Lasītāja jautājums: vai Taizeme ir saņēmusi citu Corona informāciju no Ķīnas, un vai tāpēc skaitļi ir tik slikti?
Cienījamie lasītāji!
Esmu vienkāršs cilvēks un cenšos pēc iespējas labāk sekot līdzi notikumiem saistībā ar Covid19. Tas viss mana vecuma un domas dēļ, ka kādu dienu vēlos apmesties Taizemē. Ja tas joprojām ir iespējams, lūdzu.
Manas domas ir šādas: Ķīna ir liela valsts ar 9.600 kvadrātkilometru platību un 1.400 miljoniem iedzīvotāju, kas ir sadalīta 34 dažādās provincēs un reģionos. Eiropas platība ir 10.200 744 km². 44 valstīs dzīvo 60 miljoni cilvēku. Kā tas ir iespējams, ka tikai vienai provincei (Hubei, 1.300 miljoni iedzīvotāju) ir nācies saskarties ar koronainfekcijām, bet visiem pārējiem reģioniem gandrīz vai nemaz, vismaz tik minimāli, ka izrādījās, ka tas nav pieminēšanas vērts? Mēs runājam par vairāk nekā XNUMX miljoniem cilvēku. Hubei un jo īpaši galvaspilsēta Uhaņa tika slēgta, taču es nezinu, ka pārējā Ķīna būtu pilnībā bloķēta. Lielākas pilsētas tika daļēji slēgtas, piemēram, Pekina un Šanhaja, bet tas arī viss.
Ja salīdzina Hubei ar Nīderlandi, tad Hubei iznāk ļoti ērti, proti, vienāds nāves gadījumu skaits. Taizemes skaitļi ir pilnīgi ārpus diagrammām. Nīderlande ļoti asi reaģējusi uz ziņām par vīrusa ierašanos, savukārt Taizeme ar infekciju tikusi galā daudz atraisītāk. Nīderlandē ir gājuši bojā daudzi cilvēki, savukārt Taizemē cilvēkiem un sabiedrībai nodarītais kaitējums līdz šim ir bijis ierobežots. Vai Taizeme ir saņēmusi citu informāciju no Ķīnas? Vai šī iemesla dēļ ir saprotama Taizemes mierīgākā reakcija?
Neviena slimnīca Taizemē nav trakojusi, lai atjaunotu intensīvās terapijas nodaļas? Privātās slimnīcas pat atsakās uzņemt Korona slimniekus. Un uzminiet ko: ne privātās, ne valdības slimnīcas nav pilnas ar Koronu, un IC gultas nav jāizmanto sprādzienbīstamā veidā. Klīst baumas par mutes maskām, kurām vajadzēja gūt papildu ienākumus no ielu tirdzniecības, bet nekur nedzirdu un nelasu neko par aizsargtērpu trūkumu, par vakcīnu meklēšanu, ne par papildu medikamentu lietošanu pacientu ārstēšanā. saistībā ar esošo pamata slimību saasināšanos un to saasināšanos iegūtās Korona infekcijas dēļ. Un nav ziņu par stagnējošu ārstēšanu cilvēkiem ar vēzi, sirds slimībām un tamlīdzīgiem gadījumiem.
Taizeme pirms divām nedēļām nonāca daļējā bloķēšanā, un tikmēr arī Prayut valdība apsver izejas stratēģiju.
Vai Taizeme saņēma citu informāciju no Ķīnas par Koronas ietekmi, jo šī ietekme uz Ķīnu bija ierobežota ar nelielu apgabalu ar vēl mazāku iedzīvotāju skaitu, ņemot vērā Ķīnas virsmas lielumu un kopējo iedzīvotāju skaitu?
Sveicieni,
mīlestība
Sveiki,
Es dzīvoju Taizemē un pēdējo mēnešu laikā regulāri ceļoju. Manuprāt, Taizeme ar vīrusu nav tikusi vaļīgāk, bet sākusi agrāk. No janvāra beigām jau notika temperatūras skenēšana lidostā un dažādās citās vietās. Pēc tam marta sākumā tika ieviesti ceļošanas ierobežojumi, slēgtas lidostas un ieviesti ierobežojumi starpnovadu ceļošanai. Iepriekšējie pētījumi ir veikti inficētiem cilvēkiem, lai izsekotu un izolētu citas iespējamās infekcijas. Vienīgais, ko Taizeme, manuprāt, varēja izdarīt labāk, bija agrāk slēgt robežu Ķīnai.
Salīdziniet to ar Nīderlandi, kur joprojām netiek veiktas pārbaudes lidostās, kur netiek veikta temperatūras skenēšana, kur netiek nēsātas sejas maskas un kur netiek veiktas pagātnes pārbaudes. Apvienojot to ar nepārliecinošām RIVM vadlīnijām, pārāk vēlu valdības rīcību un masu mediju histēriju, kas acīmredzot ir ļoti pieprasīta iedzīvotāju daļā, kuras skatījumā pasākumi nevar būt pietiekami stingri, un rodas atšķirības.
Dārgais Vim, to es domāju. Kā tas ir iespējams, ka Taizeme ir tik ātri un precīzi reaģējusi uz pirmajiem ziņojumiem par korona? Kā jūs sakāt, pagājušā gada janvārī sāka mērīt temperatūru lidostās? Taizeme, protams, atrodas tuvu Ķīnai, un, iespējams, vairāk ieradās ķīniešu tūristi, taču Nīderlande marta sākumā joprojām bija vienaldzīga, savukārt Apvienotā Karaliste šī mēneša sākumā to pat noliedza. Vai Taizemes RIVM bija atšķirīga/labāka informācija/brīdinājumi? Vai jums šķiet dīvaini, ka Eiropas valstis nerīkojas atbilstoši, kamēr tādai valstij kā Taizeme klājas labāk? Izceļošana no Bangkokas uz laukiem praktiski nav atstājusi nekādas sekas, un Songkrana aizliegums ceļot turp un atpakaļ ir ļoti gudrs lēmums. Tāpēc cepuri nost Taizemei.
