Tikai daži nīderlandieši ārzemēs to nožēlo
Tilburgas Universitātē projekta grupa veic ilgtermiņa pētījumu par ilgām pēc mājām un nožēlu holandiešu vidū ārzemēs.
Es piedalījos šajā pētījumā, aizpildot anketu trīs reizes aptuveni sešu mēnešu laikā. Tagad es saņēmu starpziņojumu ar nelielu atklājumu izlasi, no kura esmu izveidojis saīsinātu versiju.
Dalībnieki
Kopējais pētījuma dalībnieku skaits nav norādīts: pētījumā iesaistītie holandieši dzīvo vairāk nekā 90 valstīs, lielākā daļa no tām Francijā (8,6%), kam seko Spānija (7,4%), Taizeme (7,3%), ASV ( 6,5%) un Kanādu (6,1%).
Vidējais vecums bija diezgan augsts – 56 gadi. Lielākā daļa (66,2%) ir precējušies vai dzīvo kopdzīvē, un vidējais pašreizējo attiecību ilgums ir 22 gadi. Ne mazāk kā 73,4% ir bērni.
Dzīvojamās vides ziņā tā ir diezgan vienmērīgi sadalīta, taču lauku apvidū dzīvo nedaudz vairāk respondentu nekā pilsētās. Pat 83% dzīvo pilnībā vai lielā mērā starp vietējiem iedzīvotājiem
Man žēl
Pirmkārt, bija ievērojams fakts, ka salīdzinoši maz holandiešu nožēloja savu soli. Šķiet, ka aptuveni 60% vispār nenožēlo, bet pārējiem bija dažādas pakāpes nožēla. Tātad patiesībā nav daudz nīderlandiešu ārzemēs, kuri ļoti nožēlo savu lēmumu meklēt savu laimi ārpus Nīderlandes robežām.
Pilnības labad jāatzīmē, ka rezultāti joprojām ir jāinterpretē piesardzīgi. Galvenā problēma ar šāda veida pētījumiem ir tāda, ka nevar izslēgt, ka cilvēki, kuriem izceļošana no Nīderlandes izvērtās ļoti pozitīva, bija vairāk gatavi piedalīties šajā pētījumā nekā cilvēki, kuriem viss nebija tik rožains. Un pēdējā grupa pēc kāda laika var vismaz daļēji atgriezties Nīderlandē. Tas nozīmē, ka nevar pārāk stingri secināt, ka lielākajai daļai Nīderlandes emigrantu klājas labi. Daudziem cilvēkiem klājas ļoti labi, tas ir skaidrs.
Šis pētījums parāda, ka sievietes vairāk nožēlo nekā vīrieši un ka nožēla nedaudz pieaug, jo ilgāk viņas ir prom. Turklāt ir ievērojams fakts, ka holandieši, kas dzīvo Ziemeļamerikā un arī Austrālijā/Jaunzēlandē, nožēlo daudz vairāk nekā holandieši, kas dzīvo Āzijā.
Mājas ilgas
Pastāv cieša saikne starp ilgām pēc mājām un nožēlu, nedaudz spēcīgāka sievietēm nekā vīriešiem. Sievietēm īpaši pietrūkst ģimenes un draugu, holandiešu grāmatu un citu drukāto mediju un holandiešu mentalitātes. Ir tikai viena lieta, kas holandiešu vīriešiem pietrūkst vairāk nekā sievietēm: Nīderlandes futbols.
Mājas ilgas pēc Nīderlandes izrādījās nesezonālas. Visos mērījumu brīžos ilgas pēc Nīderlandes bija vienlīdz spēcīgas, un tās nepastiprinājās ne vasarā, ne Ziemassvētku periodā.
Apmierinātība
Pētījums arī liecina, ka nīderlandieši ārpus robežām ir apmierinātāki ar savu dzīvi, salīdzinot ar viņu tautiešiem mājās. Viņi iegūst nedaudz augstākus punktus, kad runa ir par “apmierinātību ar dzīvi”. Tas vairāk attiecas uz vīriešiem nekā uz sievietēm. Nīderlandē vīriešiem un sievietēm ir vienlīdz augsts rādītājs attiecībā uz “apmierinātību ar dzīvi” (25,3), bet ārzemēs holandiešu vīriešiem ir vēl pozitīvāks skatījums uz dzīvi nekā holandietēm. (27,7 pret 26,6).
Jaunās mītnes valsts (fiziskā) dzīves vide, klimats un miers gan vīriešu, gan sieviešu vidū tiek uzskatīti par ļoti svarīgiem savai labklājībai. Sievietēm ļoti svarīgs ir arī veids, kā viņas mijiedarbojas ar citiem, un drošība. Nožēla negatīvi ietekmē apmierinātības līmeni jūsu dzīvē. Tā kā dzīves vide ir ļoti svarīga, dzīvesvietas valsts izvēles nožēlošana var būtiski ietekmēt apmierinātību ar dzīvi.
Novērtējiet dzīvesvietas valsti
Mēs arī apskatījām, kādos aspektos nīderlandieši ārzemēs savu jauno dzīvesvietas valsti vērtē kā labāku vai sliktāku par savu izcelsmes valsti. Tika izdalīti šādi izmēri:
- Tikt galā ar cilvēkiem
- valdība
- Dzīves vide: klimats un daba
- iezīmes
- Veselības aprūpe)
- Drošība
- Kultūra: ieskaitot reliģiju, pārtiku
- Brīvība
- Personīgās attīstības iespējas
- Ekonomiku
Pašreizējās dzīvesvietas valsts salīdzinājums ar Nīderlandi liecina, ka nīderlandieši ārzemēs savu jauno mītnes zemi uzskata par labāku nekā Nīderlande attiecībā uz (fizisko) dzīves vidi, klimatu un mieru. Valdības un sociālo pakalpojumu jomā Nīderlande ir novērtēta augstāk nekā viņu pašreizējā dzīvesvietas valsts. Pretējā gadījumā sistemātiskas būtiskas atšķirības netika konstatētas.
Izlaiduma studijas
Pa šo laiku trīs studenti ir pabeiguši arī izlaiduma pētījumu, kas balstīts uz jūsu atbildēm. Zemāk ir ļoti īss viņu pētījumu rezultātu kopsavilkums.
1. Nostalģija kā terapija
Tā kā ilgas pēc mājām ir stāvoklis, ko var pavadīt nopietnas un ilgstošas sūdzības, kas var traucēt funkcionēt ikdienas dzīvē, mēs pārbaudījām, vai cilvēki ar ilgām pēc mājām var uzlabot sevi, atsaucot atmiņā nostalģiskas atmiņas. Vai Nīderlandes pagātnes atcerēšanās var palīdzēt cilvēkiem? Pētījums parādīja, ka ilgas pēc mājām var izraisīt nostalģiju un ka ilgas pēc mājām patiešām ir saistītas ar lielāku nostalģiju. Tomēr nebija skaidrs, kā tieši ir virziens saiknei starp ilgām pēc mājām un nostalģiju. Mēs nevarējām pierādīt, ka nostalģijas izraisīšana labvēlīgi ietekmēja ilgas pēc mājām.
2. Nožēla un kultūras saglabāšana
Vai savas kultūras saglabāšana un/vai jaunās kultūras pieņemšana ietekmē to, cik ļoti kāds nožēlo? Pirmkārt, pētījums parādīja, ka lielākajai daļai nīderlandiešu ārvalstīs ir svarīgi lielākā vai mazākā mērā pārņemt savas jaunās dzīvesvietas valsts kultūru. Lielākā daļa nebija īpaši norūpējušies par to, cik lielā mērā viņi saglabās holandiešu kultūru. Jau iepriekš bija paredzēts, ka vismazāk nožēlu cietīs cilvēki, kuri gan uzturēs savu kultūru, gan pārņems (integrēs) jauno kultūru. Šķiet, ka tas tā nav. Cilvēki, kuri pieņēma jauno kultūru un atlaida savu kultūru (asimilācija), šķita, ka to nožēlo vismazāk.
