Lasītāja iesniegums: ātra atbilde no ABN-AMRO?
Neilgi pēc manas atbildes Thailandblog par situāciju ar ABN AMRO tika saņemts šāds e-pasts. Man tas vēl ir jāizpēta, bet šķiet, ka, lasot virspusēji, viņi nav iedziļinājušies dažās lietās.
Temats: Jūsu sūdzība par valsts politiku Cien. XXX kungs!
Jūs rakstījāt mums vēstuli 30. gada 2018. jūnijā. Savā vēstulē jūs iebilstat pret Bankas lēmumu šķirties no jums. Tas attiecas uz Bankas lēmumu atvadīties no klientiem, kuri, cita starpā, dzīvo Taizemē.
Esam nolēmuši neatkāpties no iepriekš ieņemtās pozīcijas. Šajā vēstulē mēs sniedzam savu skaidrojumu. Kāda ir jūsu sūdzība? Savā vēstulē jūs norādāt, ka jums ir radies spēcīgs iespaids, ka ABN AMRO Bank patiešām ir bankas licences banku darbībai ārpus Eiropas. Jums rodas šāds iespaids, jo izņēmums ir paredzēts emigrantiem un klientiem, kuriem joprojām darbojas "produkts". Visbeidzot, jūs vēlētos redzēt pamatotu mājokļa jēdziena juridisko definīciju. Jūs norādāt, ka esat emigrējis no Nīderlandes, bet neesat imigrējis uz Taizemi. Jūs uzskatāt, ka īslaicīgi dzīvojat Taizemē. Kāda ir bankas pozīcija?
26. gada 2018. jūnijā jūs telefoniski saskārāties ar ABN AMRO Bank valsts politiku. Pēc šīs telefona konsultācijas jūs arī saņēmāt e-pastu, kas apstiprina šo tikšanos. Starptautisko klientu mazumtirdzniecības nodaļa paudusi bankas nostāju attiecībā uz bankas attiecību pārtraukšanu ar klientiem ārpus ES. Mēs atbalstām ieņemto nostāju un nevaram jums izdarīt izņēmumu. Attiecībā uz banku emigranta definīcija neatšķiras no vispārējās emigranta definīcijas. Emigrants ir persona, kas īslaicīgi dzīvo un strādā valstī. Tāpēc emigrants atšķiras no imigranta. Imigrants pārceļas uz citu valsti, lai tur veidotu jaunu dzīvi. Jūs neesat mums norādījis, ka īslaicīgi uzturaties Taizemē.
Jūs varat norādīt savu pagaidu uzturēšanos ārzemēs, izmantojot aizpildītu emigrācijas izziņu. Mēs neesam saņēmuši no jums šādu paziņojumu, kas nozīmē, ka mēs gatavojamies atvadīties no jums kā no klienta. Ko tas nozīmē jums?
Pie mums jums ir Krājnoguldījums ar noteiktu termiņu un fiksētu procentu likmi. Jūs pats nevarat slēgt šo krājkontu. Mēs to izdarīsim jūsu vietā ne vēlāk kā 7 mēnešus pēc 3. gada 2018. jūlija. Jūs saņemsiet atlikumu un procentus norēķinu kontā, kas ir saistīts ar jūsu krājkontu. Papildus uzkrātajiem procentiem saņemsiet arī procentus, ko vēl saņemtu līdz termiņa beigām. Vai vēlaties pārbaudīt, vai jūsu maksājumu konts internetbankā ir pareizs? Jūs varat mainīt šo kontrakontu 5 mēnešu laikā, izmantojot atcelšanas veidlapu. Maz ticamā gadījumā, ja jūsu kontrakonts ir nepareizs, mēs pārskaitīsim naudu uz ABN AMRO pagaidu kontu. NB! Par to jūs nesaņemsiet nekādus procentus.
1. gada 2019. janvārī atvadīsimies no jums kā klienta. Jūsu Krājnoguldījuma konta darbība tiks pārtraukta vēlākais līdz 2019. gada janvāra beigām. Jūsu maksājumu konts vienmēr tiek slēgts pēdējais. Ja atcelšanas brīdī jūsu kontrakonta numurs mums nav zināms, nauda tiks pārskaitīta uz bankas starpkontu. Pēc tam varat sazināties ar banku, un mēs pārskaitīsim naudu uz jūsu norādīto kontu. Nauda, protams, paliek jūsu.
Likumi un noteikumi
Vēlamies paskaidrot, uz kuru normatīvo aktu pamata Banka ir nolēmusi koriģēt savu politiku. Kā banka jau iepriekš norādījusi, bankai kļūst arvien grūtāk, riskantāk un dārgāk sniegt pakalpojumus ārpus Eiropas. Daļēji tas ir saistīts ar pieaugošajiem tiesību aktiem un noteikumiem par finanšu produktiem un pakalpojumiem šajā jomā. Bankai ir jāievēro tās valsts likumi un noteikumi, kurā dzīvo klients, kā arī Nīderlandes likumi, lai novērstu noziedzīgi iegūtu līdzekļu legalizāciju un terorisma finansēšanu (turpmāk: Wwft). Tālāk mēs sīkāk apspriedīsim dažādus noteikumu veidus. Papildus politikas izvēlei grozītā politika nerezidentiem balstās uz diviem pīlāriem:
(1) ko var piedāvāt, pamatojoties uz vietējo likumdošanu un noteikumiem valstī, un (2) kādas Wwft saistības bankai ir jāievēro, ja klients dzīvo noteiktā valstī? Pamatojoties uz iepriekš minēto, mēs esam formulējuši jaunu politiku. Diemžēl tas ir nozīmējis, ka mums ir jāatvadās no noteiktiem klientiem.