Ātri un adekvāti?? Jūs nevarat pārtvert slimus cilvēkus, tikai mērot temperatūru. Jūs varat būt inficēts gandrīz 2 nedēļas un staigāt apkārt, neredzot nekādus simptomus. Taizeme atļāva vēl 2 mēnešus iebraukt ķīniešiem, kuri varēja būt slimi, bet kuriem vēl nebija redzami gripa/korona. Liels risks, Taizemes varas iestādes par to ir saņēmušas daudz kritikas. Mans viedoklis ir pamatots.
Cik laicīgi īsti bija iestādes? Taizemē pirmais koronavīrusa slimnieks tika diagnosticēts 13. janvārī. Valdība ļāva ķīniešiem iebraukt bez ierobežojumiem pat no Uhaņas apgabala. Temperatūras mērīšana lidostā tiek uzskatīta par pietiekamu. Tikai ap 20.martu cilvēki tika aicināti ievērot distanci (sociālā distancēšanās) un iespēju robežās brīvprātīgi palikt mājās. Ārkārtas stāvoklis stājās spēkā 24. martā. Kopš tā laika reāli pasākumi nav veikti. Tas ir 2,5 mēneši pēc pirmā korona atklāšanas valstī.
Īss salīdzinājums ar Nīderlandi: pirmais slimais cilvēks 27. februārī, Valdība 9. martā ieviesa vairākus higiēnas pasākumus. No 11. marta valdība aicināja cilvēkus palikt mājās, izvairīties no sociālajiem kontaktiem utt. No 15. marta nepārprotami ievērot 1,5 metru distanci. Tas ir 2 nedēļas kopš pirmās atklāšanas.
Ir pierādīts, ka palīdz sociālā distancēšanās, distances ievērošana utt. Taizeme nebija ātra ar šo zvanu, lai gan diagnosticēto pacientu skaits joprojām bija ierobežots. Bet tad nāk jautājums par vistu un olu. Vai apstiprināto infekciju skaits joprojām bija zems zemā pārbaužu skaita dēļ, vai arī pārbaužu skaits bija zems mazā pacientu skaita dēļ?
Jebkurā gadījumā tas, ka Taizeme veica pasākumus “laikā”, ir viedoklis, kuram es nepiekrītu. Es vairāk redzu novēlotas reakcijas un pēc tam pēkšņas ad hoc darbības (piemēram, nekavējoties aizverot robežas). Trūkums ir tas, ka gan pilsoņiem, gan iestādēm nebija laika pielāgoties, apjukums utt. (skatiet, kas notika lidostā, kad cilvēkiem pēkšņi bija jāiet karantīnā). Eiropā starp šādu krasu pasākumu paziņošanu un ieviešanu (robeža slēgta) bija aptuveni viena vai divas dienas. Tas nozīmē vairāk laika, lai sagatavotos, bet arī iespēja, ka kāds paslīdēs cauri neredzēts. Kas ir labāks? Var arī izteikt savu viedokli par to.
Un kā Kriss rakstīja zemāk, sejas maskas (nesargājiet jūs, pasargājiet mazliet, ja stāvat tuvu kādam citam un aplejiet viņu zem, bet labāk vienkārši ievērojiet distanci no citiem) līdz martam jūs neko daudz neredzējāt. . Es nesauktu divus mēnešus maz vai bezdarbības par ātru un adekvātu, bet katram ir savs viedoklis.
Manuprāt, skaidrojums jāmeklē citur
https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/coronacrisis-thailand-15-april-30-nieuwe-besmettingen-en-2-personen-overleden/#comment-587776
Rob, tu zini, ka es neatbalstu šo administrāciju. Tomēr tagad viņi situāciju diezgan labi kontrolē. Diemžēl tagad tas notiek ar milzīgu ekonomisko kaitējumu.
Es uzskatu, ka mutes un deguna aizsarglīdzekļi (tagad Bangkokā tas ir 99%) kā svarīga zemo atzīmju sastāvdaļa. Aizsardzība nav paredzēta jums, bet nodrošina to, ka šķaudīšanas vai klepošanas laikā pilieni tiek spēcīgi kavēti.
Vēl viena liela atšķirība ir “superizkliedētāju pasākumu” skaits Eiropā. Tie ir sporta pasākumi, karnevāls, dievkalpojumi un visi citi, kur daudzi cilvēki pulcējas, dzied vai kliedz bez maskas, slikti vēdināmās vietās. Taizemē bija tikai 1 šāds notikums (kastes stadija), no kura notika lielākā daļa infekciju.
Daudzi cilvēki netic Taizemes skaitļiem. Jā. Iespējams, infekciju būs daudz vairāk nekā pašreizējie mazie 3000, taču bojāgājušo skaitu nevar slēpt. Februārī valdības pārklājums bija ļoti vājš. Katrai ministrijai bija savs viedoklis un pārāk lielu lomu spēlēja politika. Tagad tas ir acīmredzami daudz labāk. Tagad tos nodrošina tikai ārsti speciālisti, un ministri uz laiku ir atstāti no malas. Tas ir izplatīts medicīnas ienaidnieks, ar kuru var cīnīties tikai medicīnas speciālisti, nevis kā, piemēram, ASV, kur politiskie ieguvumi noved pie daudziem slimiem un mirušiem.
