаш ми недостасува нешто подлабоко пријателство. Во Холандија имам многу пријатели со кои навистина можам да читам и пишувам. Овде имам и доста социјални контакти, но сепак е поповршно. Тоа ми е единствениот недостаток. Само треба да се судрите со некој со кој сте на иста бранова должина.
Ако има луѓе кои го читаат овој блог и размислуваат да емигрираат во Тајланд, би сакал да ги потсетам дека тука ќе мора да најдат нешто што ќе ги држи зафатени. Треба да имате причина да станете од кревет наутро, како на пример работа или хоби. Каде и да живеете, рамнотежата е важна. Исто така, помага ако имате флексибилна личност и самодисциплина. Постојаното преправање дека сте на одмор исто така станува досадно. Навистина 😉
Добра приказна Маартен, но зошто сега е малку полошо во Патаја?
Не сум бил многу често, поради што мојата изјава беше придружена со зборовите „мислам“. Патаја има репутација дека е дом на релативно голем број западнати странци. Тоа е она што сакав да го кажам, сфаќајќи дека ова сигурно не важи за секој странец во Патаја. Јас самиот познавам луѓе кои живеат во или во близина на градот на гревот (јас не го измислив тој прекар) и кои живеат пријатен социјален живот, блескав од здравје, ... извинете, водете 😉
Петар, можеби отвори блог овде за Тајланѓанецот: http://www.hollandblog.co.th. Можеме ли да дознаеме повеќе за тоа што мислат тајландските дами за нас, иако не знам дали се осмелувам да се погледнам во тоа огледало 🙂
Здраво Јан. Не е лесно да се најде работа. Мислам дека ќе треба да го договорите тоа овде на лице место. Дојдов во Тајланд на спецификации за да видам како би сакал. После половина година испратив отворени апликации до компании од индустријата во кои веќе имав 9 години искуство. Сега работам на мојата втора работа. Познавам и други кои останале без работа и сега имаат работа овде што заработува доволно за да живеат удобно, а и да остават нешто настрана за подоцна. Важно е да имате одредено специјално искуство или квалитети. Покрај тоа, упорноста и среќата играат голема улога. Ако сте тука некое време и сте создале контакти, се зголемува шансата да најдете работа преку вашата мрежа. Сè уште не најдов добри веб-страници за работа за фаранг. На тајландските сајтови често не се споменува дека само тајландски се подобни, иако тоа е така. Тогаш аплицираш за... ах, имаш ли кратко презиме? 🙂 За да добиете впечаток за видот на работни места достапни за странците, ве советувам да го погледнете форумот за иселеници на thaivisa.com. Ќе видите дека има прилично голема побарувачка во ИТ/интернет и продажба. Можеш да почнеш да предаваш и да одиш оттаму. Со среќа.
Препознавам многу во приказната на Мартен. Многу реално. Работата овде е исто така само работа. И без шорцеви над 30 степени или земање слободен ден поради убавото време 😉 И имајте многу трпение работејќи со Тајланѓаните - мора да џвакате сè и тешко можете да делегирате вистинска одговорност.
Викендите и празниците вредат. Спорт, релаксација, добра храна... тоа е она за што правиме сето тоа на крајот. И јас не сум аверс за пиво и забава, но ако излегувам два пати месечно, многу е. Патем, озлогласените пазарџии што ги среќавам не изгледаат многу среќни.
Еве ме пак :). Бројките од споменатата студија ме заинтригираа. И самиот како истражувач, развив добар нос за бесмислени студии, а за жал ги има премногу. Згора на тоа, секогаш не ми е да работам помеѓу Божиќ и Нова Година (сигурен сум дека не сум единствениот) и решив да прогуглам малку на работа за да дознаам повеќе за бројките. Ги најдов и заклучоците што Петар ги презентираше на страницата на Havenziekenhuis. Значи, нема вина кон Петар. Треба да можете да претпоставите дека таквата болница се заснова на темелно истражување.