Protams, esam izvērtējuši, vai politikas maiņa nerada nepamatotas sekas attiecīgajiem klientiem. Tas ir noticis arī jūsu gadījumā un Banka ir nonākusi pie secinājuma, ka tas tā nav. Ja Banka sniedz pakalpojumus klientiem ārpus Nīderlandes, tai ir jāievēro vietējie likumi un noteikumi. Tas neatšķiras, ja, piemēram, Taizemes banka vēlas piedāvāt pakalpojumus Nīderlandē. Saskaņā ar Wft 2:11 pantu Nīderlandē ir aizliegts veikt bankas darbību bez ECB licences. Tāpēc saskaņā ar Wft 2:11 pantu Taizemes banka, kurai ir licence Taizemē, nevar automātiski sniegt pakalpojumus Nīderlandē.
Tas pats attiecas uz Banku, tai ir jāizpēta katrā valstī, kurā dzīvo Bankas klienti, vai attiecīgajā valstī ir atļauts sniegt pakalpojumus šīs valsts rezidentam bez licences. Normatīvie akti (turpinājums) Klientiem, kuri dzīvo EEZ, tā nemaz nav problēma, jo bankai ir Eiropas pase. Ar šo Eiropas pasi ir atļauts sniegt pārrobežu pakalpojumus EEZ, pamatojoties uz Nīderlandē piešķirto licenci. Klientiem, kuri dzīvo ārpus EEZ, katrai valstij ir jāpārbauda, vai pakalpojumus var sniegt. Tam ir svarīgi vietējie likumi un noteikumi. Papildus jautājumam par to, vai Banka var piedāvāt pakalpojumus bez licences noteiktās jurisdikcijās, jo īpaši ārpus EEZ, var tikt piemēroti arī vietējie uzvedības noteikumi neatkarīgi no tā, vai tie ir vai nav obligāti. Bankai arī tas ir jāievēro.
Šo vietējo noteikumu nepietiekama pārzināšana rada Bankai riskus. Arī tāpēc, ka pietiekamu zināšanu iegūšana par vietējo noteikumu piemērošanu Bankai rada nepieciešamās izmaksas. Šim aspektam ir nozīme arī Bankas formulētajā nerezidentu politikā. Pamatojoties uz informāciju un padomiem, ko Banka ir saņēmusi no (cienījamiem) ārējiem konsultantiem un advokātu birojiem par piemērojamiem vietējiem likumiem un noteikumiem, šķiet, ka Taizemes iedzīvotājiem ir (vairs) iespējams piedāvāt pārrobežu banku pakalpojumus bez licences vai fiziskas personas. klātbūtne Taizemē.
Bankas saņemtajos ieteikumos ir nošķirti šādi pakalpojumu veidi: (1) klients, kurš dzīvo Taizemē, dodas uz bankas filiāli Nīderlandē, (2) pārrobežu pakalpojumi, kur bankas darbinieks ir Nīderlandē un klients Taizemē, piemēram, pa e-pastu vai telefonu (3) bankas darbinieks dodas uz Taizemi, lai tiktos ar klientu Taizemē. Katram pakalpojuma veidam šajā Taizemes failā ir norādīts, vai šie bankas pakalpojumi vai finanšu produkti var tikt sniegti attiecīgajā valstī. Taizemē pārrobežu banku darbībai visas iepriekš minētās kategorijas ir novērtētas sarkanā krāsā. Tas nozīmē, ka bez licences vai fiziskas klātbūtnes Taizemē šos pakalpojumus veikt nav iespējams.
Saskaņā ar Wwft 3. pantu Bankai ir jāveic klienta izpēte, lai novērstu noziedzīgi iegūtu līdzekļu legalizāciju un terorisma finansēšanu. Ja pastāv lielāks risks, Bankai ir jāveic papildu klienta izpēte saskaņā ar Wwft 8. pantu. Izejas punkts šeit ir tāds, ka Bankai ir jāveic sava riska analīze, lai novērtētu, kuri klientu, pakalpojumu un darījumu veidi ir saistīti ar lielāku noziedzīgi iegūtu līdzekļu legalizācijas vai terorisma finansēšanas risku. Bankai ir pienākums noteikt, kuras valstis rada paaugstinātu risku, cita starpā izmantojot Finanšu darbības darba grupas (FATF) publikācijas. Turklāt, lai noteiktu, vai konkrētā valstī pastāv paaugstināts risks, Banka cita starpā izmanto šādus avotus: Ārējie avoti Bāzeles Banku uzraudzības komiteja/Starptautisko norēķinu banka Volfsbergas banku grupa Eiropas Padome Nīderlandes tiesību akti (Wft /Wwft) Uzraudzītāji (DNB, ECB un citi, piemēram, BaFin un FCA) ESAO vienotie ziņošanas standarti IHS (informācijas apstrādes pakalpojums, finanšu noziegumu risku kartēšana) Iekšējie avoti Klientu pieņemšanas un naudas atmazgāšanas apkarošanas (CAAML) politikas
Pamatojoties uz iepriekš minētajiem avotiem, katra valsts saņem noteiktu kvantitatīvo punktu skaitu. Turklāt Bankas atbilstības un drošības un izlūkošanas pārvaldības departamenti, cita starpā, veic arī kvalitatīvu novērtējumu. Pamatojoties uz kvalitatīvo un kvantitatīvo riska rādītāju, risku galu galā nosaka katrai valstij. Pamatojoties uz Bankas veikto riska analīzi, Taizeme, pēc Bankas aplēsēm, ir kvalificējama kā valsts ar paaugstinātu risku, kas liek Bankai veikt papildu klientu izpēti. Tas rada lielas izmaksas Bankai, un šī iemesla dēļ Banka ir nolēmusi koriģēt savu politiku.
Par pārējo atsaucamies uz ABN AMRO Bank NV Vispārējo darījumu nosacījumu 35. pantu, kas nosaka, ka bankai ir tiesības izbeigt attiecības, pēc pieprasījuma norādot iemeslu. Tas viss nemazina faktu, ka ABN AMRO saprot, ka politikas izmaiņas ir kaitinošas ietekmētajiem klientiem. Īpaši klientiem, kuri pie mums strādā tik ilgi. Taču banka šajā ziņā neizdara nekādus izņēmumus, tātad arī ne jums. Taču banka vienmēr ir gatava sniegt praktisku palīdzību bankas lietu kārtošanā.
