Holandieši pagriež muguru reliģijai
Pirmo reizi lielākā daļa Nīderlandes iedzīvotāju neuzskata sevi par reliģisku grupu. 2017. gadā mazāk nekā puse (49 procenti) iedzīvotāju vecumā no 15 gadiem ziņoja, ka pieder kādai reliģiskai grupai. Gadu iepriekš tas vēl bija puse, un 2012. gadā vairāk nekā puse (54 procenti) piederēja kādai reliģiskai grupai. Tas ir redzams no jaunajiem Nīderlandes Statistikas biroja datiem no pētījuma Sociālā kohēzija un labklājība.
2017. gadā 24 procenti Nīderlandes iedzīvotāju vecumā no 15 gadiem bija Romas katoļi. Turklāt 15 procenti bija protestanti: 6 procenti norādīja, ka viņi ir Nīderlandes reformāti, 3 procenti reformāti un 6 procenti teica, ka viņi pieder Nīderlandes protestantu baznīcai (PKN). Turklāt pagājušajā gadā 5 procenti bija musulmaņi un 6 procenti teica, ka viņi pieder kādai “citai” reliģiskai grupai, piemēram, ebrejiem vai budistiem.
Kopš 2012. gada reliģisko sapulču apmeklējums ir maz samazinājies
Piedalīšanās dievkalpojumos laika gaitā ir samazinājusies, lai gan pēdējos gados kritums ir palēninājies. 1971. gadā 37 procenti iedzīvotāju joprojām apmeklēja dievkalpojumu regulāri (vismaz reizi mēnesī), 1. gadā tas bija samazinājies līdz 2012 procentiem un 17. gadā baznīcas apmeklējums vēl saruka līdz 2017 procentiem.
Pagājušajā gadā 15 procenti cilvēku, kas vecāki par 10 gadiem, apmeklēja katru nedēļu, 3 procenti apmeklēja 2 līdz 3 reizes mēnesī un tikpat procenti apmeklēja reliģisko sapulci reizi mēnesī. Turklāt 1 procenti devās retāk nekā reizi mēnesī. Vairāk nekā trīs ceturtdaļas iedzīvotāju (7 procenti) reti vai nekad neapmeklēja dievkalpojumu.
Nelielais baznīcas apmeklējuma samazinājums kopš 2012. gada ir pilnībā attiecināms uz katoļiem. Baznīcas vai mošejas apmeklējumi nav samazinājušies gan protestantu, gan musulmaņu vidū.
Sievietes ir reliģiozākas un iesaistītākas
2017. gadā 46 procenti un 52 procenti vīriešu un sieviešu pēc kārtas piederēja kādai reliģiskai grupai. Uz dievkalpojumu regulāri devās 17 procenti sieviešu, bet vīriešu – 14 procenti. Jaunieši vecumā no 18 līdz 25 gadiem ir vismazāk saistīti ar reliģiju: katrs trešais piederēja kādai reliģiskai grupai. Pērn 13 procenti no šiem jauniešiem norādīja, ka regulāri apmeklē dievkalpojumu.
Vecāki cilvēki ir visreliģiozākie un iesaistītākie. No personām, kas vecākas par 75 gadiem, 71 procents teica, ka ir reliģiozs, 34 procenti regulāri apmeklēja dievkalpojumu.
Augsti izglītoti cilvēki ir vismazāk reliģiozi
Zema izglītība un reliģija iet roku rokā. No grupas ar tikai pamatizglītību 64 procenti piederēja kādai reliģiskai grupai un 20 procenti regulāri apmeklē baznīcu. Tas bija 37 procenti un 12 procenti akadēmisko aprindu vidū.
Reliģijas ir radītas, lai apspiestu tautu ar meliem un biedēšanas taktiku. Tos izmanto arī tautas kūdīšanai vienam pret otru, jo, kamēr tauta cīnās savā starpā, valdošie paliek neskarti. Par laimi, arvien vairāk cilvēku sāk to iegūt. Mēs visi esam tā saucamās demokrātijas vai kā jūs vēlaties to nosaukt vergi. Visur ir jāziedo liela daļa no nopelnītās naudas un aizejot uz veikalu atkal var maksāt nodokļus. maksāt nodokļus par īpašumu. Aprūpes samaksa utt. tikai tad, kad cilvēki to vairs nepieņem, mums ir īsta brīvība, un mums nav vajadzīgas reliģijas tam. Kas mums stāsta, kā dzīvot.