Мислам дека критиката кон истражувачот е во ред. Арина Гроенхајде ги состави своите бројки така што, во отсуство на подобри податоци, побара од 1800 општи лекари информации за пациентите кои починале во странство. Така таа добива оценки. Таа не прави разлика меѓу луѓе кои умираат додека патуваат или луѓе кои емигрирале. Се чини дека таа не сфаќа дека многу луѓе кои емигрираат повеќе немаат контакт со нивниот холандски лекар. Дополнително, познато е дека луѓето умираат релативно често на одмор, поради стрес и поголем ризик од несреќи за време на типични празнични активности. Затоа, таа треба да направи разлика помеѓу туристите и луѓето кои живеат во странство. Мислам дека не треба да ги спојуваш тие две групи во таква студија.
Гроенхајде е цитиран на веб-локација на англиски јазик: „Семејните лекари всушност не ја регистрираат смртта на пациентите одделно кои умираат во странство. Но, бидејќи е невообичаено пациент да умре во странство, тие можеа да одговорат на нашите прашања од нивното искуство. Целната група за нашата анкета вклучува холандски патници, пензионери, луѓе кои зимуваат во топли земји и иселеници кои ја напуштаат земјата на неколку години и остануваат во контакт со своите лекари“. Не е навистина сигурен рекорд, според мое мислење.
Истражувачот, исто така, не бега од некои неосновани удари во воздухот: „Една можна причина зошто повеќе Холанѓани отколку жени би можеле да бидат во странство бидејќи се помалку внимателни“. Дали ова се однесува на Холанѓанецот во Тајланд? 🙂
И, исто така, не сум импресиониран од следниов заклучок: „Според истражувањето, ризикот од смрт во Белгија е најмал (0.028 смртни случаи на 100,000) и најголем во Кенија (12.18 на 100,000). За неколку години, кога стареењето на населението во Холандија е на својот врв, а постарите ќе паѓаат во толпа, таа веројатно ќе почне да вика дека е опасно да се живее во Холандија. Логичен совет тогаш ќе биде да емигрирате.
Затоа не се согласувам со нејзиниот конечен заклучок: „Истражувањето значи дека можеме да ги приспособиме советите што им ги даваме на луѓето за одредени региони и земји. Тоа ни овозможува подобро да ги процениме ризиците за патниците и иселениците во странство, што е добро“. За да може да се извлечат корисни заклучоци, реалните стапки на смртност во странство ќе треба да се регистрираат посигурно и мора да се земе предвид разликата во профилот на туристите, иселениците и оние што остануваат дома во однос на возраста и здравјето.
Накратко: Холанѓани во Тајланд, не плашете се. Не плашете се од вашиот 56-ти роденден и искористете го денот. Ви посакуваме здрава 2012 година 🙂
Вториот напис на оваа тема веќе покажува дека бројките од пристаништето болница се неточни. Нема соодветна регистрација. Не можеше да се разликуваат групите како туристи, иселеници итн.
Сепак, тоа е добар дел за дискусија.
Конечно го завршивме истекувањето. Ова се однесува на сите Холанѓани кои умираат во странство и имаат холандски матичен лекар. Тоа е доста голема разлика.
Ова важи и за нашите Тајланѓанки кои доаѓаат да живеат овде во Холандија. Кога ја читам приказната на Кун Петер, ги гледам и сите проблеми што ги имаат Тајланѓаните кога доаѓаат да живеат овде во Холандија.
Стекнување пријатели со кои всушност не кликнуваат потоа, затоа што станале пријатели само поради нивното потекло. Немањето на кого да плаче. Понекогаш се чувствувате многу осамено и покрај грижливиот сопруг и свекор итн.
Ако имате деца заедно, тоа е сосема друга приказна. Мојата сопруга е исклучиво фокусирана на нашиот син, и на фактот дека таа може да има и финансиски нормална егзистенција со сигурност и сигурност, и обезбедување старост во Холандија. Работи што и недостигаат во Тајланд.
Секогаш велам дека среќата треба да се создаде себеси, а ако успееш тоа е во тебе. Ова важи секаде и за секого.