Secinājums
Mēs saprotam, ka mūsu politikas izmaiņas ietekmē jūs. Tomēr banka pieturēsies pie savas politikas un diemžēl nevar jums izdarīt izņēmumu. Praktiskus jautājumus par izlīgumu vēršam uz mūsu Starptautisko klientu mazumtirdzniecības nodaļu. Ar cieņu ABN AMRO Bank NV
Iesniedza Rūds
Sveiki Rūd,
ir meklējuši navigācijas atcelšanas ICS-VISA kredītkarti (meitasuzņēmums ABN AMRO). http://www.kifid.nl ABN AMRO lēmums. Nolēmumu reģistrā ir Finanšu pakalpojumu nolēmumu strīdu komisijas Nr.2018-281. Lēmuma pieņemšanas datums 2. gada 2018. maijs un lēmuma saistošā ieteikuma veids. Acīmredzot ABN AMRO ir tikai Eiropas bankas licence, lai kārtotu banku darījumus cilvēkiem, kuri dzīvo ES.
Viņi to liek domāt, bet banka to nesaka, un, viņuprāt, tā nav taisnība.
Galu galā, kā viņi varēja maksāt emigrantus, ja viņiem nav šo atļauju?
Vēstulē arī teikts, ka viņi neizdara izņēmumus MAN, kas atšķiras no tā, ka viņi nevar izdarīt izņēmumus (es, starp citu, to neprasīju).
Un, ja jūs varat izdarīt izņēmumu 1 personai, varat to izdarīt arī 15.000 XNUMX personām.
Tātad runa ir par to, ka negribas.
Tāpēc es arī nedaudz šaubos par šo Kifida paziņojumu.
Tas, ka tiek pieminēta valsts politika, arī norāda, ka runa ir par politiku.
Starp citu, es joprojām nesaņemu skaidru atbildi uz jautājumu, kāpēc viņi domā, ka var vienpusēji lauzt līgumu par manu 10 gadu depozītu.
Līgumam ir divas puses.
Tas, ka viņi norāda, ka maksās procentus pilnā termiņā, manuprāt, nav arguments.
Man arī vēl nav atbildes par apgalvojumu, ka nedzīvoju Taizemē, bet palieku tur (pagaidu).
Jābūt skaidram, ka vismaz Taizemes valdība uzskata, ka es nedzīvoju Taizemē.
Jūsu STAY pagarinājuma pamatā ir NEIMIGRANTA (jūs neesat imigrants) vīza.
Un, ja jūs aizmirsīsiet laikus atjaunot pagarinājumu, jūs tiksiet arestēts, nogādāts tiesā un izraidīts.
Tas nav gluži tas, ko es saprotu ar terminu "dzīvot".
Turklāt man vēl nav izdevies noskaidrot minētajā likumā minētā jēdziena “mājokli” definīciju.
Cilvēkiem, kas par to likumu nobalsoja zālē, arī nav ne jausmas.
Labākā atbilde, ko esmu saņēmis, ir: tas, iespējams, ir jāizmeklē.
Tas savukārt nozīmē, ka banka cilvēkus sūta prom, nezinot, vai uz viņiem attiecas attiecīgais likums.
Starp citu, vēstulē lasīju, ka kopš pirmās vēstules kaut kas ir mainījies.
Vietās, kur ABNAMRO vispirms bloķēja jūsu naudu, tagad viņi to nepieprasīti nosūta uz zināmu kontrakontu.
Acīmredzot viņi aizmirsa to paziņot.
Dārgais Rūd!
ABN-AMRO lēmumam un argumentiem ir daudzas puses, kas izraisa diskusijas. Vissvarīgākā ir stāsta juridiskā puse, pienākums izmeklēt un izmaksu aspekts. No ABN-AMRO viedokļa galīgais izmaksu aspekts acīmredzot ir izšķirošs. Katra banka, izņemot ABN-AMRO, piemēro nosacījumus, kas piedāvā bankai iespēju lauzt līgumu. Jūs kā klients esat tam piekritis, tāpēc nesūdzieties. Neskatoties uz to, ABN-AMRO ir bijis ļoti pielaidīgs attiecībā uz jūsu depozītu, izmaksājot procentus pilnā apmērā visā termiņā, kamēr nauda jums ir pieejama ātrāk. Acīmredzot ABN-AMRO lēmums jums neder, bet banka nevar radīt precedentu, jo tad ikviens var to pārsūdzēt.
Attiecībā uz mājokļa definīciju es atzīmēju sekojošo. Attiecībā uz mājokļa jēdzienu Mājokļu likums Nīderlandē ir balstīts uz dzīvošanu, kā to lieto parastā valodā. Citiem vārdiem sakot, saskaņā ar fiksētu modeli ar parastu īres līgumu, ko mājsaimniecība noslēdz uz ilgāku laiku, kurā šajā mājā norisinās sociālās dzīves kodols. Šo definīciju izmanto arī Nodokļu un muitas pārvalde. Īpaši nozīme vienmēr ir jēdzienam “sabiedriskās dzīves kodols”.
Emigrants jau iepriekš ir zināms, ka viņa uzturēšanās ir īslaicīga. Ja uzturēšanās nav īslaicīga, tad tas nav emigrants. Tas tiks atzīmēts viņa vai viņas pagaidu izceļošanas laikā no Nīderlandes. Lielākā daļa valsts dienestu ņem vērā pagaidu raksturu. Jūs tikko pārcēlāties uz Taizemi uz pastāvīgu dzīvi. Neatkarīgi no tā, vai jūs to saucat par imigrāciju, nav nozīmes. Jūs esat pastāvīgi atcēlis sevi kā rezidentu Nīderlandē. Uz kurieni tad doties, bankai nav svarīgi, ja vien nepaliekat ES.