3. Nožēla, kontrole un mērķi
Varbūt nav pārsteidzoši, ka pētījums arī parādīja, ka, ja holandieši juta, ka sasniegs izvirzītos mērķus, viņi mazāk nožēlo šo soli. Sievietes galvenokārt bija pārcēlušās uz ārzemēm labāku dzīves apstākļu un piedzīvojumu meklējumos. Tas bija svarīgs iemesls arī vīriešiem, taču ļoti svarīgs bija arī darbs. Tajā arī tika pētīts, vai tas, cik lielā mērā kāds jūtas kontrolējis savas nākotnes iznākumu, ietekmēs nožēlu. Tomēr šeit netika atrasta skaidra korelācija.
Tik daudz par pētījumu. Šobrīd sazinājos ar projekta grupu, jo vēlos uzzināt Taizemes rezultātus pētījumā. Cik daudz Taizemē dzīvojošo nīderlandiešu piedalījās šajā pētījumā un kādus secinājumus no tā var izdarīt? Pie šī stāsta es atgriezīšos vēlāk.
Ja jūs dzīvojat Taizemē un vēlaties piedalīties turpmākajos pētījumos, lūdzu, sūtiet e-pastu uz [e-pasts aizsargāts]
Es vienmēr brīnos, kad vēlreiz lasu par šādu pētījumu, kas no tā ir labs?
Un ko jūs darīsiet ar šādas izmeklēšanas rezultātiem?
Vai arī pētīs vēl vairāk, piemēram, kādu ietekmi uz cilvēku garastāvokli atstāj saule? Nu tad es varu sniegt atbildi, saule priecē!
Varbūt es to visu redzu nepareizi, bet man tas viss liekas tik bezjēdzīgi, ko tu mācies?
Nē, es nerunāju par šādiem pētījumiem, atšķirībā no medicīnas pētījumiem es redzu to lietderību un nozīmi, taču man nav vajadzīgi pētījumi, lai saprastu, kāpēc un mūsu gadījumā lielākā daļa emigrantu nenožēlo, ka palikuši Taizemē. dzīvot.
Ja jūs joprojām dzīvojat Nīderlandē, kā manā gadījumā, es joprojām dzīvoju Roterdamā, tad jums tikai jāpaskatās apkārt un ir skaidrs, kāpēc cilvēki emigrē uz tādām valstīm kā Taizeme un to nenožēlo.
Un, ja tu to neredzi, tad pēc kara neesi bijis ārā, tiešām nav vajadzīgs pētījums par šo, cilvēki galvenokārt ir apnikuši Nīderlandē un, protams, ir arī citi iemesli emigrācijai, piemēram, klimats, daba, iedzīvotāji, kultūra utt.
Un jā, es zinu, ka Taizemē arī drošība pasliktinās, lai gan pats neko daudz no tā neesmu novērojis, bet vakarā ejot Bangkokā nav sajūtas, ka nemitīgi jāatskatās pār plecu, lai redzētu ja cilvēki nevēlas mani aplaupīt, Roterdamā man tas ir.
Un es varu nosaukt garu piemēru sarakstu, kāpēc nīderlandietis jūtas laimīgāks tādā valstī kā Taizeme un nenožēlo savu izvēli emigrēt, un pētniekiem es teiktu, ka paskatieties sev apkārt, un jums būs atbilde.
ftt
Neteikšu, ka visi (tā sauktie) zinātniskie pētījumi ir noderīgi, vismaz nav tieši pierādāmi, taču katrs pētījums var būt nozīmīgs kāda cita pētījuma kontekstā.
Pirmā lieta, kas mani uzrunāja šajā pētījumā, lai gan Taizemes ekspertiem tas uzreiz nepārsteidza, ir fakts, ka Taizeme ir viena no pirmajām valstīm, uz kurām nīderlandieši emigrē.
Sazinājos ar projekta grupu, lai gūtu plašāku ieskatu respondentu no Taizemes atbildēs. Cik cilvēku atbildēja un vai no viņu atbildēm var izdarīt secinājumus?
Mans viedoklis ir tāds, ka arvien vairāk holandiešu emigrē uz Taizemi, bet mēs nezinām, cik daudz un mēs nezinām, kas viņus motivēja.
Ja Tilburgas universitāte spētu un vēlētos veikt demogrāfisko pētījumu, mēs varētu gūt plašāku ieskatu nīderlandiešu kopienā Taizemē.
Tas var būt svarīgi, lai Taizeme tiktu atzīta “Hāgā” un daži noteikumi ārvalstīs attiektos arī uz Taizemi. Pirmkārt, apsveriet faktu, ka holandiešiem, kuri pārtrauc reģistrāciju no veselības apdrošināšanas, ir aizliegts, ja viņi pārceļas uz valsti, kas nav Eiropas valsts. Taizemei būtu jāpiešķir tāds pats statuss, cilvēkiem ir jābūt iespējai palikt Nīderlandes veselības apdrošināšanā.
Ir vairāk argumentu, kāpēc šis Tilburgas universitātes pētījums varētu būt svarīgs.
@Gringo, viņa argumenti ir labi un noteikti var būt svarīgi, es pilnīgi piekrītu!...bet vai tas ir vajadzīgs izmeklēšanai?Vai Nīderlandes valdība nezina, cik daudz tautiešu ir apmetušies uz pastāvīgu dzīvi Taizemē?
Mēs runājam par Nīderlandi, noteikumu zemi, kur viss par visiem tiek atjaunināts un reģistrēts, jo, skatoties uz ziņām, cilvēki runā par privātuma likumu, kas atkal ir pārkāpts, vai tas attiecas uz medicīnisko. ieraksti. , vai par mobilajiem telefoniem, vai par vietnēm internetā, kuras tiek noklausītas, cilvēki vienkārši nezina, kādas krāsas apakšbikses tu valkā, viss ir zināms.
Varbūt es pārāk pārspīlēju, bet tu man nesaki, ka ir nepieciešami pētījumi, lai noskaidrotu, cik nīderlandiešu dzīvo ārzemēs.
Un es nedomāju, ka Nīderlandes politiķus interesē, kāda ir motivācija, kad cilvēki imigrē, un, ja tas tā ir, tad varu palīdzēt viņiem izkļūt no sapņa, ka motivācija ir tāda, ka šī ir dzīves vide, pateicoties politikai. Nīderlande un Eiropa.un dzīves vide ir tiktāl sagrauta, ka cilvēki glābiņu meklē citur.
"Varbūt es tagad pārāk pārspīlēju, bet jūs man nesakiet, ka ir nepieciešami pētījumi, lai noskaidrotu, cik daudz holandiešu dzīvo ārzemēs."
Nīderlande nereģistrē cilvēkus, kuri izbrauc, ja uzturaties ārzemēs ilgāk par 8 mēnešiem, jums pašam ir jāizslēdz reģistrācija (vai arī pašvaldība jūs izslēgs, ja to uzzinās, "administratīvais labojums"). Bet kur, kāpēc, uz cik ilgu laiku paredzēts gājiens utt., netiek fiksēts. Tam ir savi trūkumi: nevar sniegt precīzus skaitļus par to, cik nīderlandiešu, piemēram, uzturas Taizemē, kāpēc (darbs, mīlestība, vecums, pagaidu mācības utt.) un cik ilgi viņi plāno uzturēties (kādu gadu). , dažus gadus). , pastāvīgs, viss pa vidu).
Viss tiek ierakstīts pie ieejas vārtiem. Ir zināmi daudzi skaitļi par imigrāciju (CBS, IND utt.).
Protams, varētu veikt dažas aplēses, ja, piemēram, paskatās, vai pabalsti aiziet uz ārzemēm (AOW, pensija, bērna pabalsts utt.), kur cilvēki saņem pastu utt., bet tad jums ir tikai ļoti vispārīga aina. . Piemēram, kāds var dzīvot Taizemē, bet sūtīt pastu caur Nīderlandi, iemaksāt ienākumus Nīderlandes kontā utt.