Малку е чудно што особено како што е предложено овде во Патаја, стапката на смртност е толку висока, додека од друга страна луѓето се жалат дека гледате толку многу старци со млади жени во Патаја. Тие мажи, статистички, до сега требаше да бидат мртви, но се живи и клоцаат затоа што Тајландките многу се плашат од зомби.
Но, малку посериозно. Осаменоста со поврзаното пиење и самоубиството се фактори кои играат улога, како и безбедноста на патиштата и можеби медицинската нега, што не е подеднакво добро насекаде во Тајланд. Малку е веројатно дека тоа ќе доведе до разлика од 20 години, бидејќи повеќето мажи умираат околу 80-годишна возраст, а на Тајланд одат да живеат само по 60-тата година. Не умираат сите таму веднаш. Во Холандија оженетите мажи веројатно живеат подолго, но се казнуваат двојно повеќе, затоа што често се заглавени со партнерот од кој се уморни и мора да го гледаат подолго време.
Дали сфаќате дека во оваа статистика се вклучени 1 или 2 25-годишни холандски туристи кои загинале во фатални несреќи затоа што никогаш не биле на мотор?
Тоа малку го намалува просекот.
Исто како „просечната возраст во Холандија“: тоа ги вклучува сите оние луѓе кои починале на 40-годишна возраст поради несреќа, лоша среќа со болест. Откако ќе наполните 60 години, светот е повторно отворен за вас додека не наполните 85 години.
Убава дискусија за емигрирање и живеење во Тајланд.
Мислам дека пред да размислите за емигрирање во Тајланд, треба да сфатите и дека треба да го научите јазикот и да ги запознаете обичаите.
Гледам и премногу холандски парови во ТВ документарци кои емигрираат лошо подготвени и мислат дека ќе се снајдат со „хотел со ноќевање со појадок“. Како да ги чека просечниот турист…
Многу добра реакција на 27 декември од читателот Ерик: треба сам да си направиш среќа.
Целосно се согласувам. Секаде на овој свет ќе мора да се „борите“ за вашата среќа и благосостојба. Исто така, станете член на локални здруженија доколку ги има или организирајте нешто сами.
Мислам дека Тајланд е прекрасна земја и често одам таму на одмор - но емигрирањето во - тоа е сосема друга приказна.
На сите Холанѓани во Тајланд им посакувам среќна нова година и среќна 2012 година.
За среќа, не морам да се пофалам на моето семејство дека овде е толку одлично. Шансата да бидете среќни овде е резервирана за малкумина од нас.
Кога дојдов овде за прв пат, навистина мислев дека го најдов рајот. Сега години подоцна знам подобро. Кога би можел да го направам тоа повторно, навистина би избрал друга земја за живеење. (сега не би знаел веднаш која земја би била тоа, можеби Белгија или нешто слично)
Иако го гледам Тајланд низ тајландски очи, не можам да се согласам со општиот менталитет овде, непочитуваното однесување, скржаво или алчно. Лажењето околу нас и особено негирањето на вистината, на крајот на краиштата секогаш некој друг го правел тоа. Никогаш не можете да сметате дека Тајланѓанец е одговорен за нивните постапки. Почит, никогаш нема да добиеш вистинска почит, секогаш ќе останеш граѓанин од трет ред.
Мислам дека може да биде поинаку, среќна нова година.
Не можев да им верувам на моите очи кога прочитав „можеби Белгија или нешто слично“…
Јас сум Белгиец и сум го видел овде.
Дури би се осмелил да кажам дека овде во многу области работите се полоши отколку во Холандија.
И не мора да доаѓате овде поради топлото време, мислам дека тоа е јасно.
Во принцип, може да се каже дека старата поговорка „да се избере е секогаш да се изгуби малку“ секогаш важи до одреден степен, каде и да е во светот.
Навистина мислам дека издувните гасови и општо загадувањето се најголемиот здравствен проблем во големите тајландски градови, особено Бангкок.
И само погледнете ги илјадниците луѓе, особено Тајланѓаните кои јадат секој ден неколку метри подалеку од запарливите камиони и (особено) безнадежно застарените автобуси. Црниот чад се дува директно во твоето лице.
Дури и кога ќе влезете во сообраќај со мотоциклот, го имате за кратко време.