Met Vriendelijke groet,
Franču Niko.
Nav svarīgi, ko saka mājokļu likums.
Runa nav par dzīvi ārzemēs.
Jūsu argumentācija par emigrantu nav pareiza.
Jautājums nav par to, vai es esmu emigrants, bet gan par to, vai es dzīvoju Taizemē.
Taizemes valdībai es noteikti neesmu Taizemes iedzīvotājs.
Tas ir tādu iemeslu dēļ, kurus es jau minēju.
Tas, vai esmu Taizemes iedzīvotājs naudas atmazgāšanas nolūkos, ir cits jautājums.
Uz to vēl ir jāatbild.
Protams, jautājums ir par to, vai, ņemot vērā ABNAMRO ļoti dāsno attieksmi, par tiesībām slēgt manu depozītu 0,8% apmērā gadā.
Ja depozītā būtu 100.000 XNUMX eiro, es piekristu, bet šajā gadījumā es labprātāk paturu savu depozītu.
Es neesmu pārliecināts, kas tieši ir manā līgumā ar banku.
Es to izlasīšu, ja tas ir svarīgi.
Pagaidām banka šādu pantu vēl nav piesaukusi.
Starp citu, manuprāt, ir ko raudāt, ja izrādās, ka jums kā jebkuras bankas klientam nav nekādu tiesību.
Tad vairs nevar runāt par izvēļu izdarīšanu.
Tas, vai esmu imigrējis uz Taizemi, ir tieši tas, ap ko viss griežas.
Ja es tur neieceļoju, es tur nedzīvoju.
@Deivids: šīs atļaujas pastāv, jo tās var bankot emigrantiem.
Viņi to nevarēja izdarīt bez šīm atļaujām.
@Sjaak S : sūtīt manu naudu uz valsti, kur pie varas ir hunta?
ES tā nedomāju.
@Kees2: atvērt kontu Nīderlandē no Taizemes nav iespējams.
@Riaz: ir diezgan daudz iespēju atvērt kontu, bet tad jums ir jābūt naudai jūsu rīcībā.
Vai arī kāds domāja, ka gadījumā, ja Heineken ģimene nolems dzīvot Taizemē, banka liks slēgt kontu?
Ar tikai AOW, iespējams, vairs nav iespēju.
@Ričards: Es neradu dīvainu situāciju.
Likumi rada šādu situāciju.
Tas, kas attiecas uz mani, attiecas uz lielāko daļu citu nīderlandiešu Taizemē.
Par citām valstīm man nav ne jausmas, tas būs atkarīgs no to likumiem.
Sveiks Rūd,
Tagad mēs esam saņēmuši šādu “pamatojumu” no ICS:
“Šī ir mūsu atbilde uz jūsu jautājumu par mainītās valsts politikas pamatojumu.
Ārvalstu likumu un noteikumu pieaugošā daudzuma un sarežģītības dēļ ICS ir nolēmis piedāvāt savus pakalpojumus mazākās valstīs. Ir spēkā vairāk noteikumu, lai varētu piedāvāt savus pakalpojumus ārvalstīs, un tas rada arvien lielāku risku. Tāpēc izmaksas par to kļūst arvien augstākas. Tāpēc ICS ir nolēmusi koncentrēties galvenokārt uz Eiropas tirgu.
Mēs ticam, ka esam jūs pietiekami informējuši.
Met Vriendelijke groet,
International Card Services BV
Skatīt arī manu atbildi plkst. 10.39:XNUMX. ICS vienkārši ir jāievēro ABN AMRO noteikumi. Starp citu, World Card var tikt noņemta.
Sveiks Rūd.
Jauks stāsts no viņu puses, bet patiesais iemesls, kāpēc cilvēki apstājas ārpus ES, ir.
ABN-AMRO nav atbilstošu atļauju banku darbībai ārpus ES.
Viņiem visiem ir atļauts darboties kā bankai ES.
Taču ABN-AMRO liek domāt, ka ES tas ir jādara.
Nē, banka nebija pareizi izpildījusi mājasdarbu, un tagad mēs esam kļuvuši par upuriem.
Nav īpaši jauki, ka banka mēģina savas kļūdas pārnest uz ES lēmumu.
ABN-AMRO kauns par jums Izplatot šos melus, sakiet, ka esat kļūdījies.
Jūs zināt, ka tie ir meli tikpat ātri, cik patiesība tos panāk.
Sveiciens Dāvidam
Es domāju, ka jūs esat Nīderlandes (un līdz ar to ABN-AMRO) emigrants.
Taizemē jūs esat imigrants.
Ja vien jūs neplānojat turpināt dzīvot Taizemē līdz (dabiskai) 100% pārliecībai, es vienkārši aizpildītu šādu emigrantu paziņojumu (vai tajā ir kaut kas īpašs, ka jums vajadzētu runāt nepatiesību?).
Galu galā runa ir par nenoteiktu nākotnes notikumu.
Mazliet pragmatiski domājot, es teiktu: ja nevar izdarīt tā, kā vajag, tad jādara tā, kā var.
Vai nav taisnība, ka Taizemei tu esi NE imigrants? Lielākajai daļai no viņiem Taizemē nav pastāvīgas uzturēšanās atļaujas, tāpēc viņi Taizemē uzturas tikai uz laiku.
https://www.abnamro.nl/nl/prive/expats/index.html
Vēstulē no ABNAMRO ir ietverta emigranta definīcija: dzīvo un strādā.
Es pametu darbu Nīderlandē, kad emigrēju, tāpēc neesmu ABNAMRO emigrants.
Ir arī citas emigrantu definīcijas.
Esmu emigrants no Nīderlandes.
Bet Taizemē es neesmu imigrants.
Skatiet manu iepriekšējo atbildi.
@Wim: Es tā dēļ savu sievu nepamestu.
Ja es zaudēju kauju, tas nav savādāk.