Gribētos zināt, kas, kāpēc un uz cik ilgu laiku aizbrauc citur. Par migrācijas skaitļiem tiek runāts daudz muļķību, daļēji muļķības, daļēji tāpēc, ka dažu skaitļu vienkārši nav un cilvēki paši cenšas izkrāsot attēlu ar vislabākajiem/sliktākajiem nodomiem... Un netieši tas, protams, noder, kā Gringo argumentē. Piemēram, Nīderlandes politikā bieži vien aizmirst emigrantu un emigrantu nozīmi. Padomājiet par traci saistībā ar dubultpilsonības atcelšanu (VVD ātri atkāpās, kad emigranti un starptautiskie uzņēmumi izsauca trauksmi, ka tas ir skandalozi, mainījās nostāja, ka vairāku pilsonību atdošanai jāattiecas tikai uz imigrantiem uz Nīderlandi, nevis uz cilvēkiem, kuri pametuši Nīderlandi. uz laiku vai pastāvīgi). Vai “politiku” tiešām interesē pilsoņi citur? Secinājums, nauda (ekonomiskās intereses, tirdzniecības intereses utt.) bieži vien šķiet noteicošā...
Runa nav par to, kā kāds personīgi piedzīvo savu dzīvi Nīderlandē un redz iemeslus pamest Nīderlandi. Vispār cilvēkiem liekas, ka nodokļu slogs ir pārāk liels, labklājības valsts tiek izjaukta, un ir noguruši no valdības iejaukšanās. Pamatojoties uz to, pētījumi patiešām nav vajadzīgi, ja vien tas neattiecas uz kašķīguma mērīšanu Nīderlandē.
Cilvēki var nolemt pamest Nīderlandi, jo redz vairāk iespēju ar noteiktu ienākumu līmeni. Cilvēki var arī vēlēties doties prom, jo viņi redz personīgākas attīstības iespējas.
Pa vidu ir milzīgs daudzums atšķirību un motīvu variāciju.
Jebkurā gadījumā: tā kā cilvēki vēlas apmesties uz dzīvi citā valstī, nevis Nīderlandē, nav iespējams veikt pietiekami daudz pētījumu. Gringo saka, ka Tilburgas universitātes pētījums ir par nožēlu, ilgām pēc mājām, apmierinātību un dzīvesvietas valsti 10 dimensijās. Viņš ir jāuzteic par to, ka Gringo piedalījās pētījumā un dalījās ar mums provizoriskajos rezultātos. Šāda veida pētījumi sniedz daudz datu, kas var mums noderēt tagad vai nākotnē. Lai nosauktu tikai dažas vienkāršas lietas: ja izrādītos, ka "apmierinātība" ir zema cilvēku vidū ārzemēs, daudzi cilvēki, domājot par to, saskrāpētu galvu.
gribēt aizbraukt.
Labi, ka par visiem šiem galvenajiem un apakšpunktiem tiek veikti turpmāki pētījumi. Jo vairāk mēs zinām, kā realitāte darbojas, izņemot no personīgiem un krāsainiem novērojumiem un tur jau dzīvojošo (pensionāru un citu farangu) viedokļiem, jo vieglāk ir pieņemt labu lēmumu. Jo labāka var būt sagatavošanās. Un jo labāk pielāgoties apstākļiem, ar kuriem saskaras. Mērīt ir zināt. Un jo vairāk jūs zināt, jo labāk varat paredzēt. Tās arī ir zināšanas!
Kāpēc tik daudzi holandieši Taizemē jūtas laimīgāki nekā Nīderlandē?
Pirmkārt, Taizemē ir vidēji labi laikapstākļi.. Nav ceļa nodokļu un lieli nodokļi automašīnām
Šeit nav sieviešu, kurām sāp galva, kad gribas viņus mīlēt naktī.
Šeit nav augstas īres maksas.
Šeit nav lielu enerģijas rēķinu.
Šeit nav ierēdņu, kas visu dienu sēž un domā, kā es varu izvilkt citu kāju no cilvēku finansēm.Nekādas jauniešu bandas, kas uz ielas nospļaujas un apzog vecos cilvēkus.
Šeit lielveikalos nav dārgu izmaksu.
Brīvība šeit veikt uzņēmējdarbību caur savu sievu.
Šeit var braukt cauri bez ķiveres, Udonthani maksā 200 vannas
Šeit ir jauka protesta demonstrācija, kas piepilda ielas ainu ha ha.
Te nav īstas nabadzības, visiem ir jāēd, pat klaidoņi dažos restorānos dabū bezmaksas pārtiku.
Pašvaldībās nav visu veidu likumu un noteikumu, par kuriem Nīderlandē vienmēr ir jāmaksā lielas nodevas.Šeit nav suņu nodokļa.
Šeit jūs varat braukt kā vecs idiots ar ātru motorolleru ar ātrumu 80 km stundā.
Šeit jums joprojām ir bezmaksas biznesa iespējas.
600 cl alus pie mums ir tikpat dārgs kā lielveikalā Nīderlandē, bet cūkgaļas fileja Nīderlandē maksā mazāk par pusi.
Uzkopšanas maksa 20 vannas mēnesī, viņi savāks jūsu sadzīves atkritumus 12 reizes mēnesī!
Sūdzību iesniedzēji šeit parasti ir krogu rāpotāji un nīderlandieši, kuri vēlas uzspēlēt bāra cāļus.
Nīderlandē viņi īrē māju, un šeit viņiem ir jāpērk māja sievietei, kuru viņi ir tikko satikuši.Tas rada iespaidu, viņi domā.
Ir vēl simtiem priekšrocību, kas jāuzskaita.
Un Heimwhee ir domāts vīriem, kā mēs, jūrnieki, mēdzām teikt.
Daudzas atbildes vēlreiz parāda, ka labākie stūrmaņi atrodas krastā (dzīvo Nīderlandē).
Tad mīnusi
Esiet piesardzīgs, lai jūsu mīļotais jūs neapmānītu (var izskaidrot dažādos veidos)
Veselības aprūpes izmaksas ir nedaudz augstas, bet pieejamas.
Nejaukties iekšpolitikā ir obligāts nosacījums, taču jums ir atļauts izteikt savu viedokli,
Turklāt izbaudi dzīvi,jo dažreiz tā ilgst tikai kādu laiku.Un droši vari par mani tenkot.Tad es zinu,ka tu esi mana fane.
Jans Veiksme
Jūs ļoti nicinoši runājat par sievietēm, imitējot holandietes, un jums ir jāuzmanās no taizemietēm.
Vai nevarētu būt, ka nīderlandietes simulēja galvassāpes, bet taizemietes burtiski un pārnestā nozīmē ļāva visam ar viņām notikt, to viltojot?
Tam var būt vairāki iemesli. Nemazgājies, bez svaigas elpas un tas alus vēders ar pulti aizsniedzamā attālumā, guļ izstiepts uz 3-vietīgā dīvāna, īsi sakot, vairs nav tas vīrietis, kurā viņi sākotnēji bija tik iemīlējušies?
Vai varbūt jūs agrāk bieži esat guvis zilumu, kas sākās vidusskolā pusaudža gados un tagad no tā esat guvis sava veida traumu, traumu, kas ir tik spēcīga, ka gadu gaitā pašrefleksija ir pietrūkusi un pat tik spēcīga, ka tenkas. ir patīkami.ar pieņēmumu, ka viņi no tā ir ieguvuši fanus.
Patiešām, tikai uzmanieties, lai netiktu apmānīts, tie ir jūsu pašu vārdi...
Moderators: lūdzu, netērzējiet.
Jan, ar naudu, ko holandietis nopelna Nīderlandē un var tērēt Taizemē, viņi patiešām jutīsies laimīgāki. Tas attiektos arī uz taizemieti. Tad pēkšņi arī viņiem viss ir lēts.Neviens ierēdnis nedomā, kā var finansiāli noplēst cilvēkus? Es nezināju, ka Taizemē vairs nav korupcijas. Protams, dzīvošanai Taizemē ir daudz priekšrocību. Bet ir arī daudz trūkumu. Ja jūtat, ka priekšrocību ir vairāk nekā trūkumu, tad jūs patiešām jutīsities laimīgāki. Kamēr tas turpinās, protams.
Tas attiecas ne tikai uz nīderlandiešiem, ka viņi ļoti nenožēlo par pamešanu Nīderlandē. Man zināmie beļģi, kuri pamet Beļģiju – un šis skaits nepārtraukti pieaug, katru mēnesi no kāda dzirdu, ka viņš/viņa vēlas no šejienes aizbraukt – ir patiesi priecīgi, ka aizver durvis aiz sevis šeit.