Šādā krīzē es tagad priecājos šeit dzīvot.
Milzīgais ekonomiskais kaitējums, ko pašreizējie pasākumi nodara daudziem cilvēkiem, ir cita diskusija.
Es joprojām uzskatu, ka Taizemē skaitļi ir daudz zemāki nekā Nīderlandē, lai gan, protams, man labāk patīk gaidīt korona upuru ekspertu uzskaiti. Neatkarīgi no tā, vai arī pret kopējo mirušo skaitu (lai varētu redzēt, vai tur nav kaut kas dīvains, un var salīdzināt koronas rādītājus). Taizemes valdība tagad rīkojas pareizi (tostarp Nīderlandē), taču tā noteikti nebija no paša sākuma. Man ir arī kritika: ad hoc pasākumu ieviešana bez 24–48 stundu perioda, lai pilsoņi un ierēdņi varētu tiem sagatavoties, cita starpā ir radījusi haosu Suvarnaphum. Tas varētu būt labāk. Kā tikt galā ar ekonomiskajām sekām, tā patiešām ir cita diskusija.
Bet kur mums vajadzētu meklēt upuru atšķirības? Ne tāpēc, ka viņi strādāja tik labi no pirmās dienas un tāpēc viņiem būtu priekšrocības (es teiktu par Taivānu). Ģeogrāfiskā atrašanās vieta (temperatūra, klimats, mitrums)? Kas zina, tam var būt nozīme. Lai gan no Austrālijas gripas pētījumiem zinām, ka kopējais slimo cilvēku skaits siltajā un vieglākajā daļā īpaši neatšķiras. Ne visur Indonēzijā viss ir lieliski... vai tas ir tāpēc, ka cilvēku skaits sapulcējas istabā un aizdedz viens otru? Varbūt tas ietekmē arī mani, tāpēc valstis, kurās cilvēki vairāk laika pavada ārā, ir priekšrocības.
Es vienkārši nevaru to pateikt. Es zinu, ka Taizemes valdības slavinājumus neizbadošu. Arī es viņus zemē neiedzīšu, neskatoties uz nomestajām šuvēm. Nebija gatavu skriptu, tāpēc jūs varat sagaidīt kļūdas un kļūdas. Atskatoties, to ir viegli spriest. Pagaidīšu un redzēsim, ko teiks eksperti, jo kā nespeciālistam uzminēt ir jautri, bet man nav atbildes. Drīz būs pietiekami daudz laika, lai analizētu, kas notika pareizi un nepareizi. Esmu laimīgs šeit, Nīderlandē, domāju, ka tas mani būtu izglābis arī Taizemē.
Nb: nu ASV, tas stūrmanis iet uz visām pusēm... ne gluži dižākā valsts uz zemes. Es arī noraidu Zviedrijas stratēģiju:
- https://www.theguardian.com/world/2020/apr/19/anger-in-sweden-as-elderly-pay-price-for-coronavirus-strategy
- https://thethaiger.com/coronavirus/swedens-massive-public-health-gamble-is-failing
Es personīgi neticu nevienam vārdam no Taizemes valdības oficiālajiem datiem. Joprojām nav skaitļu par to, cik cilvēku faktiski ir pārbaudīti, un mēs varam gaidīt ilgu laiku, līdz tiks salīdzināts paredzamais nāves gadījumu skaits un reālais bojāgājušo skaits.
Man bija skolēns, kuram marta sākumā stundā bija acīmredzami Covid-19 simptomi: drudzis, klepus un iekaisis kakls. Bangkokas slimnīcas ārsts viņai iedeva zāles, lai mājās saslimtu. Prasīja korona testu: nav pieejams un ļoti dārgs pēc ārsta domām un par to jāmaksā pašam. Apstiprināto infekciju skaits šajā periodā gandrīz nepalielinājās.
Īsāk sakot: nav pārbaudīts. Neziņa ir svētlaime. Un es nevaru iedomāties, ka viņa bija vienīgā Bangkokā.
Jā, tas noteikti ir taisnība, ko jūs sakāt, mēs bijām Taizemē decembris janvāris februāris martā un bijām rezervējuši Vjetnamu 4. februārī un saņēmām e-pastu no viesnīcas Vjetnamā janvārī, ka, ja mēs būtu ķīnieši, mēs netiktu ielaisti. Vjetnamā skolas jau bija slēgtas, salīdzinot ar Taizemi, ļoti ātri panāca, atpakaļ Taizemē nekas nebija darīts, vēl bija lidojumi no Ķīnas
Lieke, es nezinu, vai Taizeme ir bijusi ātra un precīza. Manuprāt, viņi bija par vēlu, lai atvairītu ķīniešu barus. Bez tam šī pieeja šeit ir labi darbojusies. Var jau būt, ka statistikā šur tur ir palaista garām kāda infekcija, taču noteikti nav tā, ka slimnīcas šeit ir pārpildītas ar neskaitāmiem koronavīrusa gadījumiem.
Ja salīdzinu situāciju šeit ar Nīderlandi, NL pieeja šķiet neveikla. RIVM jau labu laiku norādīja, ka briesmas nedraud. Saprotu, ka situācija sākumā bija neskaidra, bet tad saku: ja šaubies, neapdzen. Tāpēc cilvēkiem vajadzēja teikt: "Mēs nezinām, tas varētu būt labāk vai sliktāk, būtu prātīgi ievērot distanci, valkāt sejas maskas un rūpīgi nomazgāt rokas".
Arī NL pārāk vēlu ceļošanas ierobežojumi ķīniešiem, itāļiem utt. Bez sejas maskām.