Штета што во Тајланд не постои годишен технички преглед на возила. Или можеби постои... во теорија (како многу во Тајланд), но не се применува во пракса.
Емигрирањето значи прилагодување и наоѓање значајна активност во вашата нова земја. Живеам во Тајланд скоро 20 години и навистина не се покајав ниту еден ден. Повеќе отколку во други земји (исто така сум живеел во САД и Франција), важно е да имате холандски, или барем западен, круг на пријатели, бидејќи тоа е „домашен фронт“ што и понатаму ви треба.
Мојата „значајна активност“ е главно спроведување на добротворни проекти во сите делови на Тајланд (понекогаш и пошироко) – од собирање средства до имплементација. Како резултат на тоа, познавам и многу способни и крајно љубезни Тајланѓани кои секогаш се подготвени да помогнат, исто така и за лична помош, бидејќи понекогаш се потребни врски. Сепак, поради многуте мали и големи културни разлики, Тајланѓаните ретко, или некогаш, ќе станат вистински сродни души.
Ме чуди што многу текстови содржат стереотипни и прилично претерани информации. Најдобрата карактеризација/совет е онаа на консултантот за емиграција Саскиа Цимерман. Таа зборува за потребата активно „да се биде дел од заедницата“, а за мене тоа значи круг на пријатели, како и значајна и креативна потрага.
Таа не спомнува друг важен услов за успех во вашата нова матична земја: да ги препознаете културните разлики и да ги прифатите што е можно подобро. Каде и да сте во светот, на некои културни разлики никогаш не се навикнуваат. Изненаден сум од фактот што многу странци - иако живеат во Тајланд долги години - сè уште многу малку разбираат за тајландската/источната култура. Само поради таа причина овде никогаш нема да се чувствуваат „дома“.
И да не заборавиме на краткото резиме што го дава нашиот будист Џон Витенберг за тоа што значи будизмот, имено: животот е страдање, а страдањето доаѓа од желбите, затоа мораме да ги воздржиме нашите желби. И секако тоа важи и за нашиот престој во Тајланд.
И покрај тоа, никој не живее во вечна состојба на среќа. Обично тоа се среќни моменти кои ги доживувате и можете да бидете среќни со „мирен ум“. И 'не размислувај премногу'; Многу иселеници се постари и имале цел живот со главно добри, но и лоши спомени на полето на деловното и/или врските.
Затоа, би рекол, „сметајте ги вашите благослови“, вашето незадоволство од вашиот престој во перспектива да го ставите на нешто привремено, знаејќи дека тоа е „секогаш нешто“ и дека „тревата на соседот е секогаш позелена“.
Живеам во Тајланд веќе 20 години, но се враќам во Белгија двапати годишно како Холанѓанец Белгиец и уживам што можам да комуницирам со сите на мојот јазик и повторно да се видам со старите пријатели, да уживам во фламанската кујна. и уште повеќе.
Но, по 6 недели уште повеќе ги ценам пријатните работи во животот во Тајланд и среќен сум што повторно ќе се качам во авионот за Бангкок, таа единствена метропола, а потоа и за Чиангмаи.
Не, никогаш не заминувам одовде и веќе видов многу од светот!
Да, затоа совршен за мене 5 или нешто месеци во Тајланд, остатокот само во Холандија. За среќа, имам партнер кој исто така сака да биде во Холандија ладно, топло или што и да е. Трајно во Тајланд, не благодарам.
Може особено да се согласи со второто (не ги запалувајте сите бродови) пред да го направите чекорот.
Го направив тоа и сè уште се каам секојдневно.
За среќа, следната пролет мојот стан е готов.
За многумина ова е мислење, но за мене е реалност: Азија е забавно да се доживее и да се врати таму за една година. Најдоброто нешто кај двата света е разновидноста 🙂
Доселувањето во Тајланд беше најголемата грешка во мојот живот.
Прво емигрирав на Филипините,
тоа беше грешка.
Потоа во Холандија, Амстердам каде што живеев 26 години
уживале
и со 58 до Тајланд каде ја наоѓам мојата сродна душа – ( жена )
најдов и каде планирам да бидам сега за останатите
да остане од мојот живот.