Tas nenozīmē, ka jums nevajadzētu neko darīt.
Un, kā jau minēts iepriekš, es uztraucos ne tikai par sevi, bet arī par vecāka gadagājuma cilvēkiem, kas dzīvo šeit un citur, kuri vairs nevar viegli sevi aizstāvēt.
Vai jūs varat sagaidīt, ka 80 gadus vecs vīrietis ar nelielu pensiju Taizemē joprojām spēs iebilst pret ABNAMRO?
Vienu varbūt.
Ir vairāki punkti, kuros es jūtos stiprs.
1 Banku rīcības kodeksa 2. panta pārkāpums (pirmā vietā ir klienta intereses)
2 Līgums par depozītu uz 10 gadiem.
3 Mājokļa jēdziena definīcija Noziedzīgi iegūtu līdzekļu legalizācijas likuma izpratnē.
4 Bankas “labais” nosaukums.
Banka runā par 15.000 XNUMX klientu aiziešanu.
Šiem klientiem ir ģimene un draugi.
Viņi visi uzklausīs sūdzības, ka banka viņus bez ceremonijām izliek.
Pēc piesardzīgas aplēses es izmantoju 20 cilvēkus uz vienu klientu.
Tātad jūs runājat par 300.000 XNUMX cilvēku, kuri, meklējot banku, visticamāk, neizvēlēsies ABNAMRO.
Es pat nerunāju par jebkādiem kontaktiem caur sociālajiem tīkliem.
Es pats ar sociālajiem tīkliem nenodarbojos, tāpēc man nav ne jausmas, kas tur notiek.
Tāpēc man šķiet, ka banka ir pilnībā ieinteresēta pareizi risināt lietas. (kaut kas viņiem būtu jādara uzreiz: palīdzēt cilvēkiem pārslēgties)
Ja lietas tiešām izies no rokām, ugunsgrēku būs ļoti grūti nodzēst un banka atkal tiks nodota aizbildnībā.
Es nezinu, vai banka to apzinās.
Man ir sajūta, ka banka joprojām uzskata sevi par neaizstājamu sistēmas banku.
Taču klientu bāze lielā mērā balstās uz pagātnes lielo filiāļu tīklu.
Taču šis filiāļu tīkls vairs nepastāv, un jaunajiem banku klientiem ABNAMRO ir tikai viena no daudzajām bankām garā rindā internetā.
Nav iemesla, kāpēc kādam būtu jāizvēlas ABNAMRO, nevis jebkura cita banka šajā rindā.
Viņiem pat nav gurna vārda, kas uzrunātu jauniešus.
To vienīgā priekšrocība ir fakts, ka viņu vārds sākas ar A, tāpēc tie parasti atrodas augšpusē.
Trampa administrācijas pakļautībā esošā ASV ārpolitika (drošības) arvien vairāk liek par sevi manīt. Pilsoņi, kas nav ASV pilsoņi, var maz ko darīt, lai to mainītu, pat ne beļģi vai holandieši 🙂 Mēs visi piedzīvojam tā negatīvās sekas. Brīvības pakāpe, ko baudījām, tiek ierobežota. Tiek skartas pat mūsu tiesības uz īpašumu. Un šķiet, ka nevienam tas neinteresē???
Es to piedzīvoju savādāk: Pēc lielas summas (+ 2 miljoni batu) pārskaitījuma no Beļģijas uz Taizemes bankas kontu tas tur netika rezervēts. Izmeklēšana Beļģijas bankā liecināja, ka viņi darījumu veikuši pareizi. Pa telefonu dzirdēju no Taizemes bankas, ka man jāparaksta dokumentu tablete par summu + 2 miljoni batu, lai deklarētu naudu par Wwft pierādījumu. Par laimi, pēc mēneša es lidoju atpakaļ uz Taizemi, kur bankā varēju parakstīt šos tablešu dokumentus. Nauda palika bloķēta uz mēnesi, un darījumu (pirkumu), kuram tas bija paredzēts, par laimi, ar lielu pārdevēja labvēlību, varēju atlikt līdz brīdim, kad es uz vietas parakstīšu to dokumentu tableti.
Laipni lūdzam amerikāņu sapnī 🙂
Sveiki Rūd,
Paldies par šo detalizēto ierakstu.
Jebkurā gadījumā tagad vairāk vai mazāk skaidrs skaidrojums, kas balstīts uz vairākām lietām, kāpēc viņi anulē kontu. Pēc tam arī ICS.
Nav nozīmes tam, ko tu dari, nav jēgas mēģināt kaut ko mainīt.
ABN / AMRO skaidri saka, ka viņi ir pielāgojuši savu politiku. Viņi tiešām to nemainīs.
Kā jau iepriekš minēja citi atbildētāji, jautājums ir par to, cik ilgs laiks paies, pirms citas NL bankas darīs to pašu, ko ABN/AMRO. Es personīgi nedomāju, ka tik ilgi, kamēr šķiet, ka tā ir izvēle bez atļaujām un ar to saistītām izmaksām. Domāju, ka tas attieksies arī uz pārējām NL bankām.
Mēs visi par to varam būt vīlušies, un es to saku skaisti, bet tas neko nemainīs. Neskatoties uz visām nožēlojamajām situācijām, kas radīsies.
Nekad neaizmirstiet, ka beidzot ir kļuvis skaidrs, ka banka nav priekš tevis, bet tu priekš bankas.
Un, ja jums bankai vairs nav nozīmes, tas ir mušu kalns.
Nekā negatīva par jūsu centieniem, absolūti ne tāpēc, ka es saprotu jūsu neapmierinātību un arī manu.
Jebkurā gadījumā jūs ar savu iesniegumu skaidri norādījāt lasītājiem, ko par to domā ABN / AMRO, un tas ir jāuzteic. Tas ir ļoti svarīgi, un daudzi cilvēki no tā var mācīties.
