Јанус шеф на тајландската толеранција
51-годишниот Ричард од Сингапур сака да го посети Тајланд со својот бисексуален пријател Ли од Малезија. Затоа што овде „можам да бидам свој“. „Се чувствуваме добредојдени секогаш кога сме во Тајланд. Ако имав избор, би сакал да останам овде ако геј се раѓаат.'
Ќе има уште такви геј Туристите размислуваат за тоа, сигурно мислеше Туристичката управа на Тајланд (ТАТ) кога неодамна ја започна кампањата „Оди тајландски биди слободен“. Влезете со вашите пари, бидејќи тие ги имаат. Геј Не без причина тие се нарекуваат Динк: двоен приход, нема деца. Едно американско истражување во 2011 година покажа дека ЛГБТ (лезбејки, геј, бисексуалци, трансродови) одат на одмор во просек 3,9 пати годишно.
Веб-страницата за патувања lovepattaya.com привлекува 500 уникатни посетители дневно и, според основачот Кун Меј, тоа се луѓе кои можат да заштедат неколку центи бидејќи престојуваат во хотели со пет ѕвезди. „Тие немаат деца и имаат двојно поголем буџет, па затоа обично трошат повеќе од стрејт парови“.
Законот и јавното мислење не се толку либерални
Иако Тајланд важи за рај за... ист пол парови, законот и јавното мислење не се толку либерални. Хомосексуалците и лезбејките не можат да се венчаат, а Тајланд нема регистрација за партнерство. Но, тоа можеби ќе се промени. На почетокот на оваа година, учесниците во кампањата започнаа кампања за Законот за граѓанско партнерство. Тие се потпираат на член 30 од уставот, кој забранува дискриминација врз основа на пол.
Предлогот заврши до Комитетот за правда и човекови права на Домот преку Националната комисија за човекови права (NHRC). Предлогот е веќе пет пати дискутиран и менуван и веќе се одржани расправи во четири региони. Кога ќе го потпишат 20 парламентарци, може да оди во парламентот. Ова беше успешно, но предлогот се уште не е на собранискиот дневен ред бидејќи се потребни и 10.000 потписи од граѓаните. За жал, бројачот е само на 4.000.
„Луѓето со различна сексуална ориентација отсекогаш се наоѓале во сива зона. Општеството ги прифаќа на одредено неофицијално ниво, но ако сакаат да го легализираат тоа не е така лесно. Јавното мислење сè уште не е во нивна корист“, рече комесарот на NHRC, Таирјинг Сирофаниќ.
Геј en транссексуалци се соочуваат со малтретирање секој ден
Ова не се однесува само на јавното мислење, туку и на некои семејства. Фондацијата за сексуална ориентација и права на родов идентитет и правда интервјуираше 868 минатата година геј, лезбејка en транссексуалци во седум провинции. 15 проценти од интервјуираните рекле дека нема да бидат примени, а 8 проценти рекле дека ќе бидат примени под одредени услови; На 13 отсто не им било дозволено да живеат со партнерот. Уште повеќе бројки: 14 отсто биле вербално малтретирани; 2,5 отсто биле исфрлени; 1,3 отсто биле принудени на психолошки третман; 2,4 отсто биле физички нападнати, а 3,3 отсто биле нападнати од пријатели.
Најана Супапунг, координатор на Фондацијата Teeranat Kanjanaauksorn, го вели тоа геј en транссексуалци луѓето во Тајланд се соочуваат со малтретирање секој ден. Според неа, Тајланѓаните се условени да мислат дека општеството се состои исклучиво од мажи и жени. „Многу луѓе се фрустрираат кога гледаат како момчиња се однесуваат како девојки, девојчиња во машка облека или истополови сексуални односи. Според неа, таквите луѓе се сметаат за „изроди на природата“.
Најана зборува за училишна книга која предупредува за луѓето кои се однесуваат како спротивниот пол и во кампот за извидници никој не сакаше да го отвори шаторот со геј делови за момче. Пред неколку години еден се обиде геј момче да си го одземе животот откако бил претепан за време на утринската прозивка, а цело училиште гледало да се однесува како девојче.
Најана: „Не ги обвинувам учителите; го учат она што самите го научиле. Но, тоа не е добро. Тој став мора да се промени. Невидливото насилство боли повеќе од видливото насилство. Можете да спречите физичко насилство, но невидливото насилство не може да се спречи. Ако срцето е повредено, тешко е да се излечи“.
