Šonedēļ laikrakstā bija sižets par kādu angli, kuram, neskatoties uz nosacītu cietumsodu, ir atļauts doties atvaļinājumā uz Taizemi.
Vīrietim, kuram par atklātu vardarbību un uzbrukumu piespriests 3 mēnešu nosacīts cietumsods, 1 gadu nepārtraukti jāpiesakās vietējā policijā. Pēdējo tagad tiesa ir nedaudz mīkstinājusi. Noziedzniekam, kurš netika pieķerts pirmo reizi par publisku vardarbību, ir atļauts pavadīt atvaļinājumu Taizemē. Viņš bija rezervējis šīs brīvdienas pirms nozieguma izdarīšanas, un tiesnesis nolēma, ka vīrietis nav jāsoda divreiz ar finansiālu cilpu. Vietējā prese tepat Taizemē, iespējams, brīdinājusi policiju un varas iestādes par šo vīrieti.
Kādam manam paziņam pagājušajā nedēļā Walking Street bārā ar biljarda kiju tik spēcīgi iesita pa galvu (plkst. 5:25, vīrieša alkohols utt.), ka viņš guva smadzeņu satricinājumu un asiņoja sirdi. piemērots XNUMX šuvēm. Vainīgais zviedrs, kurš jau iepriekš bija saskāries ar policiju mājās, nākamajā dienā pameta Taizemi, dodoties mājup.
Taizemei būtu jāaizliedz šāda veida skaitļi, un tā var to darīt, pamatojoties uz Imigrācijas likumu, kas nosaka, ka ilgtermiņa vīzu pieteikuma iesniedzējam ir jāuzrāda labas uzvedības apliecinājums. Mans draugs, kurš dzīvoja Itālijā, norādīja uz to, kas ir norādīts Taizemes vēstniecības Romā tīmekļa vietnē. Taču vēstniecības Nīderlandē mājaslapā nekā nav un es pats nekad neesmu saņēmis lūgumu iesniegt labas uzvedības apliecinājumu, piesakoties vīzai.
Tāpēc šis pants, manuprāt, ir jāatjauno. Ikvienam, kurš piesakās vīzai vēstniecībā, ir jāiesniedz “Labas uzvedības sertifikāts”, kas apliecina, ka viņam ir tīra sodāmība.
Es grauju savu stāvokli, jo pazīstu diezgan daudz cilvēku šeit Taizemē, kuriem ir sodāmība, kuri ir izcietuši sodu un tagad dzīvo šajā valstī kā “labs cilvēks”.
Kāds ir risinājums?
Manuprāt, "labas uzvedības pierādījums" ir pārāk tālu.
Es domāju, ir atklāts uzbrukums un ir atklāts uzbrukums, tas var būt viens sitiens, bet tas var būt arī nopietns uzbrukums, tas viss ietilpst uzbrukumā.
Es reiz tālā pagātnē kādam iesitu, policijas redzeslokā, un tad man par to uzlika pārbaudes laiku. Ir arī cilvēki, kuri ir izdarījuši ļoti sliktas lietas, bet nekad nav bijuši notiesāti. Un viņiem jāļauj iet, kur vien vēlas.
Varbūt uz smagiem noziegumiem, piemēram, slepkavību, slepkavības mēģinājumu, izvarošanu, laupītājiem, narkobaroniem u.c. jāskatās savādāk, bet jā, tie ir cilvēki, kuriem, manuprāt, vairs nevajadzētu būt nekādai brīvībai, bet tas ir cits stāsts.
Vīrieši.
Ja tiešām tā būtu, ka noziedznieki Taizemē nav gaidīti.
Tad jau pārāk daudz nepaliks 50% var atkal iziet aukstumā.
Bet atcerieties, ka viņi neizceļas starp lielu daļu Taizemes iedzīvotāju.
Mēs tos vienalga pieņemam un nesūtam.
Korupcija un vardarbība ir normālas lietas šeit, šajā valstī.
Tāpēc atstājiet to mierā Nīderlande, priecīga, ka viņi ir prom.
Un šajā valstī tas ir jāturpina redzēt portatīvi, nekad nevar zināt, kā cilvēks var mainīties.
Turpiniet cerēt uz labākiem laikiem.
Nu tu jau pats iedevi atbildi!
Gringo rakstīja:
Tāpēc es grauju savu stāvokli, jo pazīstu diezgan daudz cilvēku šeit Taizemē, kuriem ir sodāmība, viņi ir izcietuši sodu un tagad dzīvo šajā valstī kā "labs cilvēks".
Īsāk sakot, muļķības!