Iemesli? Neatkarīgi no tā, vai viņi jau ir emigrējuši vai nē, visi man pazīstamie cilvēki bez izņēmuma minēja šādus iemeslus. Galamērķa valstis ir Šveice, Čīle, Francija, Grieķija, Taizeme un ASV.
- nodokļu slogs.
– birokrātija.
– nav tiesiskās noteiktības.
– politika.
- klimats.
– cieņas trūkums sabiedrībā.
Varbūt daži no šiem faktoriem ir arī galamērķa valstīs, es to nevaru apstiprināt no pirmavotiem... Taču pārsteidzoši, ka visi min iemeslus, kas norāda uz uzticības trūkumu mūsu iestādēm.
Tātad, ja šie politiķi vēl gribēs, lai cilvēki šeit turpina dot ieguldījumu mūsu ekonomikā, tad dažas lietas būs jāmaina... Citādi es uzreiz neredzu, kas mums maksās pensijas pēc x gadu skaita... Vai arī viņi to darītu. jābūt imigrantiem, kuri tagad arī jūt, ka viņi šeit nav gaidīti...
Tagad būtu interesants pētījums, vai uz Nīderlandi emigrējušie taizemieši nenožēlo savu izvēli. Vai arī viņiem vienkārši vajadzētu paskatīties apkārt Taizemē, lai redzētu iemeslus, kāpēc viņi nenožēlo šo izvēli: nav sociālā nodrošinājuma, zemas algas, liela plaisa starp bagātajiem un nabadzīgajiem, augsts korupcijas līmenis, nelikumības, augsts noziedzības līmenis, satiksmes skaits. nāves gadījumi...un neaizmirstiet: vairāk lietus...(vidēji Taizemē ir vairāk lietus nekā Nīderlandē: tagad tas ir noderīgs pētījums...aci)
Dārgais Kriss.
No paziņām no pagātnes un tagadnes, no taizemiešiem, kuri devās uz Nīderlandi, bet arī uz citām valstīm
ir ievākušies.
Gandrīz visi vēlas atgriezties Taizemē.
Nejautājiet man, kāpēc.
Bet es domāju, ka viņi vispirms domā, ka tad, kad viņi atbrauks dzīvot, piemēram, uz Nīderlandi, viss būs daudz labāk.
Bet tad dzīvesveids un viņu kultūra noteikti atkal uzbrūk.
Tur, kur es dzīvoju Taizemē, ir daudzi, kas gadiem ilgi dzīvo un strādā ārzemēs.
Pat augsti izglītoti taizemieši ar Farang dzīvesbiedru.
Tagad viņi visi atkal dzīvo šeit.
Nīderlandē, Lielbritānijā, Vācijā, Šveicē, Zviedrijā, Francijā, ASV, Kanādā un Austrālijā.
Tur dzīvojis un strādājis gadiem ilgi un pēc vai tieši pirms pensionēšanās.
Atpakaļ uz Taizemi ar Farang.
Un es dzīvoju nelielā ciematā netālu no Čiangmai.
Jans Beute.
Es lasu daudz neapmierinātības par Nīderlandi, bet patiesībā situācija šeit joprojām ir ļoti laba, lai gan objekti, par kuriem mūsējie ir ilgi cīnījušies, tiek nopietni demolēti. Skaidrs, ka ir lielas cilvēku grupas, kas vēlas pamest Nīderlandi vai jau ir izbraukušas.
Man pašai ir (par dažām desmitgadēm runājam) ģimene Kanādā un Austrālijā, kas ļoti vēlējās kādu laiku atgriezties Nīderlandē, bet nebija tam naudas... Tur bija grūtāks darbs nekā Nīderlandē, bet tomēr bija nav pietiekami daudz naudas, lai kaut ko darītu. Īpašas lietas, ko darīt, piemēram, ģimenes apmeklējums Nīderlandē…
Diezgan bieži ārzemēs (Taizemē un Indonēzijā) esmu sastapies ar holandiešiem, kuri patiešām nožēlo, ka ir sadedzinājuši savus kuģus. Viņi nevar atgriezties dažādu iemeslu dēļ (galvenokārt finansiālu). Tas ir fakts, ka ir cilvēki, kuri nekad nevēlas atgriezties... bet, ja viņi ieskatās dziļi savā sirdī, realitāte bieži ir citāda, nekā šķiet. Kurš vēlas būt "lūzeris"...
Man patīk pamest Nīderlandi ziemā (tikai aukstuma dēļ un vienlaikus svinēt svētkus), bet vienmēr priecājos, ka Nīderlandē nāk pavasaris: tad arī gribu atgriezties. Jo Nīderlande joprojām ir paradīze, salīdzinot ar to, ko es piedzīvoju tropos. Brīnišķīga brīvība aizbraukt un atgriezties.
Tropos ir grūti (tā tas ir bijis vienmēr) un kurš gan vēlas dzīvot (ja es domāju par Taizemi) valstī, kur pārvalda "pērtiķu valdība"... Ne tas, ka es būtu apmierināts ar valdību šeit ( gluži otrādi), taču šeit nenoliedzami ir labāk (sakārtots) nekā tropu zemēs.
Mans secinājums ir tāds, ka Nīderlande ir paradīze, bet visvairāk trūkst siltuma…
Tagad es ceru uz Janu, ka drīz būs vieta Nīderlandes pansionātā, jo viņi visi tiek slēgti un kļūst par studentu mājām.
Jūs varat doties tikai uz māsu klīniku, bet tad jums ir jābūt pilnīgi vājprātīgam un pēc tam atlasītam.
Viņi iznīcina mūsu izveidoto labklājības valsti, un, ja jūs dzīvojat kopā ar savu bērnu vai māsu vai brāli, jums tiks samazināts 300 eiro no jūsu AOW, pateicoties Klijnsma PvdA kundzei, kas pie tā strādā.
Tāpēc viņi nogalina 2 putnus ar vienu akmeni un slēdz veco ļaužu pansionātus un samazina AOW dzīvojot, tāpēc es domāju, ka Holandē tas vairs nav tik labi.
Skatiet to kā izņēmumu no noteikuma, ka dzīvot Nīderlandē ir labāk nekā Taizemē.
Jums vienmēr ir atšķirīgi viedokļi.
Taizeme tradicionāli nav bijusi valsts ar spēcīgu pārvaldību. Korupcija plosās. Bet, ja tas jums netraucē, tas jums paies garām. Kamēr kaut kas nenotiek un tad var “kustēties”. Taizemē jūs tiksiet paciests līdz turpmākam paziņojumam...
Par vecākiem cilvēkiem: jūs rīkojaties tā, it kā katrs vecāka gadagājuma cilvēks vēlētos dzīvot pansionātā…. Tas tiešām ir noteikuma izņēmums...
Bet, ja tas kļūst par pansionātu, viss ir savādāk. Mēs to nevienam nenovēlētu. Rūpes par cilvēku ar demenci nav piemērotas visiem. Bet jebkurā gadījumā tā nav brīva izvēle slimot ar demenci.
Taizemē vecmāmiņa un/vai vectēvs bieži dzīvo kopā ar saviem bērniem, un varu teikt, ka Nīderlandē tas parasti netiek īpaši novērtēts. Tas ir noderīgi tādā ziņā, ka vecvecāki var viegli pieskatīt mazos.
Tas ir ļoti normāli, ka vecmāmiņa un vectētiņš dzīvo kopā ar bērniem Taizemē, bet Nīderlandē mēs to uzskatām par nabadzības veidu.
Un mēs nevaram runāt par naudu un pabalstu samazināšanu. Bieži vien ir pareizi, ka tiek veikti griezumi, un dažreiz tas ir satraucoši, taču daudzi cilvēki ir atraduši tam risinājumu. Es to pagaidām atstāšu.
Pagājušajā nedēļā no SVB saņēmu savas dzīves sliktāko nepatīkamo pārsteigumu...
Ņemiet vērā, ka divas nedēļas pēc mana pirmā AOW maksājuma.
Man tikko pirms 3 mēnešiem palika 65 gadi.
Pirmie 5 vārdi: Jūs esat pārcēlies uz Taizemi………
Un tad vēl daudz fantāzijas muļķību!!