Дали ми недостасуваат Австрија и Виена?
Не навистина.
Бидејќи не пијам алкохол, ни ова не е проблем.
Стигнав овде 15 км подалеку на Австриец
со ресторан каде што го користам мојот јазик (не германски, туку австриски)
може да се вклучи во разговорот за вкусна „Винерска шницла“
што не можев да го направам сите тие години во Амстердам поради недостаток
на австриски познаници.
За среќа, имам доволно да правам во градината овде.
Секој е различен и секој има свое
идеја за животот овде. Тоа функционира за некои,
не за другиот.
Работи навистина добро овде за мене!
Освен што иселеник би умрел 20 години порано отколку во неговата родна земја, за што Кун Питер дополнително пишува дека овие бројки не се многу сигурни, мислам дека правилно ги опишал останатите недостатоци. Сигурно ќе има исклучоци, многу во зависност од тоа каде живеат во Тајланд, кои не се чувствуваат досадно или осамено, или барем така се однесуваат пред другите.
Меѓутоа, некој што живее на село и има малку контакт со сопствената култура, дури и ако добро зборува тајландски, наскоро ќе забележи дека наскоро ќе ги достигне своите граници во однос на интересите.
Или личноста е родена сама, која нема понатамошна потреба од социјален контакт, каде интересна дискусија исто така може да оди малку подалеку во длабочина.
За многумина на кои не им е здодевно, телевизискиот канал на холандски јазик и часовите на користење на интернет често се плус.
Претежно активности, во кои можете да уживате и во вашата земја, дополнети со други поволности, притоа задржувајќи ги сите ваши права, кои се најмногу обврски во Тајланд.
Убаво сите овие парчиња, секое со свое искуство, работам во Тајланд 30 години како иселеник во и околу Тајланд со тајландски персонал и сега како пензионер сум тука постојано 16 години и никогаш не ми било досадно. 1 секунда. Најди убава жена и направи убава куќа во која ќе можеш да си го правиш своето хоби, повремено оди во паб да земеш пивце и да разговараш, потоа живееш во рај и носталгија за Холандија е тешко да се најде.
Сите пензионери и иселеници имаат пријатен престој овде во прекрасниот Тајланд, Btw имам 73 години.
Мислам дека просечната возраст на иселеникот ќе биде околу 65 години…. а просечната возраст на која умираат странците е 56 години! Дали навистина има многу зомби кои шетаат низ Тајланд... можеби тоа е алкохолот што ги убива бактериите во телото. Исто како на силна вода!
Сепак, можам да замислам дека многу луѓе овде умираат порано отколку во Холандија. Кога веќе пиеш пиво во десет часот наутро и не правиш ништо за пивскиот стомак.
За среќа, сите мои познаници се многу постари, па веќе ги имаат 56-те години зад себе. Многумина за кои знам дека се подобри на 70 години од некои што ги знам дома, а кои се речиси 20 години помлади…
Препознатливо, но за многу работи можете сами да направите доста. На пример, научи тајландски, оди во фитнес клуб каде што доаѓаат повеќе фаранги, или ако има здружение за фаранг, оди таму итн. Дружењето во паб со други фаранги не е толку добра идеја. Недостаток е и холандскиот даночен систем. Од 2015 година, некој кој едноставно мора да плати данок во Холандија нема повеќе право на никаков одбиток. Повеќе не се дозволени одбитоци за постари лица, општ даночен кредит, ниту други одбитоци, како што е алиментацијата. Така, можете да плаќате целосни даноци исто како Холанѓанец кој живее во Холандија, но сите придобивки што ги прават се отстранети за Холанѓаните надвор од ЕУ.
Многу Европејци доаѓаат во Тајланд по завршувањето на нивната кариера во Холандија. Тие живеат тука за климата. Мислам дека тоа не се однесува на мене. Поголемиот дел од мојата работа ја имам направено надвор од Холандија. .. Јас ја напуштив Холандија на 20 години, а особено ми се допадна Азија.
Затоа сум тука. Живеј во Јомтием, сакај го морето Март ова повторно. Имајте добар тајландски партнер.