Kad esat izcietis sodu, jūs nekad vairs nevarētu pieteikties vīzai nekur, kā jūs formulējat savu nostāju.
Sods izciests, sodāmība nekad nepazūd.
Tad tas nav iespējams, kamēr jūs joprojām varat atpirkt noziedzīgas darbības, kas saistītas ar sižetu utt Taizemē, iemaksājot depozītu uz tēvoča aģenta adresi………… kāda jēga?
Dīvains paziņojums Gringo.
Kāda patiesībā ir jūsu jēga? Kuru visvairāk varētu ietekmēt ārvalstu noziedznieki? Domāju, ka pirmkārt paši taizemieši. Es uzticīgi lasīju Dika ziņu reportāžas, bet nevaru atcerēties, ka pēdējā laikā tas būtu bijis ziņās. Tātad tas nav dzīvs ar dzimto Taizemi.
Manuprāt, angļa lieta ir Anglijas tiesas labi pārdomāta sprieduma piemērs. Šis vīrietis parūpēsies par sevi atvaļinājuma laikā Taizemē. Ja nē, viņu pieķers tepat Taizemē un pēc tam arī Anglijā nosacītā soda dēļ.
Palicis tavs paziņa, kuram trāpīja pa galvu ar biljarda kiju. Šāds stāsts ir jādzird no abām pusēm, lai par to varētu pateikt kaut ko jēgpilnu.
Īsāk sakot: paziņojums par neko. Veiksmīgāk nākamreiz.
Tas ir paziņojums, .. krietni pirms tam arī atbilde.
Jāaizliedz Taizemes sabiedrībai apgrūtināt šādus cilvēkus, visus noziedzniekus,... kuri šeit ierodas ar noziedzīgos darbos iegūto naudu un izšķērdē noziedzīgo naudu tepat Taizemē.
Neatkarīgi no tā, ka mums nevajadzētu domāt par to, ko šie cilvēki (noziedznieki) varētu nodarīt taizemiešiem, es arī domāju, ka Taizeme nav apmierināta ar visām šīm lietām.
@ Gringo , par ko tu runā ?
Gringo izteikums patiešām šķiet nedaudz juceklīgs, taču, kādu laiku par to padomājot, es saprotu viņa nepatiku.
Ja kāds jau izrāda [smagu] noziedzīgu uzvedību savā valstī, kāpēc šai personai Taizemē būtu jāuzvedas "incītiski"?
Mēģiniet iebraukt ASV, ja jums ir sodāmība. Kāpēc tur tas ir iespējams?
Vai arī tas raidījums par Austrālijas muitu lidostās, kur cilvēkiem jānorāda, vai viņiem ir sodāmība.
Cīņa nedarbosies, tā paša iemesla dēļ teica Gringo. Var gadīties, ka [vecāks] noziedznieks Taizemē vēlas sākt no jauna kā “labs cilvēks”. Taizemē [vai jebkurā citā valstī] viņš nav pazīstams, un viņš var atstāt savu pagātni aiz muguras.
Bet parasti jaunākās figūras var padarīt nedaudz grūtākas [pēc Austrālijas piemēra].
IMHO.
Katrai valstij tas būtu jādara, bet tas vienkārši nav iespējams. Ja nu vienīgi saistībā ar spēju un vēlmi apmainīties ar informāciju par cilvēkiem. Lai dzīvo privātuma tiesību akti, kas spēlē noziedznieku rokās.
Turklāt tieši šie skaitļi rada lielu apgrozījumu, un tas ir tas, par ko pasaulē ir runa.
Pilnīgi piekrītu apgalvojumam. Tajā jāiekļauj ārzemnieki, kuri uzvedas ļoti slikti. ( Cīņa / Bojājumu risināšana / Zādzība / Krāpšana
Manas piecus gadus ilgās uzturēšanās laikā Udontāni, ko pazīst arī daudzi nīderlandieši, bieži vien nebija nācijas virsotne, tikpat traka kā durvis. Tomēr arī labi un solīdi cilvēki.
Nav saistīts ar tautību.
Paziņojumam vajadzēja būt: "Reiz zaglis, vienmēr zaglis?"
Jūs neesat noziedznieks, kamēr neesat notiesāts. Ja esat notiesāts, jūs parasti esat saņēmis sodu, un, ja esat izpildījis šo sodu, nekas nedrīkst traucēt jums dzīvot normālu dzīvi. Tiesību akti daudzās valstīs ir balstīti uz to.