Izklausās dramatiski, bet tā nav, bet es tiešām plānoju pamest Taizemi šāda veida apgrūtinājumu un seku dēļ. Bet bankai / ICS patiešām būs vienalga, jo tā patiešām būs mana un manas likumīgās sievas problēma, kas paliks Taizemē.
Groet
Cienījamais Vim, tas, ko es nesaprotu, jums ir pateikusi šī problēma un tās sekas, ka jūs plānojat pamest Taizemi.
Pastāstiet kāpēc.
Taizemē ir arī bankas, kāpēc gan nepārskaitīt savus uzkrājumus uz šejieni.
Galu galā jūs arī dzīvojat šeit.
Ja baidāties zaudēt naudu valūtas maiņas kursa dēļ, atveriet FCD kontu EUR un mainiet tikai tad, kad valūtas kurss ir labvēlīgs.
Starp citu, šonedēļ patērētāju asociācijas mājaslapā izlasīju, ka visās Nīderlandes bankās, izņemot ING, tādi cilvēki kā mūsu situācijā Nīderlandē vairs nevar atvērt kontu.
Un kā ar Beļģiju, vai ir beļģu emuāru autori, kuri var pateikt, ka viņiem tas ir tikpat smieklīgi kā Nīderlandes bankām un AMRO.
Gaidu viņu atbildes.
Jans Beute.
Izlasot iepriekšējos ierakstus 2016. gada beigās šajā emuārā par ABN-AMRO, es jautāju SNS, ko viņi (darīs).
Atbilde bija:
"Es jautāju jums. Pagaidām par to nekas nav zināms. Sekojiet līdzi aktuālajiem notikumiem."
Tas bija 2016. gada decembris tātad jau pirms 1.5 gada.
Man pamazām sāk rasties sajūta, ka, piemēram, SNS arī to darīs.
Man ir ICS kredītkarte, kas tagad tiks anulēta 22. gada 10. oktobrī.
Tā kā es regulāri lidoju (nevis uz NL), man vajadzēja šo kredītkarti, lai rezervētu tiešsaistē.
Tātad tā vairs nebūs. Paypal ir nezināms veids, kā norēķināties ar aviosabiedrībām. Esmu pārbaudījis vairākus, bet Paypal nav iespējams.
Jūs varat maksāt par iekšzemes lidojumiem 7. septembri, ko mana sieva regulāri dara. Ļoti viegli.
Tātad acīmredzot varu maksāt tikai skaidrā naudā, bet ar EVA air, piemēram, tas ir iespējams tikai 600 km attālajā Bangkokā.
Tātad uz Bangkoku, rezervējiet un maksājiet skaidrā naudā, atpakaļ mājās un pēc tam atpakaļ uz Bangkoku, lai lidotu. Dažas reizes gadā tas sagādās grūtības.
Ja citiem ir labāka ideja, labprāt izlasīšu.
Pirms cilvēki sāk kliegt, ka viņiem ir savādāk, atcerieties, jo visi zina, ka katrai bankas filiālei ir dažādas idejas un pat tajā filiālē, kurā atrodaties.
Es Ubon Ratchathani gan SCB, gan Bangkok Bank galvenajā birojā vaicāju par naudas pārskaitīšanu atpakaļ uz Nīderlandi.
Apmeklēja dažas filiāles, kurās visas atsaucas uz galveno biroju, lai saņemtu atmaksas NL.
Abu banku atbilde bija, ka tas ir iespējams tikai tiem, kam ir darba atļauja vai kuriem ir bizness, nevis NEimigrantiem.
Man tas šķiet dīvaini, un šķiet, ka mana nauda ir vairāk vai mazāk bankrotē.
Tāpēc es nenesu uzkrājumus no NL uz šejieni, jo šķiet, ka nevaru tos pārskaitīt atpakaļ uz NL.
Es nepārsteigtu, ja Ubon Ratchathani ir cilvēki, kuri var rezervēt atpakaļ uz NL, izmantojot neimigrācijas vīzu tajās pašās bankās.
Es arī prasīju tām 2 bankām FCD kontu.
SCB: nav iespējams, ne tagad, ne jebkad, nejautājot, vai man, piemēram, ir darba atļauja.
Bangkok Bank: Nē, tad varbūt, vēl ne, mēs to uzzināsim, nē, bet mēģiniet vēlreiz nākamgad.
Tāpēc man nav ko darīt, un man faktiski nav nepieciešams FCD konts, jo mani neuztrauc valūtas maiņas kursa zaudējumi.
Vairs neturēt Visa karti tāpēc jau ir ļoti grūti, bet, ja, piemēram, SNS arī dzēš kontus, man vairs nav bankas un tad kļūst ļoti sarežģīti maksāt saistības, piemēram, NL, ja nevar atmaksāt.
Tāpēc es domāju par atgriešanos kaut kur ES.
Dārgais Vim, piesakieties Visa kartei savā Taizemes bankā, es esmu Krungsri bankā, un man ir tikai Visa karte no bankas. Un, ja plānojat drīzumā pārcelties uz Nīderlandi, pārejiet no SNS uz ING, jo tur jūs varat vienkārši atvērt kontu un nav svarīgi, kur dzīvojat.
Ar cieņu, Pim
Sveiks, Pim,
Paldies par jūsu ziņu.
Paskaties, man ar to ir kāds sakars.
Izmēģināsim abus jūsu padomus un informēsim jūs šajā emuārā.
Tomēr tas var aizņemt kādu laiku 🙂
Un jūs varat arī atvērt FCD kontu Krungsri, man tas ir bijis gadiem ilgi.
Un pēc ICS CC atcelšanas es arī atkal devos uz Krungsri un īsā laikā saņēmu vīzu karti.
Jums ir jāiemaksā nauda kontā, un ar karti jūs varat izņemt 80% no konta atlikuma.
Esmu Krungsri klients gadiem ilgi, un man tā ir Taizemes banka numur 1.
Jans Beute.