Jūs brīnāties, kur cilvēki meklē, lai par katru cenu no pensionāriem atņemtu pēc iespējas vairāk!! Par ko viņi ir strādājuši visu mūžu.
Jo tagad miera stāvoklī esošajam cilvēkam ir jāatgriežas cīņā, lai aizstāvētu savas tiesības.
Sliktākais apgalvojums: “Kungs, jūs katru gadu paliekat TH ilgāk nekā NL. !!
Jums Nīderlandē vairs NAV nekādu ekonomisko interešu.
8 mēnešu/4 mēnešu noteikums man vairs nebija aktuāls.
KĀDA PĒC VELNA MAN DARĪT AR TIK DAUDZĀM MULKĀM??
Un tad nāk:
Tā kā jūs dzīvojat Th, jūs vairs neesat apdrošināts saskaņā ar Nīderlandes veselības apdrošināšanas likumu!!
Kad es tieši pajautāju savas pašvaldības GBA, vai esmu pārcēlies uz Th, attiecīgās amatpersonas gandrīz nokrita no krēsliem.
Es vēlētos dzirdēt pieredzi un padomu šajā emuārā. Un……Kas ir piemērots padomdevējs šajā jautājumā.
Pēc tam viņiem jāspēj iesaistīties konfliktā ar SVB labi sagatavotiem.
Es visu mūžu esmu smagi strādājis, un es patiešām plānoju tagad dzīvot savu dzīvi tā, kā es vēlos.
Un tad es gribētu pavadīt 4 mēnešus gadā ar saviem 3 bērniem un 3 mazbērniem.
Tas ir diezgan jauki.
Ļoti kaitinošais Džons,
Par kārtību attiecībā uz AOW un pensiju zinu maz, bet abus saņemu kopš pagājušā gada novembra......
Noteikumi ir noteikumi. Vai arī jūs vēlaties, lai nebūtu noteikumu...
Un, ja informācija, ko saņemat, ir pareiza, tad tā ir pareiza... Runa ir par noteikumu skaidrošanu un to var paskatīties tuvāk.
Jums vairs nav jāzina visi Nīderlandes likumi, taču tiek sagaidīts, ka jums jāzina tiesību akti. Tādēļ jums tiek lūgts rīkoties, ja uzskatāt, ka tiesību akti jūsu personai tiek piemēroti nepareizi.
Bet acīmredzot jūs vēlaties uzzināt no "amatieriem", kas notiek. Es iesaku jums no jūsu amata (Taizemē) sazināties ar juridisko konsultāciju centru.
Mani vienmēr pārsteidz tas, ka tie, kas šādi kritizē Nīderlandi, aizbrauc tikai tad, kad ir pensijā, un dažiem ir drosme aizbraukt uz pastāvīgu dzīvi daudz agrāk.
Manuprāt, tas ir ļoti reāli un no sirds novēlu, lai visi vēlas savas vecumdienas pavadīt Taizemē, citā klimatā utt., bet es nesaprotu, kāpēc tie tik ilgi gaida aizbraukšanu un grib visu to laiku palikt Nīderlandē. 'nolemtībā un drūmumā' līdz pensijas vecuma sasniegšanai, tāpēc esiet pietiekami drosmīgi, lai ātrāk paņemtu savas mantas, pretējā gadījumā noteikti var secināt, ka Nīderlandē ar viņu sociālo nodrošinājumu nav nemaz tik slikti.
Ir pat taizemietes, kas dodas uz Nīderlandi uz neatgriezeniski un ir pametušas savu valsti, lai turpinātu dzīvot Nīderlandē, lai gan viņām pievilcīgi, viņas vienmēr labi pavada laiku, kaut arī ir atstājušas aiz sevis "paradīzi"... Turklāt tādā sapuvušajā valstī, teiksim atklāti.Ja tavs mīļotais nedzīvo, tad tu uzreiz dedzini savus holandiešu kuģus aiz muguras, lai dzīvotu pie viņas Taizemes nirvānā.
Es saprotu, ka Nīderlandes labklājības sabiedrība tiek grauta un ka ir dažas lietas nepareizi, bet kopumā tā ir laba vieta, kur atrasties šajā mazajā valstī, tāpēc es esmu brīvs un uz sešiem mēnešiem. , izbaudu labāko no 2 dažādām pasaulēm, abas es mīlu valstis, esmu apmierināts cilvēks.
Labi teikts.
Daudzveidība (caur īslaicīgu uzturēšanos tropos) ir tik jauka... Tad arī Nīderlandi iemācās novērtēt. Tagad tā ir greznība.
@Sir Charles, jūs ar savu atbildi neievērojat vairākas lietas, proti, ne visi var priekšlaicīgi doties prom finansiālu vai citu saistību dēļ.
Vienam emigrēt ir kūkas gabals, citam ir tik daudz slazdu, piemēram, bērni un mazbērni, ka jāpamet.
Ja es runāju par sevi, paaudze, kurai es piederu un kas tagad komentē Nīderlandi, ir arī paaudze, kas zina, kā Nīderlandē bija pagātnē, un daudzi pat nav domājuši par kādreiz aiziešanu no Nīderlandes.
Bet, kad pēc dažiem gadiem pēc smaga darba dzīves sasniegšu 65 gadu pensijas vecumu, es vēlos kopā ar sievu izbaudīt bezrūpīgas vecumdienas.
Esmu dzimis un audzis Roterdamā (dienvidos), kur tā vienmēr ir bijusi ļoti laba vieta, līdz apmēram pēdējos divdesmit gadus, tagad Nīderlandes visnoziedzīgākajā daļā, kur es dzīvoju, katru dienu notiek laupīšana vai laupīšana. katru mēnesi šaušanas incidents un tā tālāk.
Man tiešām nekad nebija prātā, ka viss izskatīsies tā, kā tagad, Nīderlande vairs nav mana Nīderlande.
"Mani vienmēr pārsteidz tas, ka tie, kas šādā veidā kritizē Nīderlandi, aizbrauc tikai tad, kad viņi aiziet pensijā, un dažiem ir drosme uz visiem laikiem aizbraukt daudz agrāk."
Statistiski lielākā daļa cilvēku migrē aptuveni 20 gadu vecumā. Īkšķis ir tāds, ka vairāk nekā puse jeb aptuveni 2/3 migrantu atgriežas vēlāk. Noteikums attiecas uz cilvēkiem, kas dzimuši ārpus Nīderlandes, kuri ierodas Nīderlandē, kā arī uz Nīderlandē dzimušajiem, kuri aizbrauc. Sīkāk nezinām, kā, kas, kāpēc, jo mēs Nīderlandē neko neizsekojam pie vārtiem "ārpus"... Daļēji skaidrojumus var meklēt jauniešos, kuri emigrē uz laiku mācību vai darba dēļ (expas un nevis īstie emigranti, savukārt Nīderlande emigrē, ja aizbrauc uz ilgāku par 8 mēnešiem). Un diemžēl nepavisam ne par migrāciju uz Taizemi, kas tāpat kā dažas citas valstis (Spānija u.c.) ir pazīstama kā populārs galamērķis veciem cilvēkiem migrējošo vidū.
Skatīt:
- http://www.flipvandyke.nl/2013/02/loopt-nederland-leeg-record-emigratie/
- http://www.flipvandyke.nl/2012/08/hoe-oud-zijn-migranten-tevens-de-nieuwste-migratiecijfers/
Es vēlētos redzēt šādus skaitļus detalizēti, lai kartētu kā, ko, kāpēc, lielumu, ilgumu, retrospektīvu utt. un mēģinātu izprast migrāciju visos tās aspektos: imigrācija, emigrācija, remigrācija utt.