Patiesībā saka, ka ir reliģija, kas kļūst arvien lielāka un lielāka, bet kura tiek klusēta politkorektu iemeslu dēļ
Pastāsti kam? Budisti? Dažreiz jūs dzirdat, ka tas ir populārāks holandiešu vidū. Bet saskaņā ar Nīderlandes Statistikas biroju gadiem ilgi tas ir bijis aptuveni 0,4% cilvēku. tad musulmaņi? 4,5 līdz 5% gadiem. Kurai ticībai tad? Saskaņā ar CBS datiem viss ir stabils vai samazinās.
Vai arī jūs iedomājaties krāpties ar skaitļiem "politiski korektu iemeslu dēļ"? Būtu pārsteidzoši, ja nekas nekad neizplūstu. Nē, ticības ziņā mums nav jābaidās, ka šis laiks uzmetīs segu pār mūsu valsti. Arī laba lieta. Es esmu kreiss kā jebkas, bet stipri pieķērusies individuālajai brīvībai, citam pārliecības uzspiešana vai kaut kas tamlīdzīgs ar to nesader un ja tā notiek, tad skaidri nosauciet cilvēku un zirgu.
Skatiet lejupielādes:
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2018/43/wie-is-religieus-en-wie-niet-
Cienījamais Robs V.
Je zult best met het begin gelijk kunnen hebben , als je er op prat gaat dat links alleen die zwaar individuele vrijheid bracht ben je or maak je de indruk van wat wij een linkse rakker noemen en rechts zijn zakken heeft gevuld . Iets wat een vroegere regeringsleider ook deed welk jasje hij aan had die taal hij predikte.
Tā ir strādnieka prāta izdomājums, kurš nekrīt uz kreiso runu.
Manuprāt, tāda pati tendence attiecas arī uz Beļģiju.
Taču arī Beļģijā politisku apsvērumu dēļ tas tiek klusēts.
Of dat dan om “politiek correcte redenen” is ? 😉
Ak, santīma pilieni, par islamizāciju dzirdam jau kopš šī gadsimta sākuma, bet praksē musulmaņu skaita pieauguma praktiski nav. To, protams, nevajadzētu pieminēt, jo tas šiem draudīgajiem politiķiem nav ērti.
Kura grupa patiesībā tika pētīta?
Dažreiz cilvēki runā par holandiešiem vecumā no 15 gadiem, un tad atkal viņi runā par Nīderlandes iedzīvotājiem.
Ga je alleen de Nederlanders nemen dan zal er weinig verschil zijn met de vorige keer. Zo snel schakelt men ook weer niet over naar geen of een ander religie.
Ja ņemsiet visus Nīderlandes iedzīvotājus, jūs varētu iegūt dažādus skaitļus.
Skaitļi, jūs ar tiem pierādiet visu vai neko.
Bet musulmaņu skaita pieauguma nav. (Es runāju Beļģijas vārdā).
Noteikti. Tas nenāks arī no beļģiem, kuri tagad pēkšņi kļūst par musulmaņiem.
Skaitļi? Man tiešām nav vajadzīgs termometrs, lai zinātu, ka saulē ir siltāk nekā ēnā.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20160319_02191726
https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_in_Belgi%C3%AB
Islāms ir arī visstraujāk augošā reliģija valstī, un Pew Research Center pētījums paredz, ka 10,2. gadā musulmaņu skaits pieaugs līdz 2030% no Beļģijas iedzīvotājiem.[6] Atkarībā no migrācijas apjoma 2050. gadā musulmaņu īpatsvars Beļģijas iedzīvotāju skaitā varētu būt 11,1% (nulles migrācija), 15,1% (vidēja migrācija) vai 18,2% (augsta migrācija), liecina jaunākais Pew Research Centre pētījums. [9]
Joprojām daži skaitļi no 2016. gada Beļģijai
Jaar Aantal moslims Percentage
1970 90,000[3] 0,9%
1990 266,000[6] 2,7%
2000 364,000[3] 3,6%
2016 862,600[7] 7,6%
Dīvaini, ka Beļģijai nav oficiālu skaitļu! Ziniet, ka PEW rādītāji ir nedaudz augsti augstā dzimstības līmeņa dēļ. Reāli turku, marokāņu u.c. sievietēm ir apmēram tikpat daudz bērnu, cik vietējām nīderlandietēm. Bet daudzi domā un rēķina ar pārāk lielu mazuļu skaitu musulmaņiem.