Само треба да се ограничите со консумирање алкохол. Не, нормално пиво пред вечера и виски пред спиење. Ова е лесно да се следи. Мислам дека не би бил среќен во Холандија..
Ова е интересна тема, бидејќи емигрирањето во Тајланд има многу предности, но и недостатоци.
Мора да ги земете предвид и двете.
Гледајте пред да скокнете е апсолутно задолжително кога ќе одлучите да емигрирате во Тајланд.
Дали можете да го завртите копчето кога се во прашање културните разлики?
Дали сте подготвени да научите тајландски?
Дали ги имате потребните социјални вештини за да заработите пари со локалното население?
Во секој случај, препорачливо е да се започне со делумна емиграција.Со ова мислам дека започнувате со неколку месеци во Тајланд без да ги запалите бродовите во Холандија зад вас.
Можете да го направите ова неколку пати пред да донесете конечна одлука.
Јас живеам во Тајланд многу години, го зборувам јазикот разумно добро и воопшто не ја пропуштам Холандија.
Неодамна ја посетив Холандија и го благословив денот кога донесов одлука да емигрирам во Тајланд.
Одличните медицински капацитети ми помагаат да се одржам во одлична форма, иако се ближам до 80. Квалитетот на животот во Тајланд исто така игра голема улога.
Треба да се напомене дека речиси воопшто не пијам.
Две работи кои се споменати.
Досада: Што би направиле луѓето во Холандија што очигледно не може да се направи овде?
Осаменост: И ова е проблем во Холандија, како може да им се помогне на осамените стари лица?!
Па што е разликата овде? Забавните венци во животот ќе треба сами да ги обесувате!
добра приказна со важни совети и насоки за оние кои планираат да емигрираат во Тајланд. И јас самиот размислувам или да одам засекогаш или да останам во Тајланд годишен период од 5 или 7 месеци, а сепак се повеќе се чувствувам за второто.
Многу мудар Герт. Не заборавајте: вие сте Холанѓанец (Фламански?) по срце и душа.
Имате многу добри и убави работи во Тајланд и многу добри и убави работи со нас. Уживајте во двете.
Негативните работи во Тајланд ќе ги забележите само „кога ќе ви се исчисти чадот околу главата“ и тогаш е убаво да може да се каже: ќе го оставиме настрана шест месеци.
Промената на храна ја прави храната...никогаш не ги дувај сите мостови.
Мислам дека премногу се генерализираат сите изјави. Имам скоро 67 години и бев во Холандија само неколку години каде што мојот општ лекар вети дека ќе ми помогне да преживеам додека не се вратам во Тајланд. Бев во Тајланд од 1989 до 2011 година. Отидов во Тајланд во тоа време за земјата и луѓето. Не се занимавам со Холанѓани или со други странци ако тоа не е потребно. Како може подобро да се разбере странската (тајландска) култура отколку да се живее со тајландски луѓе на дневна основа? Се осмелувам да кажам дека е невозможно ако поминувате многу време секој ден со холандски или белгиски сонародници. Возев од Након Рачашима до Буенгкан оваа недела и возам многу. Се чувствувам како дома на тајландските патишта. Неколкуте години што морав да останам во Холандија поради осамена стара мајка, измачував од носталгија и буквално станав смртно болен. Целосно оживеав овде и повторно се чувствувам 20 години помлад. Но, јас не сум негативен, така што има големи шанси мојата приказна да не биде објавена. Се разбира, се чувствувам многу супериорно во однос на многу Тајланѓани. Немам право на тоа и често морам да се воздржувам за да не критикувам. Ако некој гледа на Тајланѓанецот со повеќе разбирање и прифаќање, може да живее многу пријатно со него. Само сменете ги очилата.
За да се постигне просечен животен век од 56 години, многу голем број млади луѓе мора да умрат.
Дури и да ги пресметате туристите, тоа нема да успее, бидејќи многу голем дел од луѓето што живеат во Тајланд се веќе постари од тоа кога ќе почнат да емигрираат.
Можеби некој заменил 5 и 6?