Visbeidzot, jautājums ir par to, ko jūs uzskatāt par “emigrantu”. Piemēram, ja katra valsts pieturētos pie Nīderlandes definīcijas (uzturēšanās ilgāk par 8 mēnešiem ārpus Nīderlandes = emigrācija. Kāds, kurš uz gadu dodas dzīvot un mācīties uz Vāciju, tāpēc jau ir emigrants). Raugoties no Nīderlandes, nīderlandietis nekad nebūtu emigrants, kā arī partneris taizemietis nebūtu emigrants no Taizemes, savukārt Nīderlandē cilvēki, kas Nīderlandē uzturas ilgāk par 3 mēnešiem, tiek uzskatīti par imigrantiem. Taizemes partneris tad ir imigrants saskaņā ar holandiešu uzskatu, bet ne emigrants no Taizemes perspektīvas. Tādā gadījumā holandietis būtu imigrants Taizemē, bet ne emigrants no Nīderlandes perspektīvas. Pat ja jūs novilktu starptautisku robežu un pielīdzinātu to emigrācijai un imigrācijai (padomājiet, piemēram, "aizbraukšana uz ārzemēm ilgāk par sešiem mēneši ir emigrācija , uzturēšanās ilgāk par sešiem mēnešiem ir imigrācija), šāds pāris tāpēc nekad nebūtu imigrantu/emigrantu pāris. Vai viņiem abiem vajadzētu sevi uzskatīt par "ilgtermiņa atpūtniekiem"?
Statistiski un definīcijās jums neapšaubāmi būs taisnība, bet, ja mēs atsaucamies uz Taizemi un tieši par to ir šis emuārs, tad nenoliedzami ir arī tas, ka tad, kad cilvēki ir iemīlējušies Taizemes skaistulī, daudzi ir inficējušies ar tā. sauc par "Taizemes vīrusu".
Tas vīruss, kurā tiek zaimots gandrīz viss, kas saistīts ar Nīderlandi, savukārt gandrīz viss, kas attiecas uz Taizemi, ir idealizēts.
Ir arī skaidrs, ka lielais vairums Taizemes entuziastu ir krietni vecāki par 20 gadiem un patiesībā jau ir satikuši Ābrahamu un ir viņu vidū.
Es arī ļoti labi apzinos, ka nav viegli salasīt gabalus, priekšlaicīgi aizejot, noteikti negribu moralizēt, bet nekurnējam un nesūdzēsimies tā, varētu būt daudz sliktāk, ja mūsu šūpulis būtu bijis kaut kur citur.
Cienījamais Rob V, ciktāl tas attiecas uz šo forumu, tas ir par nožēlu vai gandarījumu, vai ilgām pēc mājām saistībā ar TH. Ne jau kopsaucēja dēļ attiecībā uz emigrāciju no Nīderlandes. Kā parasti, tas nekavējoties padara šo jautājumu putekļainu un neinteresantu. Runa ir par to, kā “cilvēki” piedzīvo savu jauno mītnes zemi: Gringo min daudzus diskusiju objektus. Būtu jauki, ja jūs no sava “Hāgas atzveltnes krēsla” informētu mūs, kā jūs skatāties uz šiem priekšmetiem, un, ja nevarat, vienkārši paļaujieties uz pensionāra viedokļiem un uzskatiem. Nekas nepareizs ar to!
@Sirs Čārlzs: "Ir arī skaidrs, ka lielākā daļa Taizemes entuziastu ir krietni vecāki par 20 gadiem, patiesībā jau ir satikuši Ābrahāmu un ir viņu vidū."
Diemžēl mums nav precīzu skaitļu par to. Tas ir vispārpieņemts, bet es nevaru precīzi uzzināt, kā tas darbojas. Es nevaru saņemt tālāk par ziņojumu no CBS:
“2009. gadā katrs piektais pamatiedzīvotājs bija 50 gadus vecs vai vecāks. Vairāk nekā 5 tūkstoši gados vecākie emigranti galvenokārt devās uz Dienvideiropas valstīm, piemēram, Franciju un Spāniju. Arī emigranti uz Portugāli un Taizemi lielākoties bija vecāki par 50 gadiem. Tomēr tie bija nelieli skaitļi. " avots: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3080-wm.htm
Un: “Tāpat kā 2011. gadā uz Beļģiju vai Vāciju kopumā aizbrauca aptuveni 1,5 tūkstoši pamatiedzīvotāju, kā arī uz tradicionālajām emigrācijas valstīm – 1,5 tūkstoši. Lai gan migrācijas bilance ar Eiropas dienvidu valstīm faktiski ir nulle, tāpat kā iepriekšējos gados, salīdzinoši daudz pensiju migrantu devās uz šīm valstīm. Arī Francija un Taizeme bija populāras šajā grupā.
Avots: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2013/2013-007-pb.htm
Tātad jautājums, kāds ir emigrantu sadalījums uz Taizemi? Kāda viņiem ir izcelsme (dzimtā, taju, cita)? Kāds vecums? Kāds ir migrācijas mērķis? Cik ilgi viņi emigrē (kāds ir migrācijas bilance pamatiedzīvotājiem, taizemiešiem, citiem)?
Es varu atrast tikai divas tabulas, bet tās nesniedz meklēto skaidrību:
- Migrācija; izcelsmes valsts
- Imigrācija un emigrācija pēc dzimšanas valsts, vecuma un dzimuma
@Soi: Haha, putekļains un neinteresants? Ja tie ir salasāmi parādīti, piemēram, dažos grafikos vai joslu diagrammās, man šķiet, ka skaitļi ir apgaismojoši un spēj aplūkot lietas labākā perspektīvā. Ja zināt, cik vecu cilvēku emigrē uz Taizemi un cik ilgi viņi tur uzturas, to var pretstatīt ilgām pēc mājām un gandarījuma sajūtām. Cik cilvēku (vecāka gadagājuma cilvēku) nožēlo savu emigrāciju un atgriežas Nīderlandē? Cik taizemiešu atgriežas Taizemē? Cik daudz taizemiešu galu galā atgriežas Nīderlandē pēc tam, kad viņi pirmo reizi pārmigrējuši uz Taizemi?
Vai aptaujās sniegtie skaidrojumi atbilst migrācijas skaitļiem? Vai pētījums precīzi atspoguļo migrantus? Piemēram, ja aptaujā piedalās gandrīz tikai vecāka gadagājuma cilvēki, kamēr "tikai" liels vairākums attiecas uz gados vecākiem cilvēkiem, tad tā ir būtiska nianse.
Es arī plānoju tur emigrēt ar savu taizemi, bet tas prasīs vēl desmit gadus un kas zina, kā viss izvērtīsies. Galvenie iemesli būtu klimats, zemākas izmaksas (ja patīk ēst stendos utt.), brīvība. Tā nav paradīze, ne arī Nīderlande. Patiesībā arī Nīderlande ir skaista valsts, tikai mazliet par mitru un aukstu, un dažreiz ar pārāk daudz noteikumu. Taizemē dažreiz ir pārāk karsts, un tajā ir pārāk maz noteikumu (vai to neievērošana). Bet kas zina, mēs varētu aizbraukt agrāk vai uz kādu trešo valsti. Es domāju, ka arī Spānijā mēs lieliski pavadītu laiku.
Es neesmu studējis eksaktās zinātnes, dārgais Rob, bet esmu pamatojis savus novērojumus gadu gaitā, tomēr joprojām saglabāju pieņēmumu, ka lielākā daļa Taizemes entuziastu ir vecāki par 50 gadiem un ar tiem es domāju tos, kuri regulāri apmeklē Taizemi. /atvaļinājumā, tātad ne emigrants, viens katru gadu 3 līdz 4 nedēļas vai no manas puses ik pēc 2 gadiem, otrs 2 līdz 3 reizes gadā, tam ir dažādas gradācijas un visādi iemesli.
Pilnīgi mans nolūks ir neapstiprināt aizspriedumus, ka Taizemes mīļākais ir 'netīrs vecis', man aiz vārda, tā teikt, ir 5 krusti, un jaatzīst, statistika neizsaka visu, kāds no 49 gadiem vecis formāli vēl nav sarokojies ar Ābrahāmu, bet ērtības labad viņu joprojām var skaitīt kā 50 gadus vecu.
Pieturoties pie šīs tēmas virsraksta, daži nīderlandieši ārzemēs to nožēlo.
Kas attiecas uz šo vecumu, tas noteikti attiecas arī uz tiem, kas tur ir apmetušies, emigranti, kas dzīvo Patajas priekšpilsētā, Isanas ciemā, kādā no provinces pilsētām vai jebkur citur Taizemē, viņi ir gandrīz visi pensionāri, izņemot to neregulāru angļu valodas skolotāju vai niršanas instruktoru.