Šeit ir Eiropas PEW skaitļi, skatiet arī aprēķinos izmantotos augsto (pārāk augsto) dzimstības līmeni:
http://www.pewforum.org/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/
Meer info zie: https://twitter.com/kevinVcapelle/status/1054276869376434176
Vai arī skatiet Flip attēlu ar aprēķinu % no visa Nīderlandes musulmaņu skaita:
https://twitter.com/flipvandyke/status/1054311882344071168
NB: Vairāk par bērnu cunami muļķībām Flip vietnē
Centrālā statistikas pārvalde (CBS) vienkārši izmanto mērīšanas/mērīšanas metodi, pretējā gadījumā dati, protams, kļūtu pilnīgi neuzticami. Bet prese dažreiz vēlas vienkāršot definīcijas vai dažreiz tās vienkārši nesaprot. Piemēram, plašsaziņas līdzekļos “cilvēki ar Nīderlandes pilsonību” bieži tiek vienkāršoti uz “Nīderlandes iedzīvotāji”.
Religie en Belgistan heb ik geen kaas van gegeten. Maar dit soort ontwikkelingen kun je moeilijk ‘op gevoel’ schatten. Zo was op gevoel het aantal Schengenvisum afwijzingen ‘hoog’ maar als je de cijfers ziet blijkt dat amper om over naar huis te schrijven. Meten is weten. Zoals professor Hans Rosling zei (bij Arjen Lubach 2 jaar terug) gaat het om de mensen én de cijfers. Om de mensen en ontwikkelingen te begrijpen heb je statistiek nodig. Opmerkingen als dat statistiek de grootste leugens zijn is kolder van mensen die de feiten of trend niet bevallen. Nergens werkt men foutloos maar met cijfers van CBS, Eurostat etc. krijg je toch minstens een redelijk goed beeld van welke kant iets op gaat.
Saskaņā ar EuroBar (saskaņā ar Eurostat) musulmaņu skaits Beļģijā 2015. gadā bija 5,2%.
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_European_Union
Atkal kā atgādinājums.
Es būtu pateicīgs, ja manu valsti sauktu par Beļģiju, nevis ņirgājoties vai nicinoši par Beļģiju.
Es to nedaru arī ar jūsu valsti.
Un tikmēr jūs varat lasīt skaitļus.
Un tie galvenokārt ir balstīti uz patieso islāma izaugsmes iemeslu Beļģijā, un tas ir migrācija, nevis dzimšana.
Kā jau teicu, jums nav nepieciešams termometrs, lai zinātu, ka ūdens vārās.
Labi, Ronij, Beļģija, muļķīgs joks no manas puses, liekot islamizācijā aiz tava vārda -stan.
Maar PEW heeft dus drie scenarios. Ook 1 zonder migratie (gaat niet gebeuren), een met gewone migratie (das al lastig want verloopt grillig, begin deze eeuw vertrokken er een paar jaar per saldo meer mensen met moslimland achtergrond uit der bij kwamen) en 1 met de asielpiek 2014-16 (uitermate onwaarschijnlijk scenario).
Bet pie visiem 3 scenārijiem dzimšana spēlē savu lomu, līdz 2050.gadam musulmaņiem būs bērni. Vai tas musulmanis ir ods vai nav. PEW dzimstības līmenis ir pārāk augsts: "musulmaņi pārsniedz aizstāšanas līmeni (ti, dzimstības līmeni, kas nepieciešams, lai uzturētu populācijas lielumu), savukārt nemusulmaņiem nav pietiekami daudz bērnu, lai saglabātu savu iedzīvotāju skaitu. Nav taisnība. Musulmaņu sievietei gandrīz nav vairāk bērnu nekā pašnodarbinātajām personām, un mums visiem ir mazāks par 2,1 bērna aizstāšanas koeficientu (tikai marokāņiem nedaudz vairāk):
http://www.flipvandyke.nl/2012/01/babytsunami-onzin/
Tātad jūs to rēķināt ar pārāk augstu skaitli un pat neņemat vērā to, ka tendence visur samazinās. Tas nozīmē, ka 2050. gadā jūs iegūsit augstāku līmeni, nekā ir ticams.