ЛГБТ туристите ја гледаат само романтичната страна на Тајланд
Но, на туристите ништо од тоа не им пречи. Jetsada 'Note' Taesombat, координатор на Тајландската трансродова алијанса, не е изненаден што ЛГБТ туристите се чувствуваат како дома во Тајланд. „Тие се тука како туристи; тие ја гледаат само романтичната страна на нашата култура и традиција. И, се разбира, локалните жители ги сакаат своите пари. Туристите се чувствуваат послободни да го изразат својот сексуален идентитет бидејќи не живеат тука и се анонимни до одреден степен. Кога би работеле и живееле овде, би разбрале дека има многу работи што не можат да ги направат.'
Најана смета дека фокусот на розовиот туризам пропушта една работа: разбирањето на човековите права. 'Ако ние ист пол брак Гледајќи го само од економска гледна точка, проблемите се сложени затоа што навистина не ја разбираме природата на сексуалната различност. Ако сè уште мислиме дека геј en транссексуалци се разликуваат од „нормалните“ луѓе, ние не ги разбираме“.
Ањана Суварнананда, претседателка на групата за права на лезбејките Анџари, потсетува на експертска изјава: Тајландското општество неофицијално прифаќа геј en лезбејка и официјално ги отфрла. „Мислам дека тајландскиот е точен геј en лезбејка површно прифаќање, како на пример начинот на кој се однесуваат и облекуваат. Но, кога станува збор за важни работи, тие се пристрасни кон нив“.
Забелешката додава: „Кога луѓето размислуваат негативно за геј en транссексуалци луѓе, законот нема значење за никого. Време е да ги разгледаме нашите закони, култура и општествени вредности за да обезбедиме поголемо разбирање на сексуалната различност. Регистрацијата на партнерот е само првиот чекор кон еднаквост на половите.'
(Извор: Спектар, Бангкок Пост, 8 септември 2013 година)
Дојдов во Тајланд како волонтер во август и предавам англиски разговор. Имам сосема различни искуства.Во Нонг Каи имавме летен камп со 40 средношколци, 20 девојчиња и 20 момчиња на возраст од 12-17 години. Од момчињата, 3 беа дами. Ги сместуваа во студентскиот дом со девојките и некои денови носеа шминка и лак за нокти, некои денови носеа градник. Ова беше доживеано од групата како сосема нормално и нималку малтретирање. Потоа отидов во Краби каде што предавав во средно училиште, имаше и момци кои главно се дружеа со девојчињата и беа прифатени како сосема нормални. Така што јас воопшто не ја препознавам дискриминацијата во училиштата. Моето искуство е секако ограничено, но никогаш не сум слушнал ништо негативно од другите наставници.
Живеам во Тајланд околу 10 години (4 години помеѓу Рајон и Бангкок на различни места) и последните 6 години во Исан со мојот сопруг (оженет во Холандија), но навистина не препознавам ништо во горната приказна. . Дури ни во другите провинции кога одам таму (главно на север и запад од Бангкок). Можам да замислам дека некои муслимани имаат повеќе проблеми со хомосексуалноста (со тоа мислам на жените и мажите); исто како некои христијани, но јас самиот немам негативни искуства со тоа. Бидејќи давам хуманитарна медицинска помош, често доаѓам во личен контакт со луѓе; Сега можам да ви го кажам ова: само да беше Холандија како Тајланд во се што има врска со хомосексуалноста, целосно го делам мислењето на Петар. Често ги посетувам училиштата или морам да се справувам со нив; и тука слобода за хомосексуалците; дојди на училиште дотеран? : Нема проблем ! Имам чувство дека горната приказна е извадена сосема надвор од контекст. Можам да претпоставам дека - по 10 години посетување на домовите на луѓето - знам нешто за Тајланд и мислам дека многу луѓе знаат. А што се однесува до законот дека хомосексуалците можат да се венчаат; сфатете дека има само 15 земји во светот каде тоа е всушност возможно и дека Тајланд е сè уште една од првите (и веројатно првата азиска земја) каде што ова ќе биде овозможено кога сè ќе биде финализирано. Заклучок од геј маж: Мислам дека сето тоа е пресило и неоправдано! Точка!
Живеев некое време во мало село во близина на Удон Тани.
Никогаш не забележав никакво малтретирање од страна на хомоси, томби, катои и сè друго што се случува во Тајланд, но често сум изненаден од толеранцијата и прифаќањето од Тајланѓаните.
Тоа што мојата 15-годишна сосетка се шминка и ја посетува својата пријателка (лезбејка) очигледно воопшто не го гледаат како проблем, дури ни родителите.
За време на парадите често има катои на плови.
Единствениот „не“ звук што го слушнав од ова беше од мојата девојка. кои дозволија да се лизне дека најубавите мажи се, патем, геј или геј.
Овде во Маркет селото Хуа Хин има штанд за козметика со две девојки, многу шик во црна облека, со убава долга црна коса. Мојата девојка понекогаш се пошегува дека ми се допаѓаат. Ништо повеќе.