Es zinu, ka daudzi cilvēki Nīderlandē domā, ka temperatūras pārbaudes un sejas maskas ir muļķības. Esmu arī pārliecināts, ka tas nav 100% efektīvs. Bet arī tas ir absolūti nepieciešams. Pat ja tas būtu tikai 50%, tas tik un tā pārrauj pārraides ķēdi, tieši to pašu, ko dara attāluma saglabāšana.
Secinājums: Es domāju, ka Taizeme ar to ir rīkojusies saprātīgi, taču NL pieeja ir bijusi un joprojām ir neveikla. Tāpēc Taizeme pēkšņi šķiet tik laba.
Cita informācija? Nē es tā nedomāju. Lielā atšķirība Taizemē ar Nīderlandi ir agrīna sejas masku nēsāšana, kas nozīmē, ka izplatība ir ievērojami mazāka. Turklāt Taizemē bija ievērojami mazāk tā saukto "superizkliedētāju" pasākumu, piemēram, sports slēgtos stadionos, karnevāls, dievkalpojumi, kur slikti vēdināmās vietās ir daudz kliegšanas un dziedāšanas.
Joprojām dīvaini, ja ņem vērā, ka sejas masku iedarbība ir pretrunīga un ka Taizemes ēdināšanas laukumi vairākas reizes dienā ir pārpildīti ar cilvēkiem, kas sēž cieši kopā un ēd. Arī stāviet cieši kopā, gaidot viņu pasūtījumu, ejiet viens otram blakus galda virzienā. Iecienīta ir arī ielu pārtika, arī sabiedriskais transports bieži ir pārpildīts, masveida izceļošanas ietekme no Bangkokas bija ierobežota, cilvēku pūļi pēdējās dienās pulcējušies pie palīdzības pieteikumu letes un pārtikas izdales punktiem, un to visu var klasificēt kā superizplatīšanās riska vietas. Vienīgais iemesls, ko es varu iedomāties, ir tas, ka Taizemi ir "skārusi" maigāks Corona variants, un piesārņojuma pakāpe ir palikusi ļoti ierobežota. Tas atbilst attēlam par visu reģionu kopā ar Mjanmu, Laosu, Kambodžu, Vjetnamu. Visas šīs valstis ir nedaudz/mēreni skārusi piesārņojums. Teiksim tā, ka Taizeme ir rūpīgi skatījusies/uzklausījusi Ķīnu. Gudrs!
Ir ne tikai Taizeme, bet arī daudzas Āzijas valstis, zema līkne un daudz mazāk infekciju nekā Eiropā un ASV.
Kur mēs dzīvojam Isaanā, es nezinu nevienu ar infekciju
Kad es tagad redzu 45000 XNUMX nāves gadījumu ASV, jūs varētu brīnīties, kāpēc vīruss eksplodēja.
Tramps vaino Ķīnu un vēlāk Eiropu,
Viņi ir labākie pasaulē, politiskā lielība!
Tagad ir brīdinājumi par otro slimības uzliesmojumu līdz ziemai, tad mēs varam mainīt situāciju un vainot ASV, jo tās atver frizētavas, masāžas salonus, pedikīra veikalus utt. kā viņi var saglabāt sociālo distancēšanos?
Tā ir taisnība, tāpat kā daudzās citās valstīs, Taizeme meklē vakcīnu,
Tomēr līdz vakcinācijai pret korona vēl ir vajadzīgi daudzi mēneši
Sveicieni
Moderators: Lūdzu, vienkārši atbildiet uz lasītāja jautājumu.
Mīļais Patīk,
Aplūkojot atšķirības dažādās valstīs, patiešām notiek dīvainas lietas. Viens no svarīgākajiem ir tas, ka ne katra valsts veic testus vienādi (un pēc tam ar laika gaitā izmaiņām testēšanas režīmā), nereģistrē (infekcijas, nāves gadījumus) vienādi, tāpēc jebkurš valstu salīdzinājums ir nejēdzīgs un noved pie nepareiziem secinājumiem. noved. Citiem vārdiem sakot: jūs varat interpretēt datus tā, lai jums vienmēr būtu taisnība. (kā tas notiek ar mutes maskām)
Visticamāk, ka katrā valstī inficēšanās gadījumu skaits ir lielāks par oficiālajiem skaitļiem tikai tāpēc, ka vairāki cilvēki ir inficēti, bet viņus tas īsti neskar.
Izskaidrojumi attīstībai vienas un tās pašas valsts iekšienē iedalās trīs veidos:
– vīrusa (izplatīšanās) pazīmes. (piemēram, kas notiek tropiskajos reģionos, lielāks mitrums?)
– vietējo iedzīvotāju īpatnības (vecums, slimības, imunitāte, uzvedība, piemēram, baznīcu apmeklēšana, mājas bez gaisa kondicionēšanas un bez logiem utt.)
– medicīnas nozares raksturojums un veiktie pasākumi (IC gultu skaits, bloķēšana, komandantstunda, sejas maskas).
Stāsts par mutes masku efektivitāti Taizemē un par temperatūras mērīšanu lidostā, manuprāt, ir muļķības. Pirmā inficēšanās Taizemē notika 13. janvārī, un pēc tam sekoja vēl dažas infekcijas līdz uzliesmojumam marta vidū (taizemiešu atgriešanās no ārzemēm un boksa mačs Bangkokā). Bangkokā izmantoju sabiedrisko transportu katru dienu un līdz marta vidum (vīruss bija jau 2 mēnešus, bet reāla uzliesmojuma nebija) neesmu redzējis, ka 10% taizemiešu valkā cepures. No marta tas pieauga līdz 50%. Tas, ka tas palēnināja vīrusa izplatību, ir īsts absurds, jo gandrīz neviens tos valkāja. Cilvēki sāka drgan vāciņus vairāk, kad uzliesmojums bija fakts!!!.