Par PEW varat izlasīt arī manā citā saitē par islamizāciju "Piemēram, PEW Research aprēķina modelī gandrīz visi Irānas holandieši ir musulmaņi, savukārt no CBS aptaujām mēs zinām, ka tas nav pareizi." Tāpēc šajā vietnē teikts: “Prognozi par musulmaņu īpatsvaru Nīderlandes iedzīvotāju vidū 2050. gadā var viegli uzskatīt par pašsaprotamu. Visticamāk, ka tuvāko gadu laikā musulmaņu īpatsvars pieaugs, taču ātrums, kādā tas notiks, ir atkarīgs no daudziem faktoriem.
Tāpēc jebkuras prognozes jāuztver ar nelielu sāls graudu. Tāpat arī PEW Research prognoze, kas balstās uz nepareiziem pieņēmumiem.
Tāpēc es saku, ka tas ir diezgan stabils, varbūt nedaudz palielinās, bet nekas satraucošs. Ja lietas būs pret mums, varbūt mēs no 5% tagad nonāksim līdz 10%. Varētu arī palikt 5-6%. Mēs nezinām. Bet noteikti nekādi pastardienas scenāriji, kuros 1/3 vai puse Nīderlandes vai Beļģijas nonāk islāma jūgā.
Meten is weten, het aantal gelovigen aanvoelen (ik zie het toch op straat) is net zo verstandig als mensen die visum en migratie zaken noemen op basis van wat ze ergens gehoord of gezien hebben. Heel veel onzin dus.
Tikai jūs ignorējat faktiskos skaitļus, un šķiet, ka tie vairāk nekā apstiprina prognozes.
par Beļģiju
Jaar Aantal moslims Percentage
1970 90,000[3] 0,9%
1990 266,000[6] 2,7%
2000 364,000[3] 3,6%
2016 862,600[7] 7,6%
Un es to atstāšu.
Starp citu, precīzs Beļģijas musulmaņu skaits nav zināms, jo Beļģijā ir aizliegtas reliģiskās skaitīšanas.
Welke cijfers je dan ook gaat bovenhalen en voor waarheid wil nemen, ze getuigen dan van evenveel onzin als andere. Ook diegene die zogenaamd bewijzen dat er geen groei zou zijn.
Bet tas ir pamanāms…
Nīderlandē atkal ir saskaitīts musulmaņu skaits un visi ir gandarīti: islamizācijai nav ne vainas!
Tomēr islamizācija galvenokārt ir "pašislamizācija". Tas turpināsies nepārtraukti, nevis tāpēc, ka tas ir jādara, bet tāpēc, ka tā var.
Turklāt skaitļi neko daudz neizsaka, politika bieži vien griežas tikai kā tēls, lai tauta klusinātu un dažādi mediji pārāk labprāt sadarbojas.
Tieši tā ir problēma, jo tie nav grūti skaitļi, jo kopš 1994. gada iedzīvotāju reliģija valdība vairs nav reģistrēta.
Šis pētījums ir balstīts uz bezjēdzīgām anketām, nevis kaut ko, ko jūs varat izgūt no valdības datu bāzes dažu sekunžu laikā.
Tiesa, arvien mazāk cilvēku apmeklē lūgšanu namu, taču tas nenozīmē, ka daudzi vairs nav ticīgi, viņi ir.
Vai jūs zināt, kas tiek mērīts? Mošeju apmeklēšana gandrīz nav mainījusies, un tāpat ir mainījies musulmaņu skaits. Mērīt ticīgos, pamatojoties uz akmens būves apmeklējumu, būtu patiešām stulbi, jūs varat pilnīgi labi noticēt un nekad vai gandrīz neieiet reliģiskā ēkā.
CBS raksta:
“Regulāra baznīcas apmeklēšana 2017. gadā, salīdzinot ar visu periodu, samazinājās par 0,8 procentpunktiem. Samazinājums pilnībā attiecināms uz katoļiem, kur tas samazinājās par 1,7 procentpunktiem. Musulmaņu vidū mošeju apmeklējums ir palicis nemainīgs, un protestantu grupu vidū to īpatsvars, kas regulāri apmeklē dievkalpojumu, ir nedaudz pieaudzis. un "42 procenti musulmaņu apmeklē mošeju vismaz reizi mēnesī."