Droši vien ir arī daudz cilvēku bez sodāmības, kuri var nopietni uzvesties. Ko darīt ar šo cilvēku? Ja cilvēki ar vai bez labas uzvedības pierādījumiem kaut kur uzvedas nepareizi, tas ir vietējās policijas jautājums. Viņam būs jārīkojas, galu galā šis ķermenis ir paredzēts tam.
Stāstā es nesaprotu, ka cilvēki acīmredzot zināja, ka zviedrs ir noziedznieks. Ja sastopos ar gadījumu, kad staigā noziedzīgi ķildnieki, apeju ielu. Tikai veselā saprāta jautājums. Acīmredzot dažiem cilvēkiem tā pietrūkst, un tad tu prasi postu, vai, kā šajā gadījumā, norādi kaklā.
Nākamais paziņojums: "Vai profilakse ir labāka par ārstēšanu?"
Diemžēl es nevaru piekrist lietām, kas ir notikušas jūsu valstī un netiek uzskatītas par gaidītām šeit Taizemē. Ja esat izcietis sodu vai atradies uz pārbaudes laiku savā valstī, tam nav nekāda sakara ar došanos atvaļinājumā uz kādu valsti arī pasaulē jums ir piespriests sods, un jūs par to nedrīkstat diskriminēt, bet es esmu par cilvēkiem, kuri vēlas palikt Taizemē uz ilgu laiku vai uz visiem laikiem, lai viņi ar vīzu apliecinātu labu uzvedību pieteikums var apliecināt ienākumus, tā jau ir pārliecība, ka Taizemē var veidot dzīvi bez finansiālām problēmām, katram cilvēkam ir tiesības uz jaunu iespēju, Taizemē ir taisnība, ka tad, kad esat izdarījis noziegumu pēc notiesāšanas ir izraidīts no valsts un pasludināts par non- grata,
apsveikumi
Pascal
Es domāju, ka nevar teikt, ka jums ir jābūt tīrai sodāmībai, lai iebrauktu Taizemē. Tad Patajā, manuprāt, būs ļoti kluss.
Lai iegūtu sodāmību, nevajag daudz
Piemēram. Jūs kādreiz esat kaut ko nozadzis veikalā 3 vai 4 eiro vērtībā
Tas ir noziegums.Tu esi pieķerts un tev ir sodāmība
Jums tiek atņemta autovadītāja apliecība un jūs slepus braucat mājās, tad jūs izdarāt noziegumu
Un vai jums ir sodāmība
Piesakieties sava bijušā priekšnieka sistēmā. ir noziegums. tā tālāk.
Un tas paliek 30 gadus
Es zinu, ka jums nevajadzētu darīt šādas lietas, bet vai tie ir jūsu iemesli
Taizemē nav atļauts.
Tad zini, ka cilvēki ar tik nelielu pārkāpumu ir ielaisti
Es domāju, ka tas būtu neiespējams meklējums
Neizdari manu viedokli
ir atļauti nelieli pārkāpumi, tas nenozīmē, ka, ja jūsu sodāmība nav tukša, jums vienmēr tiks atteikts.
Man ir viena gada vīza, un man katru gadu ir jāuzrāda labas uzvedības apliecinājums, un tas mani netraucē.
Beļģijā jūsu sodi tiks noņemti pēc noteikta laika, un jūs varat sākt no jauna ar mierīgu dzīvi vai nē!
Moderators: atstājiet komentāru, kurā ierakstiet, vai piekrītat vai nepiekrītat apgalvojumam un kāpēc.
Moderators: Kāds jūsu komentāram sakars ar apgalvojumu?
Esmu pārsteigts, ka cilvēkiem ir izsniegta vīza, neiesniedzot pierādījumus par labu rīcību. Tagad šie pierādījumi attiecas uz to, vai jūs kādreiz esat notiesāts, atskaitot jebkādas nepareizas sodāmības (es domāju, ka tas ir loģiski). Jebkurā gadījumā man tika piespriests — militārā dienesta laikā un nepatiesu apsūdzību dēļ — 14 dienu stingrs arests, pēc kura mani attaisnoja Augstajā militārajā tiesā (HMG) un saņēma sešus mēnešus ilgu kompensācijas atvaļinājumu. Man vēl bija palikuši seši mēneši, un tāpēc varēju nekavējoties pamest dienestu “ne fizisku, ne garīgu traucējumu dēļ”. (Netika pateikts, kāpēc). Ņemiet vērā, ka iespējamais noziegums notika 1960. gadā. Turklāt man bija piespriests apvienotais sods ar gandrīz 100 dienām vieglu un pastiprinošu arestu, bet tas ir saistīts ar "noziegumiem", kas ir noziegums tikai dienesta laikā (atslābta poga, mati pārāk ilgi utt.). Turklāt kadri mani pazina kā “nodevēju” un “komunistu”. Acīmredzot tas bija minēts manā līdzjūtības paziņojumā, un tam tiešām nebija nekādas jēgas, izņemot to, ka kādreiz biju izteicies diezgan antinacistiski. 50. gadu beigās armijā noteikti bija melnbalta domāšana: vāciešiem vajadzēja “mēs”, lai apturētu krievus, “tā.” Nu, kas nāk pēc “tā”, kā saka profesionālis...