Paldies seram Čārlzam, es tam varu piekrist. Lai gan paliek ziņkārīgs par statistiku (vai tie ir 60-70-80% veci? Vai viņi dzīvo TH gandrīz visu gadu vai tas ir vairāk kā 6 mēneši ieslēgts un izslēgts? utt.). Arī tāds pētījums kā Gringo piedāvā jūsu uzmanību šeit, bet ar sīkāku informāciju par Taizemi.
Sākumā domāju: laba ideja par aptauju, bet tas būs ļoti grūti. Jums vajadzētu būt iespējai sniegt vairākas izvēles iespējas uz jautājumiem, piemēram, “kas jums visvairāk/vismazāk patīk Taizemē/Nīderlandē?” un tas nav saistīts ar uzturēšanās ilgumu vai vecumu. Tāpēc tam būtu nepieciešama aptaujas mājas lapa.
Es atzīstu, ka es, iespējams, uzdodu pārāk daudz jautājumu un komentāru. Šajā ziņā esmu nedaudz pieķērusies un medijos gandrīz neko neesmu dzirdējusi, izņemot muļķības par jautājumiem, kas saistīti ar migrāciju, kas man tikai liek uzdot vairāk jautājumu.
Pagaidām manas reakcijas, čok dee! 🙂 Man patīk abas valstis,
Taizeme nebija mana pirmā izvēle dzīvot. Tas bija mans otrais. Bet, kad man atļāva agrā vecumā pārtraukt strādāt (kas nozīmēja mazākus ienākumus), viens bija skaidrs: es nepalikšu Nīderlandē nevienu dienu. Lai kur tas nonāktu. Prom no Nīderlandes.
Un ko man atnesa Nīderlande, kad es tur dzīvoju? Vai esmu saņēmis daudz sociālo pabalstu? Aizmirsti. NEKAS.
Es strādāju Lufthansa. Es biju stjuarte un lidoju uz daudzām pasaules vietām. Mana alga tika ieskaitīta manā kontā Vācijā. Es maksāju nodokļus Vācijā. Nopirku māju Nīderlandē. Vai zini, no kā es varēju tikt vaļā nodokļos Nīderlandē (neskatoties uz EK)? NEKAS.
Man katru gadu bija jāaizpilda nodokļu veidlapas par Nīderlandes un Vācijas valstīm. Nīderlandē jums ir shēma nodokļu dubultās uzlikšanas novēršanai. Pēdējo 20 gadu laikā katru gadu nācās zvanīt un rakstīt no jauna, jo - lai arī PAREIZI aizpildīju - saņēmu nodokļu rēķinu par dažiem tūkstošiem eiro.
Kad gribēju savus bērnus ievietot dienas aprūpes centrā, man bija jāmaksā lielākā iemaksa.
Manam kaimiņam, kurš dzīvoja īrētā mājā un kurš gadiem nebija strādājis, bija pietiekami daudz naudas, lai viņam būtu liels motocikls un automašīna, un viņa meita varēja apmeklēt jāšanas nodarbības. Mana alga bija pazudusi mēneša beigās. Jo Nīderlandes sociālajā valstī varēja visu atvilkt, saņemt pabalstus, subsīdijas šur tur. Kamēr es vairākas dienas biju prom no ģimenes, man bija alga, kas bija divreiz vai lielāka par viņa ienākumiem, tik tikko varēju tikt galā ar izmaksām.
Un, kad es pārtraucu strādāt, man bija izredzes, ka mani Vācijas ienākumi Nīderlandē tiks aplikti ar nodokļiem vēl vairāk. Vēlāk arī mana pensija.
Mana laulība bija izjukusi gadiem ilgi, mani bērni, kuri ļoti cieta no šīs izjukušās laulības, aizgāja: viens uz savu dzimteni Brazīliju, otrs palika Nīderlandē un darīja vienīgo pareizo lietu: viņai izdevās izmantot Nīderlandes sociālo sistēmu. - kur es tam biju pārāk stulba.
Un es satiku savu pašreizējo draudzeni Huahinā savā brīvdienā, gadu pirms darba pārtraukšanas.
Tagad es dzīvoju šeit kopā ar viņu. Man vairs nav nekāda sakara ar Nīderlandi, izņemot bažas, ka man joprojām ir jāmaksā par savu māju. Šis, manu vecāku un Taizemes emuārs, ir vienīgais, kas mani joprojām saista
ar Nīderlandi (atvainojos, ja nepieminu dažus draugus).
Tātad, kas mani notur tādā valstī kā Nīderlande, kas man nav “deva” neko, absolūti neko?
Vienīgais, kas Nīderlandē ir bez maksas, ir saule, un tas notiek reti. Viņi tevi dzenā visur, lai nozagtu tavu naudu. Visur jums ir jādara lietas, kuras agrāk darīja jūsu vietā un par kurām jūs maksājāt. Tas ir traki, ka Nīderlandē stundām ilgi jātērē nodokļu papīri (arī Vācijā), lai veiktu labojumus, kurus sākotnēji nevajadzēja veikt. Un, ja to nedarīsi, saņemsi naudas sodu. Ka saņem milzīgus sodus par nepareizu braukšanu. Ka vajag atļauju visam un jebkam. Ka kļūsti par mammu un pati vairs diez vai kaut ko vari izlemt.
Ka jūs esat tā apbērts ar reklāmām, ka jums ir pienākums katru gadu vai ik pēc dažiem mēnešiem iegādāties jaunu tālruni vai jaunu automašīnu. Ka vajag pat atļauju izrakt bedri savā dārzā vai iestādīt koku.
Jaukšanās un noteikumi Nīderlandē ir smieklīgi. Bet varbūt vajadzīgs, jo ir liels cilvēku skaits, kuriem jādzīvo kopā vienā mazā vietā?
Vietā, kur es dzīvoju, man ir maz kaimiņu. Mums apkārt daudz skaistu lauku, dzīvnieki, kas vēl var paskraidīt. Kamēr rakstu, manā monitorā ir gekons, kurš visu laiku skatās uz datora kursoru. Jums vajadzētu to redzēt, viņa galva iet uz priekšu un atpakaļ katru reizi, kad kursors iet viņam garām. Tas jau ir fantastiski, vai ne? Šeit Taizemē uz mani nav liela spiediena. Ja vien varēšu ieskaitīt kontā savu labi nopelnīto naudu no Vācijas un dzīvot ar to. Man gandrīz nav nekādu izdevumu, un es jūtos kā laimīgākais cilvēks pasaulē. Cilvēki šeit ir jauki, viņi smaida. Neviens necenšas būt labāks par mani un pateikt, kā lietas jādara, jo arī es maksimāli turos tālāk no citiem ārzemniekiem. Ēdiens šeit ir fantastiski garšīgs. Un, ja negribas gatavot, nav jātērē lielas naudas summas, lai ieturētu maltīti kaut kur citur.
Man nav mašīnas, bet motocikls ar sānu ratiņiem, kas Nīderlandē visticamāk būtu aizliegts. Mēs to izmantosim, lai veiktu savus “lielākos” pirkumus. Un, kad es vēlos kaut ko nopirkt Big Kiang Hua Hin, viņi to atved mājās ātrāk, nekā es pats varu nokļūt mājās. Vai arī tad, kad man ir vajadzīgas smiltis, lai izveidotu savu peldēšanas dīķi... pasūtiet tās un pēc stundas tās būs manā mājā. Nīderlandē? Jā, nākamajā otrdienā šoferis dosies mūsu virzienā. Ja es vienkārši gribu visu dienu palikt mājās. Un kubikmetrs smilšu? Nē, tas ir par maz. Tas maksās papildu 50 eiro izsaukuma izmaksas.
Un es varētu turpināt un turpināt. Patiesībā es nevēlos apstāties, jo rakstot es lieliski pavadu laiku ar to Geko, kurš visu laiku gaida kursoru. Viņš jau dažas reizes ir pieķēris to... bet tas neiet tik labi...
Lai visiem jauka nedēļas nogale....