Ne pārāk aizraujoši ticīgo lieluma vai mošejas apmeklējuma ziņā. Bet diezin vai vairs var teikt, ka 'Nīderlandes islamizācija' ir muļķības, tad uzreiz sanāk apzīmējums līdzīgs, sevis nīdējs, prom-ar-mums-tur... nav (politiski?) korekti sakiet, ka mēs nenoslīksim zem musulmaņu viļņa, kas valdīs pirms gadsimta beigām…
Daži skaitļi:
http://www.republiekallochtonie.nl/blog/achtergronden/de-islamisering-van-nederland-de-feiten
Es pats priecājos, ka ir mazāk ticīgo (lai kāda būtu reliģija), bieži vien tas ir jūgs, bet es aizstāvu katra tiesības ticēt vai nē. Tas ir indivīda ziņā, indivīda tiesības. Un tad patīk atkāpties uz mērījumiem, nevis vēdera lejasdaļā.
Saprotiet, ko domājat Robs V., tāpat kā muļķības jums liksies, ja kāds kritizē vai pauž atšķirīgu viedokli par islāmu, viņš drīz tiek nolikts kā fašists, rasists, labējais tokijs un tamlīdzīgi.
Kritiek moet kunnen, grapjes ook. Ook weer ongeacht welk geloof (of ongelovigen), maar zoals dat lange tijd not done was met christenen ligt dat nog steeds moeilijk (zachtjes uitgedrukt) bij o.a. de islam. In sommige kringen krijg je al het stempel facist als je piet niet wilt verbieden…
Kad es 23 gadu vecumā pirmo reizi biju Āzijā, īpaši Indonēzijā, man bieži jautāja, kāda reliģija man pieder. Tajos laikos (1980. gadā) vienmēr bija labāk ticība nekā nekā.
Pēc sešu mēnešu ceļošanas es atgriezos Nīderlandē.
Tur es izgāju kursus un pieteicos darbā un nokļuvu Lufthansa Vācijā. Aizpildot nepieciešamos dokumentus, tika pajautāta arī mana reliģija, tāpēc es to aizpildīju patiesi.
Kad pēc mēneša saņēmu pirmo algu, biju šokā, redzot, ka “Kirchensteuer” dēļ man no algas tika atņemti 85 Dm.
Man likās, ka tas iet mazliet par tālu. Pēc aptaujas izrādījās, ka vienīgais veids, kā no tā atbrīvoties, bija man pamest baznīcu. Tā arī izdarīju. Pēc tam man bija jādodas uz Groß Gerau, kur man tur baznīcā bija jāiesniedz oficiāls pieteikums, lai man atļautu atstāt baznīcu. Vīrietis, ar kuru es runāju, mani brīdināja, ka vēlāk nekā nekad es varētu apprecēties baznīcā vai kristīgi apbedītu. Man arī tika doti trīs mēneši pārdomām, kuru laikā, protams, tika ieturēts baznīcas nodoklis.
Toreiz man bija 25 gadi. Mana māte bija noraizējusies, bet draugs nīderlandiešu priesteris viņu mierināja: es joprojām atrados Nīderlandē, un viņš arī uzskatīja par neiespējamu, ka Vācijas valsts apliek jūs ar nodokli reliģijas dēļ.
Tāpēc es kopš tā laika esmu bijis "pagāns", un manai dzīvei nav bijis nekādu negatīvo pusi.
Mēs Nīderlandē virzāmies pareizajā virzienā. Zināma realitātes izjūta nāk par labu holandietim. Es visu mūžu esmu dzīvojis kā pagāns un nedomāju to mainīt. Dzīvošana, balstoties uz rakstiem (Bībele, Korāns utt.), nav priekš manis. Manuprāt, pasaku laiks ir novecojis, un, lai gan pasaule ir pilna ar ēkām, kuras bieži var saukt par iespaidīgām, tās joprojām ir cilvēces radītas, un tajā nav iesaistīts neviens dievs. Es apzinos, ka ir cilvēki, kurus vajag vadīt un slēpties aiz pārliecības. Jābūt skaidram, ka talants ir Nīderlandē. Citur pasaulē mēs redzam ļoti satraucošu ainu pieaugumu, ko iedvesmo ticība. Paskatieties uz Indonēziju un Pakistānu, lai nosauktu tikai dažus. Nē, krustnešu laiks var būt veca ziņa, nākotnē mums būs daudz vairāk problēmu, jo daudziem uz šīs zemeslodes kaut kas nav kārtībā.
Gelukkig hebben we in NL – en ook in Thailand – volledige vrijheid op dit gebied. In tegenstelling tot bij voorbeeld Indonesië waar op je ID-bewijs één van de ’toegelaten’ – ik meen 5 – religies moet staan. Voor het openlijk uitkomen voor het atheist zijn, zijn daar mensen in de gevangenis beland.