Starp citu, es biju apguvis sūdzību rakstīšanu. Pie manis varēja atnākt jebkurš karavīra biedrs un, ja viņa sūdzība bija pamatota – bieži vien tā arī bija – es uzrakstīju viņa sūdzību. Visbeidzot, es arī uzrakstīju sūdzību savā gadījumā (šī sūdzība tika noraidīta, ar ko es nebiju apmierināts, un tāpēc es nokļuvu HMG).
Tomēr pēc gadiem, kad vēlējos pārcelties uz Taizemi uz pastāvīgu dzīvi, man teica, ka man vajag labas uzvedības pierādījumu. Un es arī saņēmu savu labas uzvedības sertifikātu, pēc kura es iesniedzu pieteikumu Taizemes vēstniecībā, lai saņemtu pensijas vīzu. Pagaidām nekas īsti īpašs. Bet tad viņa nevēlējās man izsniegt vīzu tajā vēstniecībā, vismaz ne pensijas vīzu un tikai pēc daudzām atkārtotām vizītēm viņa saņēma "parasto" vīzu. Es uzstāju, ka vēlos pensijas vīzu un neko citu; uz imigrāciju jādodas ik pēc 3 mēnešiem, bet ik pēc 3 mēnešiem jāizbrauc no valsts, lai paliktu iekšā, man tas likās nedaudz par daudz un arī tik neloģiski (jāaizbrauc, lai paliktu, kurš nāk klajā ar kaut ko tādu?). Turklāt: pēc izbraukšanas tas varētu nozīmēt, ka bija grūtības atgriezties.
Kopš tā laika man ir radušās aizdomas, ka jūs nedrīkstat vienkārši uz visiem laikiem atstāt Nīderlandi, ja esat reģistrēts BVD ar negatīvu piezīmi (tagad to sauc par AIVD, un tur ir liels haoss). Taizemieši neriskē. Aita ar plankumu ir inficēta aita. Galu galā es, neatlaidība, uzvarēju. Tikai pēc tam, kad esmu apmeklējis Taizemes vēstniecību duci reižu. Pagāja mēneši. Visu šo laiku viņi glabāja manu pasi. Es par to neko neteicu, lai nesabojātu savas izredzes, bet, ka viņi - tie taizemieši tur - tā darīja, es, protams, varēju apgāzties.
Kāpēc es stāstu šo stāstu? Nu, jo es arī uzskatu, ka bēdīgi slaveniem noziedzniekiem nevajadzētu piekļūt Taizemei. Kā viņi tagad iegūst vīzu (un kāda veida vīza tā ir), es nezinu. Nav neiespējami, ka šie bagātie (ne)cilvēki maksā lielu naudu, bet atkal: es nezinu. Īsts noziedznieks droši vien arī prot dabūt viltotu pasi (ne es) un iespējams tādā veidā iekļūt Thilandē.
Es zinu, ka labi domāti, pat acīmredzami pasākumi var atspēlēties. Tādā gadījumā pārvietošanās brīvība tiek atņemta nevis īstiem noziedzniekiem, bet (piemēram un jo īpaši) tiem cilvēkiem, kuriem ir reģistrēts BVD, alias AIVD. Šajā klubā nav iespējama nekāda kontrole (un atkal - es atsaucos uz ziņām par to Nīderlandes laikrakstos), tas ir haoss (un tas, varētu būt aizdomas, ir bijis jau ilgu laiku).
Moderators: Viss ir ļoti interesanti, bet tam ir maz sakara ar saprātīgu atbildi uz paziņojumu.
Piekrītu apgalvojumam.
Personīgi es esmu par uzvedības un morāles pierādījumu pieprasīšanu.
Tomēr tam nav jābūt tukšam.
Valstij ir jādod iespēja, pamatojoties uz šiem pierādījumiem, izlemt, vai piemērotie sodi ir pietiekami nopietni, lai attaisnotu iespējamo atteikumu.
Tad lai tas attiecas uz katru veidu, kā cilvēks iebrauc valstī.