Atbildiet uz jūsu jautājumu, kā Beļģijā klājas
Es varu tikai ziņot, ka man nav bijušas nekādas problēmas ar savām 2 esošajām Beļģijas bankām mainīt savu Beļģijas adresi, atceļot reģistrāciju Taizemē kā esošam klientam, izņemot to, ka tā pilnībā neatbilda viņu esošajam datora izkārtojumam (vienkārši nosūtiet e-pastu ar labojiet viņiem pilnu adresi, lai tos ievietotu savos failos vecmodīgā veidā)
Attiecīgās bankas ir Axa bank un KeytradeBank (pēdējā ir tiešsaistes banka ar tikai 1 biroju Briselē personīgajam letes).
PS: Man bija jautājums par noteiktu koda numuru no abiem, bet es ar atbildi ziņoju, ka Taizeme neietilpst OECD līgumā, kad viņi to pārbaudīja, viņiem tas bija ok, tas attiecas uz naudas atmazgāšanas likumiem utt.
E-pasts no ABN Amro ar tā saukto "informāciju" ir vispār bezjēdzīgs sēnīšu stāsts.
Tas, ka banka nepārzina Taizemes banku noteikumus, nav ticams, jo bankai Taizemē ir biroji jau vairākus gadu desmitus.
Gerits Zalms un viņa pēctecis Dijkhuizena kungs ir pārvērtuši banku, kas kādreiz bija pasaules mēroga spēlētājs, par nekompetentu ciemata biroju.
Šajā kontekstā neaizmirstiet Rijkman Groenink! Tas noveda banku tieši uz bezdibeni. Pēc tam viņa pēcteči drīkstēja mēģināt notīrīt gruvešus.
Jums ir paveicies, ka varat paturēt savu naudu no ABN-AMRO bankas
Es domāju, ka jūs varat vienkārši paturēt ABNAMRO kredītkarti, izmantojot citu Nīderlandes banku kā kontrakontu. Ir bankas, kas ir mazāk stingras nekā abnamro.
Nav taisnība, ja jūs runājat par VISA karti no ICS
Mans ICS VISA kartes kontrakonts ir no SNS.
Vaicājuši SNS, vai viņi var nodrošināt kredītkarti.
Nē, jo saskaņā ar SNS:
“No šī gada mūsu klienti kredītkartei var pieteikties tikai ar ICS starpniecību. Šī puse pārvalda arī kredītkartes. SNS nav nekādas teikšanas šajā jautājumā.
Dīvaini, ka ABN/AMRO acīmredzot ir (ieguvusi) ekskluzīvas tiesības nodrošināt VISA kredītkarti.
Pieņemsim, ka SNS pieļāva kļūdu, kaitējot jums, jo viņi acīmredzot ir uzticējuši ekskluzīvas tiesības ICS.
Dārgais Rūd!
Es ļoti jūtu līdzi jūsu motivācijai attiecībā uz jēdzienu “mājokli”, taču baidos, ka tas neko nemainīs.
Ko es gribētu piebilst/uzsvērt, ka šeit var būt aktuāli Taizemes tiesību akti.
Es lasīju vēstulē:
"Tas pats attiecas uz banku, tai ir jāizpēta katrai valstij, kurā dzīvo Bankas klienti, vai ir atļauts sniegt pakalpojumus šīs valsts rezidentiem bez licences attiecīgajā valstī."
Vispirms ir jāiesniedz precīza, juridiska definīcija tam, kurš saskaņā ar Taizemes tiesību aktiem tiek uzskatīts par “rezidentu”. Trūkst šī apraksta.
Mēs dzīvojam Taizemē, proti, uzturam šeit mājā. Un var teikt, ka mēs emigrējām no NL, bet ar mūsu “neimigrantu” statusu nebūt nav skaidrs, vai Taizemes likumi mūs uzskata par “rezidentiem”.
Ja tas tā būtu, banka nesniegtu pakalpojumus Taizemes iedzīvotājiem. Un tāpēc šim iebildumam nebūtu jēgas.
Varbūt Tino Kuis kungs varētu iedziļināties Taizemes tiesībās?
Mēs esam tūristi Taizemes nodokļu iestādēm, ieskaitot likumu. Tāpēc tūristu var deportēt no valsts bez iemesla, kas arī ir noticis vairākkārt šajos gados, kad esmu šeit “uzturējies”. Vīza neko nenozīmē, jo tā nav uzturēšanās atļauja.
Nogurdinoši jau šis nosaukums ABN-AMRO jau ir garīga radniecība, kas saistīta ar vietām.
Kāpēc Taizeme ir riska valsts?
Vai AMRO banka nav riska banka?
Vai tā nebija šī banka, kas pirms 10 gadiem sabruka, pateicoties toreizējam vadītājam Rijkmangroenink.
Par laimi, bija divi holandieši, kuri pēc tam vilka dīvānu prom no elles vārtiem.
Jans Pīters un Vouters.
Ja šī glābšana būtu neizdevusies, daudzi klienti būtu zaudējuši lielus ietaupījumus.
Šonedēļ googlējot uzgāju daudz informācijas par šo lietu.
Kopumā tikai aptuveni 25% no 15000 XNUMX klientu, kas pastāvīgi dzīvoja ārzemēs, bija Nīderlandes pilsoņi.
Es saskāros ar citu spontānu atbildi no kundzes, un tā skanēja.
Labs gājiens, neskaidri skaitļi, nodokļu bēgļi, Taizemes iedzīvotāju sekss, Filipīnu bērnu sekss
Pabalstu saņēmēji , nerentabla pensijas kaste ( 36 eiro no metāla fonda ) .
Meklējamās personas, klaidoņi.
Man šķiet, ka tā ir sava veida AMRO klientu bāzes sakopšana.
Tātad jūs varat redzēt, kā daži cilvēki domā par mums, kas šeit pastāvīgi dzīvo Taizemē.
Jans Beute.
Šķiet, ka atceros, ka Vouters bija aizmirsis pirkuma līgumā iekļaut kontroli pār banku.