Paaugstināšanās vēl nav pazīme, ka jums ir Corona, un temperatūras mērīšana netika sistemātiski veikta lidostā, bet tikai lidmašīnām, kas ieradās no Ķīnas. It kā neviens ķīnietis nevarētu iekļūt valstī pa sauszemi un caur citu galamērķi, piemēram, Singapūru.
"Es domāju, ka stāsts par sejas masku efektivitāti Taizemē un temperatūras mērīšanu lidostā ir muļķīgs."
Ievērojams paziņojums tagad, kad pat PVO ir atzinusi, ka sejas masku nēsāšana patiešām samazina vīrusa izplatību, un tagad to nēsāšana ir kļuvusi obligāta daudzās valstīs, tostarp gandrīz visā Vācijā. Mazāk klausieties DT.
Ja plānojat veikt labojumus, dariet to pareizi. (99 procenti Taizemē lietoto mutes vāciņu nepiedāvā nekādu aizsardzību pret Covid, jo tie pienācīgi neaizveras ap muti un degunu. Tā ir noteikts arī PVO un mūsu pašu RIVM. Mutes vāciņš, kas neatbilst stingriem prasības pret vīrusu aizsardzību pat palielina inficēšanās iespēju, jo cilvēki mēdz ignorēt visus šos citus pasākumus (1,5 metri), jo jūs joprojām valkājat sejas masku.
Turklāt lielākā daļa taizemiešu valkā sejas masku galvenokārt pret smogu (gaisa piesārņojumu) lielajās pilsētās. Tomēr vīruss ir daudzkārt mazāks un tāpēc var viegli iziet cauri šīm standarta sejas maskām.
Visbeidzot, vietas, kur vīruss nonāk organismā, ir ne tikai deguns un mute, bet arī acis, tāpēc ikvienam jāvalkā arī sejas maska, lai būtu labi pasargāts no infekcijas.
Tā ir taisnība, ka sejas maskas nesniedz nekādu aizsardzību. Mutes vāciņi, kas pēc tam var būt tikai paštaisīti, nodrošina, ka šķaudot vai klepojot ir mazāka iespēja inficēt citus. Pēc tam jūs klepojat vai šķaudat savā sejas maskā, un pilieni ar iespējamo vīrusu nekur tālu netiek.
Tad vēl 1 reizi. No 13. janvāra (pirmā izmērītā Koronas infekcija Taizemē) līdz marta vidum gandrīz NEVIENS nevalkāja vāciņu, un infekciju skaits DIVOS MĒNESOS tik tikko palielinājās. No 13. marta (uzliesmojuma) cilvēki sāka valkāt vairāk cepures (bet joprojām ne visi iedzīvotāji). Jūs pat varētu iebilst, ka infekciju skaits palielinās, jo vairāk cilvēku valkā maskas, pamatojoties tikai uz skaitļiem un laika periodu. Bet tas ir tikpat muļķīgi, kā teikt, ka Taizemē ir tik maz infekciju, jo VISI jau no paša sākuma valkā vāciņus.
Tavu argumentāciju tas nemaina, bet pie Ķīnas virsmām resp. Eiropā tu aizmirsi 3 nulles.
Es domāju, ka tam ir arī kāds sakars ar klimatu.
Jums šeit nav īsti ziemas, un gripa šeit gandrīz nepastāv.
Mums šeit, Isaanā, pēdējo nedēļu laikā ir bijuši aptuveni 40 grādi.
Manuprāt, nedaudz par siltu gripas vīrusam.
Tikai 3 miris pēdējo 1 dienu laikā (viņi saka),
bet kaut kā es tam varu noticēt.
Šeit ciematā neviena nav un arī mēs nevienu nepazīstam,
kurš saslimis ar vīrusu.
Bet pat šeit ciematā viņi staigā ar maskām.
Un arī lielajās pilsētās cilvēki bija ilgi pirms Koronas
maskas, ko izmanto netīrā gaisa dēļ.
Varbūt tas arī palīdzēja mazāk izplatīt vīrusu.
Šeit viņi nav tik nicināmi (izņemot satiksmē)
rīkot Corona ballītes kā dažās (Nīderlandē) valstīs.
Lai nu kā, es neuztraucos.
Indonēzijā ir aptuveni tāds pats klimats kā Taizemē, un jūs patiešām nevēlaties tur atrasties lielā infekciju skaita dēļ.
Apgabalā, kas ir aptuveni Eiropa līdz kaut kur aiz Urāliem, ir nedaudz mazāk par 8000.
Indonēzijā, tāpat kā Taizemē, ir vairāki apgabali bez vienas infekcijas. Es vienkārši paliktu prom no Džakartas.
Cienījamā Lieke!
Manuprāt, Taizeme nekādu citu informāciju nav saņēmusi, taču notiek krāpšanās ar upuru un slimo cilvēku skaitu.
Tāpat kā Ķīnā, kur arī tika mainīts upuru skaits, vietējie žurnālisti, kuri to izvirzījuši, ir atlaisti vai pazuduši.
Taizeme un Ķīna šajā krīzē ir kopīgas ar to, ka pilsoņiem ir maz ko teikt, jo pie varas ir militārpersonas vai komunistiskā partija.