Но и тогаш ми се чини дека е премногу младо.
Проблемот со осаменоста веројатно е предизвикан во голем дел од недостатокот на познавање на тајландски јазик.
Како да се дружите ако не можете да разговарате со нив?
И да, повремено ги гледам на имиграција.
Мојата драга сопруга зборува, а сопругот седи таму и одвреме-навреме добива парче хартија на кое може да го стави својот потпис.
Целосно беспомошен без неговата сопруга.
Тогаш навистина ќе бидете осамени.
Во Холандија сите зборуваме за интеграција, секој што ќе остане во Холандија мора да се прилагоди, вклучувајќи ги нормите и вредностите, културата и навиките и…. јазичната облека!
Во Холандија пишуваат дека осаменоста меѓу постарите е или станува најголем проблем. Шансата да станете осамени во Холандија е поголема отколку во Тајланд ако се интегрирате во Тајланд.
Отидов во Холандија на неколку години во 2011 година, бидејќи мајка ми веќе не можеше да го направи долгиот лет до Тајланд. Ми рече дека е многу осамена и дека е подобро да бидеш многу болна (тогаш можеш да одиш на лекар) отколку да бидеш осамен затоа што немаат апчиња за тоа.
Секако дека треба добро да размислите доколку емигрирате од Холандија во Тајланд. Исто така, треба да го направите тоа ако – како што правев јас во минатото – се преселите од центарот на земјата во мало гратче во Фрисланд (Фрислан за интимни). Таму тие исто така зборуваат јазик различен од холандскиот и селската младина навистина знаеше што е пиење, а моите тинејџерски деца не. Потоа од толку мал град со 3500 жители до Бангкок со околу 15 милиони жители.
Разликата помеѓу иселениците кои се среќни и несреќни во Тајланд е нивниот сопствен став, нивната сопствена мотивација и желбата да направат нешто од вашиот живот секој ден. Секој го прави тоа на свој начин, со свои квалитети и таленти и со луѓе кои сега му се драги. Јас работам поинаква работа отколку што работев во Холандија, преземам различни активности отколку што правев во Холандија; Сега имам возрасни деца кои можат да се грижат за себе. Имам други планови за мојот понатамошен живот отколку што би имал во Холандија. Не живеам во минатото, живеам во сегашноста со моето лице кон иднината. И јас сум многу среќен.
Голем дел од предностите и недостатоците на емигрирањето (во Тајланд) се споменати погоре. Меѓутоа, ми недостига една, за мене важна тема:
Што да направите ако завршите во категоријата „збунети лица“? На пример, да станете дементирани?
Можеби имате добра партнерка, но таа не може да обезбеди специфична грижа што е/ќе биде потребна во таква ситуација.
Во Холандија, барем, постои заштитна мрежа за вакво нешто, која можеби не е идеална, но постои.
Како можеш да се осигураш дека, доколку тоа ти се случи, на некој начин повторно ќе завршиш во ова коло за нега?
Кој знае може да каже.
Кога ќе станам дементирана, јас самиот не го знам тоа.
Тогаш и мене не ми е гајле. Mai pen rai!
Но, со мојата пензија можам да платам некому за ова,
(сепак можете да го договорите ова на време со адвокат или семејство)
кој се грижи за мене 24 часа , нешто што не можете да си го дозволите во Холандија .
Јас живеам овде скоро 9 години и навистина не би знаел која е негативната страна од емигрирањето во Тајланд.
А Холандија? И овде постарите луѓе кружат низ разни градски пејзажи за да го исполнат денот. Во Тајланд не мора да бидете осамени како во Холандија. Овде во Холандија ги гледам моите деца само еднаш на неколку недели. Во Тајланд луѓето често остануваат со своите свекор против волја и благодарност. Може да биде пријатно. Но, што остава впечаток на осаменост повеќе од фарангот кој седи на преполна маса во ресторанот со свекрвите, сите среќни, само нему му е видно досадно затоа што не го зборува јазикот?
Ништо не е поосамено од тоа да се биде во друштво и да не го зборуваш доволно добро јазикот.
Тогаш е уште подобро да се биде сам.
