Lasītāja iesniegums: Atklāta vēstule Nīderlandes vēstniecībai par Šengenas vīzu Taizemes partneri
Cienījamie Taizemes emuāra redaktori!
Jūs saņemsiet kopiju, ko es tikko nosūtīju Nīderlandes vēstniecībai Bangkokā un ministram Koendersam.
Man nebija nolūks nosūtīt jums šo kopiju kā avīzi, bet manā rakstīšanā lietas ir izgājušas no mana nodoma par to, ko es gatavojos rakstīt. Līdz ar to man tagad ir sajūta, ka no tā iznākušais var interesēt jūsu laikrakstu. Jūs varat brīvi izmantot šo e-pastu, ja nemaināt tekstu. Ja vēlaties to darīt, lūdzu, vispirms iesniedziet to man, jo zem tā ir mans paraksts. Tas ir mans raksts, tāpēc es palieku par to atbildīgs. Es vēlētos to saglabāt.
Ar cieņu un izbaudiet jūsu e-pasta lasīšanu,
Kriss Visers vecākais
Vectēvs Kriss
Cienījamie Nīderlandes vēstniecības darbinieki, mēģiniet nevis nosodīt manu valodas lietojumu, bet gan to saprast, jo esmu disleksijas pacients?
Sava drauga Aoy vārdā rakstu jums šo e-pastu.
Šobrīd plānojam ik pēc 90 dienām pavadīt kopā Eiropā vai Taizemē.
Pagājušajā gadā viņa pirmo reizi kopā ar mani devās uz Eiropu no 8. oktobra līdz 10. decembrim.
Viņai bija 90 dienu vīzas atļauja, ko viņa diemžēl pilnībā neizmantoja.
Vakar, 3. gada 2015. februārī, Aoy tika informēta, ka viņa nav tiesīga ierasties ar mani uz Eiropu vēl 8 dienas 90. martā. Tagad ir iesniegts pieteikums, lai no 2. aprīļa varētu doties uz Eiropu. Diemžēl tagad tas ir radījis problēmu. Proti, biļetes KLM jau ir izpirktas.
Mana biļete ir spēkā no 10. decembra Amsterdamas līdz 8. martam Bangkokā atpakaļ.
Aoy biļete ir turp un atpakaļ no Bangkokas no 8. marta līdz 3. jūnijam no Amsterdamas atpakaļ uz Bangkoku.
Mans jautājums tagad ir, vai šeit ir piedurkne, ko pielāgot?
Vai ir iespējams rast risinājumu šim jautājumam saprāta un godīguma robežās, kā noteikts mūsu konstitūcijā? Mēs šajā jautājumā esam rīkojušies godprātīgi.
Ja būtu tā, ka šajā gadījumā nav iespējas 8. martā aizbraukt uz Eiropu, tad domāju, ka ar mūsu plānu dzīvot starp Eiropu un Taizemi ik pēc 90 dienām, arī mums būs nepatikšanas, jo gadā nav 360 dienas, bet 365. Mana vīza uzturēšanās laikam Taizemē arī ir spēkā 90 dienas.
Mans viedoklis par šo vājo vietu ir tāds, ka likums ir paredzēts, lai kalpotu cilvēkiem un izstrādātu loģiskus noteikumus cilvēkiem. Tomēr mana dabiskā sajūta manā gadījumā nevar atklāt nekādus trūkumus Eiropai vai Taizemei, taču ar likumu nepietiek.
Šengenas tiesību aktos nav ņemti vērā cilvēki, kuri mīl sevi un nevēlas ļaunprātīgi izmantot Eiropas ekonomiku. Lai gan likumdošanā par dabiski dzīviem cilvēkiem, kādi mēs esam viens ar otru, šis fakts būtu jāņem vērā, izstrādājot pirmkārt. Diemžēl šeit Šengenas noteikumos tas nenotiek.
Tiesību aktu izstrādātājiem ir jāsaprot, ka likums ir mirusi un tāpēc stulba lieta labi domātiem inteliģentiem cilvēkiem. Tas arī parasti netiek ņemts vērā.
Manuprāt, likuma lomu modelis ar labu nodomu tajā šobrīd tiek mainīts. Labi domājošiem inteliģentiem cilvēkiem ir jārīkojas kā mirušiem, lai ievērotu likumu.
Man ļoti interesē, ko jūs par to domājat vēstniecībā? Mana sajūta man saka, ka manā gadījumā šeit kaut kas nav kārtībā. Lai gan es saprotu, kas šeit nav gluži pareizi, kaut kas no cilvēka agresīvās bezspēcības manī uzpeld virspusē. Jo skaidrs fakts ir tāds, ka es esmu cilvēks…
Mana cerība tagad balstās uz atbildi, kas balstīta uz faktiem un gudrību jūsu vēstniecībā?
Ar cieņu,
Kriss Visers vecākais
Johans Kristians Visers
Gorens Delftā 2. gada 1943. februārī
Četru dēlu un meitas tēvs.
Divpadsmit mazbērnu vectēvs.