Nav jēgas prasīt pierādījumus no personas, kas vēlas uzturēties 3 mēnešus vai gadu, un pēc tam neko neprasīt, ja runa ir par 30 dienu uzturēšanos.
It kā tas cilvēks šajās 30 dienās uzvedīsies savādāk. Es teiktu tieši otrādi.
Vai šī ir garantija un vai problēma ir atrisināta?
Protams, nē un nekad nebūs.
Ne jau tāpēc, ka jūs neesat "pieķerts" un tāpēc jums ir tīra lapa, jūs pats esat nevainība, bet tas dod valstij iespēju liegt piekļuvi riska cilvēkiem vai vismaz viņi zina, ka, ja jūs to apstiprinās, tad ir cilvēki, kas staigā. ar paaugstinātu riska uzvedību.
Kā tas ir tagad, moderatora kungs, noziedznieki iekļūst Taizemē tieši tāpat, un cilvēki (piemēram, es) ar nepatiesām apsūdzībām, kas viņiem ir devuši negatīvu piezīmi (pat ne tīrā sodāmības reģistrā), acīmredzot ir principā aizliegti. Mana sodāmība ir dzēsta nodarījuma nepierādāmā rakstura dēļ; tā bija nepatiesa apsūdzība. Labi, Taizemē man ir atļauts pakārties un žņaugt (bet es neuzdrošinos izkāpt, jo tad es varētu netikt atpakaļ). Šis efekts – ka tiek novērtēts nepareizais cilvēks – pastiprinās, ja cilvēki pievērš lielāku uzmanību. Pēc tam kļūst vēl vilinošāk teikt: viņam šobrīd nav sodāmības, bet ar viņu joprojām kaut kas - kaut kas neskaidrs - notika. Viņiem tas šķiet rāpojoši.
Neliels pārkāpums, kas ir skaidrs: nekas slikts, nekāda pārkāpuma vispār, bet joprojām bija kaut kas neskaidrs: jūs tiksiet aizliegts.
Uz jautājumu: ja pasākums (vai cita pamatnostādne) kaut ko nozīmē, pat ja jūs atbalstāt šo nodomu, tas joprojām var būt iebildums vienkārši akli īstenot šo pasākumu vai vadlīnijas.
Ja moderatora kungam tas viss (atkal) šķiet nenozīmīgs, bet tomēr interesants: mans aizvainojums (toreiz man bija 23 gadi) būtu bijis tas, ka esmu mīlējies ar kādu, kas vecuma ziņā varētu būt mans tēvs. Man nevajadzētu par to domāt; Ņemiet vērā: es to varu, bet tas ir kaut kas cits. Tikmēr iespējamais nodarījums vairs nav noziegums, tas ir skaidrs. Taizemē nemaz.
Tēmai nav liela sakara ar Taizemi. Es domāju, ka noziedzniekus var aizliegt visur, bet diemžēl praksē tas nav iespējams. Tie, kas izcietuši sodu, ir atkal brīvi un pēc mūsu standartiem līdzvērtīgi citiem.
Tas šķiet jauki, bet tā nav. Ja jūs pētāt recidīvu, jūs nonākat pie šokējošiem secinājumiem. Tie cilvēki, kuri izcietuši sodu, tiek palaisti atpakaļ sabiedrībā, kur viņi var kļūt par jauniem upuriem. Tā tas ir sakārtots pie mums. Noziedzniekiem ir tiesības uz otro iespēju (un trešo un ceturto). Cietušie bieži to nedara.Lai gan Taizeme viņus neliedz, Taizemes stingrajai sodu sistēmai ir atturoša iedarbība, tāpēc daudzi lamājumi šeit saglabā zemu profilu un patiešām ienes arī naudu.
Noziedznieki te dzied mazliet zemāk, jo pret viņiem izturas bargi un izmet no valsts ar melno sarakstu vai sarkano kartīti. Risinājums varētu būt labas uzvedības sertifikāta pieteikšana vīzas saņemšanai, un par to tiek runāts jau ilgu laiku, bet es domāju, ka Pataijā būs ļoti kluss.
2003. gadā man jau prasīja uzrādīt pierādījumu par sodāmības reģistru. Patiesībā es to sapratu, bet ar to joprojām nebija pietiekami. Tagad par divām lietām: vai nu jūs nevarat ieceļot Taizemē bez šī pierādījuma, vai arī viņi izdara izņēmumu (pēc vēlēšanās vai nē) no noteikuma, ka nav nepieciešami pierādījumi par labu uzvedību. Lī Vanonšots.