До нашата куќа живее и една госпоѓа, која работеше на изградбата на нашата куќа овде. Тој/таа работи исто како и другите мажи, но веднаш се забележува како зборува и се движи дека е бома. Многу убаво катои, кое очигледно е прифатено и од нејзините колеги.
Понекогаш слушам смешни коментари за катои, но не можам да кажам дека се навистина дискриминирани или дека луѓето ги избегнуваат.
Освен тоа, ако бројките споменати погоре се точни, тогаш можете да кажете и: не 14 отсто биле вербално малтретирани, но 86 отсто не биле вербално малтретирани, 87 отсто можат да живеат со партнерот, 97,5 отсто НЕ биле исфрлени од дома, 98,7 проценти НЕ барале третман, 97,6 проценти НЕ биле физички нападнати и 96,7 проценти НЕ биле нападнати.
Како изгледаат сега бројките? Не е лошо а?
Секогаш ми е интересно да видам како се жонглираат броевите. Доколку дојде до катастрофа во воз или земјотрес во преполната Индија, пишува колку луѓе се повредени или загинати, но ако тогаш почнете да наведувате проценти, ќе изгледа многу поинаку. Но, тоа е друга тема.
Значи, да се вратам на бројките на лошо третирани гејови, лезбејки и дамите, лично мислам дека не е баш лош процентот што се третираат добро.
Верувам дека не е секаде јасно и едноставно кога станува збор за толеранцијата кон хомосексуалците и лезбејките. Но, како што вели Сјаак: свртете ги бројките и добивате сосема друга приказна.
Работам во образование со млади од 13-19 години. И овде гледате големи разлики во однос на прифаќањето. Домородните Холанѓани секако не се секогаш толку толерантни како што би сакале да се претставиме во странство. Сепак, се осмелувам да кажам дека ако сте геј, не сте далеку лошо ако живеете во Холандија или Тајланд. Но, сигурно може да биде подобро. Сите можеме да придонесеме за ова. Тоа го пробувам од образованието.
Во селото каде што живеам гледам доста трансродови и хомосексуални млади луѓе.
Некои на многу млада возраст.
Најмладото трансексуално момче за кое знам имаше само 6 години кога веќе знаеше дека не сака да биде момче.
Никогаш не сум забележал некој да биде дискриминиран поради нивната желба.
Луѓето понекогаш се смеат некому, но никогаш злонамерно и нема малтретирање.
Момчињата генерално се поотворени за нивните сексуални склоности отколку девојчињата.
Но, како што стареат (околу 20+?) тоа е помалку отворено и не се забележува на улица.
Некои очигледно подоцна ги менуваат своите преференции и едноставно се венчаат.
Всушност, се прашувам дали многу од тие хомосексуални врски во детството можеби немаат никаква врска со хомосексуалноста, но дека сексот со друго момче е едноставно прифатлив начин да се добие задоволство.
Луѓето во Тајланд се генерално многу поинтимни.
Семејствата понекогаш спијат заедно во кревети или на душеци едно до друго додека децата не станат многу стари (15+).
Момчињата од страната на тато и девојките од страната на мама.
Мислам дека сите тие браќа што лежат заедно го спречуваат стравот на западните момчиња да се допираат еден со друг, што исто така може да им го олесни сексуалниот контакт со други момчиња.
За да го објаснам овој страв од западната младина, би сакал да дадам пример дека во мојата младост (околу 1543 година, мислам) момчињата сè уште одеа со рацете преку рамениците.
Исто така, форма на интимност.
(Но, кога бев млад, спиев и 3 луѓе во единечен кревет.)
Не е нешто што го гледате во денешно време.
Гледате момчиња заедно, но тие обично не се допираат.
Го знам тоа мало момче кое на 6 години знаеше дека не сака да биде момче затоа што ги познавам неговите родители и го нарекуваа катои поради неговото женско однесување и играњето само со девојчиња, наместо со други момчиња.
Затоа, таа катоеи се чини дека е повеќе заклучок отколку претпоставка.
Сега не сум психолог, па не знам дали ова е доволно за да го квалификувам како катоеи.
Од друга страна, сексуалната наклонетост не се одредува само од наследноста, туку и од околината.
Некој е роден некаде на скалата на претпочитање за мажи или за жени, но од тој момент па натаму може малку да се пренасочи кон мажи или кон жени во зависност од околината.
Така што на крајот веројатно и не е многу важно до кој степен квалификацијата на трансвеститот е точна или не.
Веројатно барем почна од страната на трансвеститот.
И се додека тој се чувствува среќен поради тоа.
И сè уште е така.
Младите во селото [исаан] се запознаени со концептот на геј.
Геј се користи за хомосексуалци и тут за травестити.
Тие, исто така, прават јасна разлика помеѓу двете.
Она што е можно е терминот геј да го нема истото значење овде како во Холандија.