Garš stāsts īsa dezinformācija
Marko, kurās slimnīcās ir, pēc tava teiktā, neskaitāmie pacienti? Jūs droši vien varat nosaukt dažas slimnīcas, kas ir pārpildītas.
jauks iespaids norāda uz infekciju biežumu saistībā ar klimatu.
https://www.maurice.nl/2020/03/27/de-invloed-van-luchtvochtigheid-op-de-verspreiding-van-het-covid-19-virus/
Varbūt nevar izdarīt secinājumus, bet tas ir pārsteidzoši. Iemesls tam līdz šim nav pilnībā izskaidrots.
Šķiet, ka klimatam ir ļoti liela ietekme.
Vīruss vairojas un izplatās daudz mazāk augstākās temperatūrās un
augsta mitruma apstākļos (tropos!).
Gripa pie mums nāk arī ziemā.
Turklāt D vitamīna daudzumu jūsu organismā palielinātu saule, kas
nāktu par labu imūnsistēmai.
Tā nav taisnība, ka bloķēta bija tikai Pekina, Šanhaja un Hubei. No saviem ķīniešu draugiem Ķīnā zinu, ka gandrīz visa Ķīna bija slēgta, līdz pat mazākajiem ciematiem. Mans draugs, kas apmeklēja ģimeni nelielā ciematā ārpus Čendu Sičuaņas provincē, bet dzīvoja Dali Juņnaņas provincē, katru dienu saņēma zvanus no valdības aģentūrām un lika uzraudzīt visas viņas kustības un kontaktus, kamēr viņa bija iestrēgusi savu vecāku ciematā. Tas aizņēma 7 nedēļas.
Siltāks klimats, tāpēc vīrusa pārnešana ir mazāka
Pagājušajā nedēļā televīzijā redzēju interesantu raidījumu.
Eksperti parādīja, ka visu izmēru korona uzliesmojumi ir tādā pašā joslas platumā kā Huwan.
Ar tādu pašu temperatūru no 5 līdz 15 grādiem C un zemu mitrumu.
Par ko padomāt.
Ed
Ir iespējami daudzi skaidrojumi.
Pirmais, ka daudzi nāves gadījumi ar koronavīrusu nekad nav reģistrēti kā nāves gadījumi ar koronavīrusu, bet reģistrēti kā, piemēram, plaušu infekcija.
Otrais ir tas, ka vīruss nav īpaši izturīgs pret karsto klimatu.
Trešais, ka Taizemes iedzīvotājiem un Āzijas iedzīvotājiem kopumā ir nedaudz atšķirīga imūnsistēma nekā Eiropas iedzīvotājiem.
Aziātu izskats atšķiras no eiropiešiem - un negroīdiem -, tad kāpēc gan imūnsistēmai vajadzētu būt identiskai?
Turklāt koronavīruss nav radies no nekurienes, bet gan ir jau esoša vīrusa mutācija.
Tātad tai ir daudz māsasmeitu un brāļadēlu, kuriem ir arī citas brāļameitas un brāļadēli, kas izskatās pēc koronavīrusa, bet nav identiski.
Daži no šiem brālēniem var būt pazīstami ar Taizemes iedzīvotāju imūnsistēmu, un tāpēc imūnsistēma ir izturīgāka pret koronavīrusu.
Vidējais paredzamais dzīves ilgums Taizemē joprojām ir par 10 gadiem īsāks nekā Nīderlandē. Tas neizsaka visu, bet daudz pastāsta par imūnsistēmas atšķirībām.
Imūnsistēmai nav jābūt labākai vai sliktākai, bet tām var būt dažādas prioritātes.
Viens ir izturīgāks pret vīrusiem, bet otrs ir izturīgāks pret baktērijām.
Tā ir daļa no dabiskās atlases.
Ja visas imūnsistēmas rīkojas tāpat, viena mutācijas slimība var iznīcināt visu populāciju, ja šī imūnsistēma nevar tikt galā ar šo patogēnu.
Es nedomāju, ka imūnsistēmai ir daudz sakara ar paredzamo dzīves ilgumu, bet gan tas, ka dzīves ilgums ir vairāk saistīts ar ierobežoto medicīnisko aprūpi. (plus lielais negadījumu skaits)
Ja es būtu dzimis Taizemē, es savu bērnību nepārdzīvotu.
Tagad es joprojām esmu šeit.
Un, lai gan ir plašs aprūpes tīkls, aprūpes kvalitāte nav liela.
Daudzu ārstu medicīniskās zināšanas ir minimālas.
Turklāt parastajam (nabaga) taizemietim daudzas labas mūsdienu zāles, kas varētu viņus padarīt labākas, vienkārši nav pieejamas.
Nē, Kris, paredzamais dzīves ilgums ir šāds (2018. gada skaitļi)
Nīderlande vīrietis 80 — sieviete 83
Taizemē vīrietis 73 —— sieviete 81
Tātad starpība nav 10 gadi, bet 7 (vīrietis) un 2 (sieviete).
Dzīves ilguma atšķirības (no dzimšanas, kā parādīts šajos skaitļos) galvenokārt ir saistītas ar sociālekonomiskiem faktoriem un gandrīz nav ar imūnsistēmu. Vislielāko lomu spēlē zīdaiņu mirstības līmenis. Dzīves ilgums, teiksim, no 20 gadu vecuma, ir vēl līdzīgāks.
Var būt arī tas, ka cilvēki Taizemē nevēlas tikt hospitalizēti, ja viņi nav apdrošināti. Šķiet, ka tas tā ir ASV.
Domāju, ka par aziātiem kopumā var teikt, ka viņi vairāk mēdz staigāt ar sejas maskām. Es domāju, ka šie vāciņi diez vai palīdz pret Covid-19 un arī pret izplūdes gāzēm pilsētās. Tas var būt vairāk rādītājs tam, cik baidās no nāves no vīrusa.