Ja pareizi atceros, tas maksāja vēl 5 miljardus.
Nauda, ko mēs vairs neredzējām.
Tas ļoti ātri pazuda no ziņām, un jūs par to vairs neko nedzirdat.
@George: Banka arī teica, ka nevar izdarīt izņēmumu attiecībā uz MANI.
Tāpēc bija skaidrs, ka citiem ir iespējami izņēmumi.
Nevienam nebūs pārsteigums, ka tie šķietami attiecas uz turīgiem cilvēkiem.
Protams, tie ir arī tie cilvēki, kuri, visticamāk, neatmazgāsies.
Jāmeklē tie, kas atmazgājas starp cilvēkiem ar AOW un varbūt pat nelielu pensiju.
Kas par čīkstēšanu. Banka saka, ka tas ir pārāk dārgi un ka viņiem nav nepieciešamo atļauju un viņi tās nevēlas.
Viņi raksta par jums, jo jūs uztraucaties, nevis jūsu kaimiņš.
Tas, ka viņi nevar izdarīt izņēmumu jums, automātiski nenozīmē, ka viņi to darīs citiem. Tā ir tava interpretācija.
Tāpat banka saka, ka viņiem ir tiesības vienpusēji lauzt līgumu, jūs par to parakstījāties un droši vien (tāpat kā lielākā daļa un arī es) nelasījāt visas līgumā norādītās detaļas.
Dariet tā, kā vairums iesaka: nosūtiet naudu uz jūsu kontu Taizemē. Jūs varat un nav nekas nepareizs, izņemot to, ka jūs varat būt nedaudz mazāk elastīgs. Ja jums jādodas uz Nīderlandi, jūs varat arī izņemt naudu no Nīderlandes bankomātiem ar savu Taizemes bankas karti…
Bet turīgie nīderlandieši Taizemē var droši norēķināties ar ABN AMRO.
https://www.abnamro.nl/nl/mobile/privatebanking/uw-situatie/international/index.html
@george, es redzu tikai Eiropas valstis, kas uzskaitītas šajā saitē no Mīsa Pīrsona. Kas, ņemot vērā viņu licenci ABN AMRO, arī nav problēma. Kā viņi raksta savā vēstījumā Rūdam.
Uzmanīgi izlasiet, un jūs redzēsiet, ka tie piedāvā "vispasaules" piekļuvi bez ierobežojumiem. Vienīgais “ierobežojums”, lai izmantotu šo pakalpojumu, ir tas, ka jums ir brīvi ieguldāmi aktīvi vismaz viena miljona eiro apmērā.
Tas grauj visus argumentus e-pastā. Stulbs stāsts no bankas.
Sveiki Rūd, es saprotu jūsu neapmierinātību, bet jūs saņemsiet dāvanā dažus gadus ilgus procentus. Pārejiet uz ING, un jums ir bankas konts, kas nav anulēts un kurā ir vairāk nekā ABNAMRO (ti, ar dāvanā saņemtajiem procentiem). Aprēķiniet savu peļņu!
Sveiki. Vai ir zināmas puses, kas var piedāvāt bankas pakalpojumus cilvēkiem, kuri dzīvo ārpus ES? Es nevaru saprast, kur šī grupa var bankot? No ING es sapratu, ka nav iespējams atvieglot kontu ārpus Eiropas. Vai joprojām ir alternatīvas?
Rūd, tu drusku ķēmojies.Atver kontu revolut bv un piesaki tur karti. Vai arī vienkārši reģistrējieties Nīderlandē un tad varēsiet paturēt savu bankas kontu. Pats radāt dīvainu situāciju, nekur nebūdams reģistrēts. Tad jums nevajadzētu pīkstēt, ja rodas kādas grūtības.
Ričards
Jūs nevarat (var nebūt!) reģistrēties Nīderlandē, ja uzturaties ārpus Nīderlandes ilgāk par 8 mēnešiem 365 dienu periodā. BRP likums…
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/uitschrijven-basisregistratie-personen
Cik lielā mērā ING var kaut ko nozīmēt?
Šai bankai ir biroji Taizemē.
Varbūt kādam ir pieredze ar šo?
kas par drāmu!!! jautājums uz abn.
Bet ko darīt, ja jums ir uzņēmums NL, bet tad jums ir jāmaksā nodoklis arī NL, un tāpēc jums tur ir jābūt bankas kontam?
Man arī bija problēmas ar iepriekšējo banku, vispār tās ir augstprātīgas bardakas.
Atrodi kādu citu un dzīve turpinās!!
Cīnīties ar tuksnesi?Ne es, es jums par to pateicos.
Vai es vienīgais pamanīju, ka banka lūdz LŪT viņiem slēgt kontu?
Ko es nesaprotu.
ABN-AMRO turpinās sniegt savus banku pakalpojumus emigrantiem. Pat ja jūs dzīvojat un, iespējams, strādājat Taizemē. Kādas ir noteikumu, risku un izmaksu atšķirības?
Es domāju, ka tas ir tikai cits nosaukums. Imigrants (pastāvīgā dzīvesvieta) vai Expat (pagaidu dzīvesvieta). Emigranti daudzus gadus uzturas ārpus Nīderlandes.
Es tiešām neredzu atšķirību.
ABN-AMRO emigrantu lapā angļu valodā ir teikts:
“Banku pārvaldīšana ārzemēs
Ja dzīvojat vai strādājat ārzemēs vai gatavojaties to darīt, vēlaties efektīvi pārvaldīt savas bankas. Šeit parādās ABN AMRO International Clients komanda – viņi piedāvā īpašus finanšu pakalpojumus klientiem, kuri dzīvo vai strādā ārpus Nīderlandes. ”
Ievērojiet aprakstu: dzīvot vai strādāt.
Jūs visi esat emigranti. Imigrācija uz Taizemi ir praktiski neiespējama. Tāpēc reģistrējieties ABN-AMRO kā emigrants.