Јазикот е секогаш тешка точка во комуникацијата.
Истите зборови во друга земја не мора секогаш да значат исто.
Можеби тоа значи само момчиња кои имаат секс едни со други за задоволство, а не толку момчиња кои се хомосексуалци.
Треба да го проверам тоа.
Од коментарите добивам впечаток дека како геј познавам помалку од просечниот (холандски) хетеросексуалец. (Пред)пресудите на некои писатели се многу сериозни. Размислувањето понекогаш е премногу тешко и луѓето едноставно бегаат во коментари како што се мажи и жени, итн., итн.; никогаш не се знае! Јас сум машко и мојот дечко исто. Исто така тоа што е напишано не е потајландски отколку во Холандија. Сепак, сè може да се направи полесно отколку во Холандија и луѓето можат да се изразат повеќе отколку во Холандија; особено ако живеете во строго религиозни места во Холандија. За хетеросексуалците е и најнормална работа да заработуваат од хомосексуалци во Холандија; Само тоа се прави тајно во Холандија, исто како што многу од она што е опишано погоре се прави тајно. Па повторно: Мило ми е што луѓето се поотворени овде отколку во Холандија и се надевам дека истополовите бракови наскоро ќе бидат воведени во Тајланд. Тоа има важни правни последици, особено за самите луѓе, и тоа навистина им треба. И пишувајте за работи што навистина ги знаете; ги прави работите појасни. Патем, зборот геј е многу чест меѓу хомосексуалците во Тајланд; барем каде живеам и во далечната околина (Кон Каен). Не гледам трансвестити никаде на тајландски; да кај фарангите; да на кралицата. Разликата е: травеститот е очигледно облечен маж, а кралицата е (речиси) непрепознатлив маж (наречен и лејдибој). Значи, некој со мустаќи и/или брада и влакнести нозе е травестит, а кралица е некој за кој дознавате дека е маж само кога е всушност гол; Кога ги носи гаќите, често не можете да ги видите бидејќи пенисот е „сокриен“.
Трансвеститот има „испакнатина“! Појасно на овој начин?
Модератор: отстрани донекаде премногу експлицитна реченица.
Господине Пол, колку што можам да забележам, конкретно не спомнав никого по име или не сум предложил нешто некому - вклучително и вас. Но, оние кои одговараат на чевелот ќе го носат. Во болницата го користевме зборот кралица како што повеќе или помалку го опишувам и како што го знаев (меѓу другите) во геј светот. Овде сум веќе 10 години, можно е луѓето таму (во Холандија) сега да гледаат поинаку на зборот кралица. Иако бев контактиран за ова денес од Амстердам и ми го дадоа истото објаснување како што напишав. Сакам да го оставам на тоа за да не спречам да завршиме во бескрајна дискусија.
Модератор: Ве молиме прекинете ја сесијата за разговор.
Работам на универзитет во Тајланд веќе 7 години и има хомосексуалци момчиња и девојчиња во сите класови. Поголем е бројот на девојчињата лезбејки, но поголем е и бројот на ученички. Апсолутно нема докази за дискриминација во училниците. Знам за еден случај кога барањето на една госпоѓа да дојде на училиште како девојче (во униформа на студентка) беше одбиено од универзитетот. За време на забавите (на пр. на збогувањето на 1-та година), дамите се препознатливи како дамите.
На христијанскиот универзитет во Холандија каде што претходно работев, сигурно имаа поголеми потешкотии со хомосексуалците. Прилично сум сигурен дека дамите нема да бидат толерирани.
Врските со возрасните се таму, но не се навистина видливи.
Ова не мора да значи дека овие односи не се прифаќаат.
Тајланѓаните многу прифаќаат.
Вистина е дека Тајланѓаните генерално претпочитаат да не отстапуваат премногу од останатите луѓе.
Ова исто така значи дека ако две лица од ист пол се во врска, тоа нема експлицитно да му го соопштат на општеството.
Ова се искуствата во селската заедница.
Ако дојдете во Патаја, искуството веројатно ќе биде многу поинакво.
Но, да, дали сепак можете да ја земете Патаја како пример за тајландска заедница?
Околината е вештачка и силно фокусирана на сексот, бидејќи од таму доаѓаат приходите.
Покрај тоа, голем процент од луѓето кои живеат во Патаја веројатно повеќе не се од тајландско потекло.
Особено ако ги броите туристите.
Однесувањето на Тајланѓанецот затоа ќе биде силно приспособено.
Снаа има 2 сина, близнаци, 42 години, и двајцата геј. Тие не можат да најдат сериозна врска на нивна возраст. Едниот остава на тоа, другиот има секакви лабави пријателства. Двајцата живеат со мајката. Тие почнуваат да се досадуваат да излегуваат и да бараат.