Kultūras atšķirības pierādījums ir tas, ka Taizemē viņiem īpaši nerūp ceļu satiksmes negadījumos bojā gājušo skaits, kas salīdzinājumā ar citām valstīm ir ļoti augsts. Kā tev galva plīst no loģiskiem aprēķiniem, kad redzi pikapu, kas nojauc Sukhumvit ar trīs pieaugušajiem un trim bērniem aizmugurē. Puse no šiem pasažieriem ir “aizsargāti” ar maskām, bet ne ar ķiveri.
Bet, tāpat kā jums visiem, man patīk ierasties Taizemē. Kamēr jūs pats neiekļūstat nepatikšanās, tas ir ļoti jauki, aizraujoši un daudzpusīgi.
Džon, tā nav problēma. Valdība apmaksā hospitalizāciju koronas dēļ. Šeit ir plaši publicēts. Tātad sliekšņa nav.
Mīļā Lježa,
Loģiski, ka [īpaši riska grupas cilvēki] ir nobažījušies par slimības gaitu un sekām
covid-19 vīruss.
Tas mani mazliet tracina ar visiem tiem slavenajiem cilvēkiem, kuri pēkšņi to saprot un sniedz savus viedokļus, kas bieži vien nāk no kristāla bumbas un tādējādi izraisa lieku paniku.
Vakar pat Moriss de Honds, kurš arī par to zina, apdraud sabiedrību.
Turēsimies pie virusologiem un cilvēkiem, kas par to zina, un neļausim visiem tukšajiem tā saukto BN uzskatiem mūs trakot.
Lai jums laba veselība un ņemiet vērā līdzcilvēkus,
Ralfs (riska grupa)
Tas ir fakts, ka skaitļi Taizemē ir apzināti zemi. Es gribētu vienkārši salīdzināt statistiku par šā gada nāves gadījumiem martā un aprīlī ar nāves gadījumu skaitu tajā pašā periodā 2019. gadā. Es domāju, ka tad mēs iegūsim pavisam cita aina.Biju Taizemē no janvāra līdz marta beigām un tajā periodā gandrīz nekādus pasākumus neredzēju.Marta pēdējā nedēļā sākās bloķēšana,kāpēc bloķēšana ja skaitļi patiesībā ir tik zemi?
Ja tā, vai varat norādīt avotu? Fakts ir jāpierāda vai nē?
Es domāju, ka ir vairāki faktori:
a) Saskaņā ar Morisa de Honda pētījumu, saistība starp koronu un gaisa mitrumu (skatiet ar Google). Tāpēc DA Āzijā ir daudz mazāk problēmu?
b) Mutes masku vērtība: https://twitter.com/i/status/1251336835105726466 atšķirība ne un ar masku
skatiet 2008. gada ārste-epidemioloģe Marianna van der Sande, [email protected], https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18612429, Profesionālas un mājās gatavotas sejas maskas samazina elpceļu infekciju pakļaušanu...
https://www.humo.be/nieuws/zelfs-een-theedoek-voor-je-mond-kan-echt-al-helpen~b9d9f871/
2008. gadā ārste epidemioloģe no RIVM Marianna van der Sande parādīja, ka ... sejas maskas, piemēram, dvieļa mazgāšana ap muti, mazgāšana sešdesmit grādu temperatūrā jau palīdz ...
Nē, nenodrošinās 100% aizsardzību, bet 1 1/2 mtr attālums nenodrošina. Ar par 25% mazāku inficēšanās risku es jau esmu ļoti laimīgs cilvēks. Iedomājieties: 1 slimā inficētā vietā 3 nosūtīti, atpakaļ uz 1 slimu inficētu nosūtīti 0,3, tad padomājiet vēl 1/4... Ja covid-19 nebūtu tik dominējis tāls šāviens.
c) Ķīnā + E + DA Āzijā cilvēki daudz ātrāk valkā aizsargmaskas. tāpat mērīt temperatūru. 100% ūdensnecaurlaidības garantiju nedos, bet.. ja tas atrisinās pusi no problēmām.. epidēmiskais sprādziens ir daudz, daudz mazāks. (Eiropas savdabība)
d) bailes kaut ko iegādāties, kas vēlāk izrādās nevajadzīgs:
Visā Nīderlandē atkal plosās Mascotte filtra sindroms (zini labāk, var labāk, dari labāk). Vai esat jau aizmirsuši par cūku gripu pirms 11 gadiem, kur NL bija sapirkusi daudz vakcīnu? Izrādījās, ka gripa "nepārgāja". Kā parasti, visi Klompendancers to zināja - pēc tam - bezgalīgi labāk un nevarēja saprast, ka pilnīgi ārprātīgā valdība ir iegādājusies tik daudz vakcīnas ampulu.
https://www.trouw.nl/nieuws/griepvaccin-blijft-misschien-ongebruikt~b36fae89/
26. gada 2010. jūlijs — Veselības ministrs Ab Klink (CDA) pagājušajā gadā nepareizi iegādājās 34 miljonus vakcīnu pret cūku gripu.
e) Mēs patiešām sabojājāmies, līdz janvāra vidum nebloķējām visu satiksmi no Ķīnas, uzskatot karantīnu Itālijā kā joku (Slovēnijas TV komanda iekšā un ārā, 22. februārī 19:30 RTL ziņās) Austrijā, tāpat kā JAWS. , uzskatīt tūristu naudu par svarīgāku, ļaut Bergamo-Valensijas mačam noritēt ar 40.000 2000 skatītāju, nepārtraukt dievkalpojumu Milūzā (14 p), neaizliegt karnevālu un neļaut ikvienam slēpošanas atpūtniekam XNUMX dienas ievietot karantīnā. Laiks līdz marta vidum bija izjaukts, Boriss domāja, ka viss ir joks, un Tramps to dara joprojām.