и тој фаранг со голема тајландска забава на маса во ресторан и не може да ги следи разговорите, чека да му ја достават сметката и е многу загрижен додека Тајланѓанецот може целосно да ужива бидејќи знаат дека фарангот ќе биде затоа што е целосно зависен На нив.
Па тогаш тој фаранг прави нешто погрешно... Ако сакате да живеете некаде, можете барем да се обидете да ги научите основите на јазикот или барем да се обидете да имате убава вечер со англиски и раце и нозе. Да се биде зависен од некој друг не е забавно. Партнерот се обидува да ја направи неговата/нејзината друга половина доволно независна за да помине во новата родна земја, инаку нема да биде повеќе забавно за имигрантот. Ако партнерот не ви помогне тука, треба да се запали аларм. Ако ја добивате сметката повторно и повторно, алармот треба да се огласи. Инаку мислам дека си помагаш предвреме во бездна.
Се разбира, ставот на секого кон животот е различен, но имало неколку студии за места во светот каде што луѓето живеат многу постари од просекот.
Написот во весник кој го дискутира ова вклучува: http://www.trouw.nl/home/hoe-japanners-gezond-en-fit-100-worden~a4a4cdf7/. Јас самиот мислам, откако живеев на неколку места во светот, дека е особено мудро прво да останете во Тајланд подолго време пред да ги запалите вашите бродови зад вас. За оние кои се каат, се надевам дека ќе можат да се вратат во Белгија или Холандија. Како и да е со среќа.
Само ми е драго што не го зборувам тајландскиот јазик, па не ги слушам сите тие глупости што се повраќаат околу мене. Го сакам тоа сега, кога веќе еднаш немам заглавувачи.
Ме интересира историјата и тогаш гледаш дека Тајланд е феудална земја во 21 век.
Во раните години кога живеев во Тиаланд, редовно одев во НЛ за повторно да се видам со семејството и пријателите. Но, тогаш ретко ги гледам затоа што сите се зафатени, ако успеам да закажам пет термини за еден месец тогаш сум веќе одличен купувач. Сега не сум бил во НЛ последните 2,5 години и прашање е дали (повеќе) ќе дојде или не во НЛ. Склони се повеќе и повеќе да не одам во НЛ повеќе. Идејата да бидам во НЛ повторно некое време веќе ме гуши. Огненото оружје е забрането во Тајланд без дозвола, а сепак сум изненаден што неколку тајландски соседи поседуваат огнено оружје без дозвола.да има за. Тајландската сопруга постојано ме предупредуваше да бидам особено внимателен, бидејќи комбинацијата на Тајланѓанец кој по дефиниција има долги прсти со огнено оружје не е баш идеална за да има различност во мислењето.
Значи, шансата да умрам овде порано поради „несреќа“ е многу реална.
Се држам себеси зафатен со инвестирање и ја следам холандската, а особено европската политика, а често сум и возач на мојата сопруга од Тајланд, која се грижи речиси секој ден да излегувам покрај грижата за 4-те примени кучиња скитници. Многу Тајланѓанки се заинтересирани за мене и мојата сопруга знае дека јас сум чувствителна на тоа, па знае како да го испушти балонот прашувајќи ги тие жени колку години мислат дека имам. Јас секогаш излегувам многу евтино од 45 до 55 години и тогаш таа лежерно ми кажува дека имам 68 години. Не дека тоа им е аргумент, но автоматски се повлекувам. Морам да направам нешто околу тоа ;-))
Ме чуди што барем се сугерира дека кога трајно ќе се вратиш во Холандија ќе те гледаат како жал за тетка ти, што секако е целосна глупост.
Моето мото е никогаш да не се каете за вашите избори, дури ни во Тајланд, бидејќи во секој период од вашиот живот правите избори кои ви се поволни или ви изгледаат поволни. Бидете флексибилни и сметајте се себеси за глобален граѓанин.Не зависете премногу од вашите потреби, тие го ограничуваат вашиот развој и ако мислите дека сте пораснале и не можете да го пренесете своето знаење и искуство на никого, зарем не е време да го оставите ова светот????