Sveiks Sjaak
Es izlasīju tavu stāstu. Skaidrs ir viens... jūsu situācija nav īpaši reprezentatīva. Tā jūs guvāt ienākumus Vācijā un maksājāt nodokļus Vācijai. Tas pats par sevi man nav svarīgi. Bet tad nevajag cerēt, ka var pielīdzināt sevi holandietim, kurš dzīvo un strādā Nīderlandē un maksā tur nodokļus. Tad jūs arī nevarat saņemt tādas shēmas kā subsīdijas (par kurām jūs rakstāt). Jums tas viss bija jāzina iepriekš. Bet es ceru, ka jūs saņēmāt labu algu, un, pamatojoties uz šīm cerībām, es arī pieņemu, ka jūs varējāt to visu samaksāt.
Sveiciens Jan
Dārgais Jan,
Protams, es nepārstāvēju lielāko daļu Nīderlandes iedzīvotāju. Bet jūs nezināt, cik daudz holandiešu strādā ārzemēs.
Vai pret mani nevajadzētu izturēties vienādi? Tad kāpēc man Vācijā jāmaksā nodokļi, bet nav kur maksāt procentus par mājas hipotēku? Man nevajadzēja dubultus labumus, bet tos pašus labumus, kas ir kādam citam. Priekš kam tad bija EK?
Man bija jāmaksā ievedmuitas nodokļi Vācijā, pērkot lietas ārzemēs, kamēr es dzīvoju Nīderlandē. Tad viņiem bija jāļauj man to darīt Nīderlandē. Tad pēkšņi tā bija vienota Eiropa, un tas bija iespējams. Bet, runājot par to, ka man bija priekšrocības, tā bija mana paša vaina, man vienkārši vajadzētu strādāt Nīderlandē.
Un, ja es turpinātu dzīvot Nīderlandē, man būtu jāmaksā nodoklis no ienākumiem (ne tagad, bet vēlāk pēc reālās pensionēšanās), kamēr es to jau biju darījis Vācijā. Kas tad paliek no vienotās Eiropas?
Man subsīdijas nebija vajadzīgas, bet man likās smieklīgi, ka man bija jāpalīdz samaksāt par citiem tajā sociālajā sistēmā, kamēr man nekad nebija nekādu pabalstu.
Es nedabūju labu algu, ES PELNIJU. ES STRĀDĀJU par to. Man neviens neko nedāvināja. Un es dzīvoju Nīderlandē!
Smieklīgākais ir arī ar jūsu pensijas uzkrāšanu. Tajā teikts, ka jūs noteikti esat dzīvojis vai strādājis Nīderlandē tik daudzus gadus. Nu es dzīvoju Nīderlandē pēdējos 23 gadus. Tomēr es neko nesaņemu. Varbūt mana izruna pēdējos gados ir nedaudz vāciska, bet mana holandiešu valoda ir ļoti laba. Ja teikumā ir vārds “vai”, tas nozīmē, ka ir izvēle. Tomēr šis teikums “nozīmē”, ka jums ir jābūt tur dzīvojis UN strādājis. Tāpēc es neko neesmu būvējis. Ne jau es kaut ko gaidīju.
Vienalga. Jūs jau zināt no vēstures, ka valdības faktiski sastāv no legalizētiem noziedzniekiem. Un tiek uzturēta “sociālā” sistēma, kurā, jo bagātāks esi, jo vairāk tev tiek atņemts. Tas arī ir viens no iemesliem, kāpēc es priecājos būt prom no šīs valsts. Piemēram, nopelnot 1000 eiro, no algas tiks ieturēti 5%, bet, ja nopelnīsiet 1000.000 50 5, 1000%. Nu pēc maniem stulbajiem aprēķiniem 50% no 1000000 eiro ir 5 eiro. Un, ja jūs arī atņemat 5000% kādam, kurš nopelna 250.000, jūs saņemat 50 eiro. Kāpēc tam cilvēkam ir jāmaksā XNUMX XNUMX? Varbūt valstij tā ir labāk, bet indivīdam tas ir sods, lai sāktu labi pelnīt. Un, lai pretendētu uz šiem XNUMX%, jums pat nav jāpelna tik daudz.
Es zinu, tie ir vienkārši piemēri. Es arī apzinos, ka es to visu redzu vienkārši. Bet tāda ir dzīve Nīderlandē. Tā ir sasodīti sarežģīta dzīve, kur tevi pieķer, ja tev ir labāki ienākumi, kur tu dzīvo, kur tu esi spiests sniegt pakalpojumus, ko valdība tev darīja... utt... es to jau rakstīju iepriekš...
Esmu priecīgs, ka man ir pārskats par saviem izdevumiem un resursiem Taizemē. Spiediens uz mani pagaidām ir noņemts. Tas, vai šī sistēma ir labāka, ir atstāts atklāts. Bet vismaz man nav jāstrādā tādu cilvēku labā, kuri tam ir pārāk slinki. Šeit tas ir atkarīgs no jums. Tas, vai vēlaties palīdzēt aprūpēt savas draudzenes slinko māsīcu, ir atkarīgs no jums. Neviena valdība to nedara. Un tas, vai piešķirat saviem vīra vecākiem labāku dzīves vakaru, ir atkarīgs arī no jūsu pašu līdzekļiem. Viņi arī netiek novirzīti uz pansionātu un, neskatoties uz nabadzību, bieži vien var dzīvot cienīgāk nekā Nīderlandē....
Cienījamais Sjaak, varbūt ģipsis uz brūces: ja esat dzīvojis Nīderlandē 23 gadus, jūs saņemat 23 x 2% AOW. Mēs visi par to maksājām, arī jūs, kad dzīvojāt Nīderlandē, tāpēc jūs joprojām kaut ko saņemat.
Jūs sakāt, ka jūsu alga iepriekš ienāca bankā Vācijā un ka maksājāt nodokļus Vācijā. Ņemiet vērā, ka jūs būtu uzkrājis pensiju Vācijā, ja Lufthansa būtu šāda shēma, un ka jūs būtu varējis atskaitīt hipotēkas atskaitījumus Vācijā, ja arī būtu iegādājies māju Vācijā. Kā Nīderlandē var pieprasīt atskaitīt nodokļus, ko nemaksājat Nīderlandei? Jūs Nīderlandē neesat izveidojis nodokļu banku, no kuras būtu bijis jāveic šis atskaitījums, vai ne?
Nu, kam tas tagad rūp. Jūs atrodaties labā vietā TH, jūs to izbaudāt, saglabājiet to tādā veidā, uzrakstiet stāstu, kad jūsu baseins ir gatavs, un izbaudiet to, kas jums ir tagad, un TH jums piedāvā!
Izceļotāju izlases apraksts (vecums, bērni, darbs) liecina, ka tas galvenokārt attiecas uz emigrantiem, kuri strādā savā jaunajā valstī. Kopumā tas attiecas uz augsti izglītotiem vadītājiem, kurus viņu Nīderlandes uzņēmums ir nosūtījis un norīkojis uz šo jauno valsti. Daudzi no viņiem tur atrodas tikai uz laiku un negrasās un negrasās tajā valstī dzīvot mūžīgi. Un kas, iespējams, ir vēl svarīgāk: šiem vadītājiem ir ļoti labi darba apstākļi, un viņiem nav par ko sūdzēties finansiāli. (Nīderlandes sociālais nodrošinājums, alga eiro, skola, māja, mašīna, šoferis un istabene, ko maksā darba devējs).
Kopumā ir trīs veidu faktori, kāpēc cilvēki pārceļas uz citu valsti:
a. faktori, kas ir saistīti ar pašu emigrantu, piemēram, darbs, vecums, izglītība, kā arī attieksme, motivācija un vēlmes (dažiem cilvēkiem Taizemē ir jauka un silta, citiem par karstu)
b. faktori, kas saistīti ar valsti, uz kuru doties: klimats, dzīves dārdzība, politiskā stabilitāte, infrastruktūra, sociālie pakalpojumi, veselības aprūpes kvalitāte, skaistas sievietes, vīzu atvieglošana, darba spējas;
c. ar personas situāciju saistītie faktori: cilvēks nedomā par emigrāciju uz Taizemi, kamēr neatrod tur savu mūža mīlestību.
Dažus faktorus var ietekmēt valdības, un tādējādi tie var ietekmēt arī emigrantu skaitu. Pievēršoties faktoriem, kas izraisa emigrantu nožēlu, viņi var būt produktīvāki savā darbā un palikt ilgāk.
Moderators: lūdzu, netērzējiet.