Turklāt daudzi jaunieši to joprojām uztver kā joku (ja jūs nepaliksiet mājās, es, iespējams, vairs nevarēšu glābt jūsu vecvecākus). Tātad nieze!
f) karantīna Ķīnā ir TIEŠĀM GRIEZI īstenota. Pirmkārt, daudzi jau slēdza savu ielu/apkaimi/ciematu no caurbraucošajiem ceļiem, un šī slēgšana tika veikta ar varu. Galu galā Ķīnas valsts Uhaņas apkaimē ieviesa karantīnu ar šaujamieročiem. Eiropā ar dažiem konteineriem uz ceļa (bet starp Dinxperlo (NL) un Suedewick (D) vispār NEKAS nav slēgts, jauki policisti un galu galā naudas sods.
g) Daudzi statistikas dati tiek “apstrādāti”, mērot un ziņojot atšķirīgi. Paskaties uz beļģiem ar.. 107 miruši zhsen, 170 pansionātos un 2 citur. NL ziņo tikai par pirmo grupu. Tā arī pārbaudīt vai netestēt. Kā citās valstīs..? ?
h) un kā jau raksta “rūd 22 plkst.2020:12”: Varbūt Dienvidķīnas un DA Āzijas iedzīvotājiem jau ir dabiska imunitāte. Kad mēris 00.–1346. gadā plosīja Eiropu, nāves gadījumu skaits romiešu valstīs bija daudz lielāks nekā ģermāņu valstīs. Un Skandināvijā... knapi. Var arī būt, ka TĀPĒC vīruss ir daudz maigāks nekā, piemēram, pie indiāņiem pēc spāņiem gar Misisipi ap 50. gadu (1525+ % miruši). Tas, izņemot uztura paradumus, daudz saules = D vitamīns un kas zina, kas vēl.
UV starojums, augsta koncentrācija, laba pieeja uz robežām un lokomotīves, transports slēgts, pulcēšanās un ballīšu aizliegšana. Aizdomās par inficētajiem 14 karantīnā ir arī cilvēki, kuri braukuši no provinces uz provinci, Labāk nevar būt, tāpēc tā ir arī militāra policistiska valsts. Bet šeit ir jauki, ja vien ievērojat noteikumus. Tad jums ir diezgan liela brīvība nedaudz mizot.
Joprojām nesaprotu, ka ap 16. janvāri vīrusa uzliesmojuma laikā pati Ķīna nebija pirmā, kas slēdza savas robežas.
Pēc tam es redzēju ziņās, ka ķīniešu Jaunā gada dēļ daudzās Ķīnas lidostās kā skudru pūznis bija saspiesti cilvēku masas ceļā pie ģimenēm utt.
Taizeme arī neslēdza savas robežas, tūkstošiem ķīniešu ieradās šeit, lai svinētu ķīniešu Jauno gadu.
Tas bija Donalds Tramps, kurš pirmais slēdza ASV robežas satiksmei no Ķīnas un vēlāk citām augsta riska valstīm.
Tas, ka Taizemē līdz šim ir bijis maz nāves gadījumu un infekciju, vairāk ir veiksmes, nevis pārdomātas un proaktīvas vadības jautājums.
Jans Beute.
Izlasot visas atbildes, varu tikai secināt, ka Taizeme tās ģeogrāfiskās atrašanās vietas dēļ ir bijusi vairāk vai mazāk aizsargāta no nopietna korona piesārņojuma. Taizemei tas ir kopīgs ar tās kaimiņvalstīm. Vai vēža trops patiešām būtu izveidojis kaut kādu barjeru? https://nl.wikipedia.org/wiki/Kreeftskeerkring
Indijā, kurā dzīvo gandrīz 1,3 miljardi iedzīvotāju, arī līdz šim ir niecīgs inficēto skaits. Pakistāna un Bangladeša arī nav iekļautas Corona top50.
Otrs secinājums no reakcijām varētu būt tāds, ka nevar teikt, ka Taizemes valdība rīkojās lēni, novēloti un/vai kūtri, jo nav notikušas nopietnas lietas. Viņa atbildēja, jo mediji ziņoja par aktuālu notikumu, kas bija jādara tautas un tēvijas priekšā.
Un, treškārt, pašreizējās problēmas, ar kurām saskaras Taizemes iedzīvotāji, nav radušās Koronas dēļ, bet gan nepietiekamas sociālekonomiskas darbības vai tās trūkuma dēļ. Taču pēdējais ir paredzēts ne tikai krīzes laikiem. Tas ir un paliek normāli.
Es personīgi neticu nevienam vārdam no Taizemes valdības oficiālajiem datiem. Joprojām nav skaitļu par to, cik cilvēku faktiski ir pārbaudīti, un mēs varam gaidīt ilgu laiku, līdz tiks salīdzināts paredzamais nāves gadījumu skaits un reālais bojāgājušo skaits.
Ja paskatās uz Covid 19 pasaules karti, jūs redzēsit dziedināšanas ziņā: Nīderlande - 0.7%, Vācija - 67%, Taizeme - 83% un Ķīna - 94%.
Tādējādi no šiem skaitļiem varētu secināt, ka arī kaimiņvalsts Vācija saņēma informāciju no Ķīnas, savukārt Nīderlande to nesaņēma.
Es domāju, ka NL valdībai vajadzētu visu ņemt savās rokās.
Savādi, ka RIVM nemēra to pacientu skaitu, kuri ir izārstēti no Covid-19. Tāpēc atliek minēt... un iemūžināt bailes...