Man ir tikai viens likums, dabas likums!
Tāpēc izveidojiet atstarpi starp izdzīvošanas instinkta rezultātu un pārliecību par nākotni.
Uzticība un tīra mīloša inteliģence ir mūsu skaistās planētas Zeme pamatelementi!
Vectēvs Kriss,
Tas ir ļoti drosmīgi, ka darāt to, ko darījāt. Tā kā jūs uzstājat uz ļoti lietišķo ierēdņu cilvēciskajām jūtām, jūs esat pelnījuši cieņu.
Esmu pārliecināts, ka "tauta" starp birokrātiem noteikti izrādīs savas cilvēciskās jūtas.
Dziļa cieņa.
Čanders
Vai tu esi pārliecināts? Jūs tiešām domājat, ka neskaidra vēstule nodrošina, ka skaidrie tiesību akti tiek atcelti?
Drosmīgs jūsu vectēvs Kriss. Un tev ir pilnīga taisnība. Visu noteikumu dēļ cilvēciskā puse bieži tiek aizmirsta. Tā kā izņēmumi apstiprina noteikumus, noteikti ik pa laikam ir jāizdara izņēmums.
Starp citu, man nav līdz galam skaidrs, kāpēc vīza tika atteikta. Kāds ir iemesls? Jūs arī sakāt, ka esat jau iegādājies biļetes. Šeit Thailandblog un Roba V. Šengenas vīzu failā ir teikts, ka labāk vispirms neiegādāties aviobiļetes. Arī vēstniecība to neprasa.
Ceru, ka tas jums tomēr noderēs. Ja tas nelīdz, varat arī izmēģināt, vai KLM vēlas būt pielaidīgs un vēlas pārrezervēt jūsu biļetes bez maksas vai atmaksāt naudu.
Jauks stāsts, pie sajūtām var strādāt, bet iesaku pieturēties pie faktiem.
Galvenais jautājums, manuprāt, ir, kāpēc vīzas pieteikums tika noraidīts 8. martā?
Otrais jautājums: kāpēc, jūsuprāt, pieteikums tiks izskatīts no 2. aprīļa?
Nobeigumā vēlos tikai teikt, ka vēstniecības darbiniekiem ir diezgan lielas jūtas, taču viņiem ir pienākums ievērot noteikumus. Nav nozīmes tam, vai viņi domā, ka tas ir godīgi vai nē.
Dārgais vectēvs Kriss!
Protams, tas ir ļoti kaitinoši, jo jums nav sliktu nodomu. Tūristiem Šengenas zonā tiek pieņemts, ka viņi ierodas uz īsu laiku. Tikai daži var doties atvaļinājumā (divas reizes) uz 90 dienām. Saskaņā ar noteikumu ne tikai tiem, kam nepieciešama vīza, maksimālais uzturēšanās laiks ir 90 dienas elke 180 dienu periods”, bet arī ceļotāji, kas ir atbrīvoti no vīzu režīma ārpus ES, piemēram, amerikāņi vai austrālieši. Šajā ziņā ironiskā kārtā vīzas prasība ir priekšrocība, jo, piemēram, amerikānis ar jūsu norādīto plānojumu arī pārsniegtu uzturēšanās termiņu un tādējādi nelegāli uzturētos Nīderlandē/Šengenā.
Es paķēru oficiālo ES kalkulatoru:
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/border-crossing/schengen_calculator_en.html
Pie “čekas datuma” es ievadu datumu, kurā plānoju ceļot. Es atstāju režīmu "plānošana". Zemāk esošajos laukos es ievadu vīzu vēsturi (iepriekšējie uzturēšanās datumi). Tad es saņemu sekojošo:
Kontroles datums 8. Iepriekšējā uzturēšanās: no 3/15/8 līdz 10/14/10. Režīms: Plānošana
– 90 dienu perioda sākums: 09
– 180 dienu perioda sākums: 10
– Uzturēšanos var atļaut līdz: 26 dienām(-ēm)
Tātad jūs patiešām nevarat šeit palikt visas 90 dienas. Ja ceļosiet nedaudz vēlāk, 180 dienu logs, protams, arī mainīsies. Ja es ievadu šādus datumus, tad ir iespējama 90 dienu uzturēšanās:
Kontroles datums 11. Iepriekšējā uzturēšanās: no 3/15/8 līdz 10/14/10. Režīms: Plānošana
90 dienu perioda sākums: 12
180 dienu perioda sākums: 13
Uzturēšanās laiks var būt atļauts līdz: 90 dienām
Pēc nedēļas, un jūsu partneris varētu būt atkal atnācis uz 90 dienām. Protams, ļoti nepatīkami, lai gan tas liecina par labas sagatavošanās nozīmi (gan vīzu, gan vīzu pieprasītājiem!!). Pārbaudiet, vai paredzētais ceļojuma periods ir pieņemts, un nekad nepērciet biļeti, pirms nav saņemta vīza. Ja vīzas prasība taizemiešiem nākotnē beigtos, viņiem joprojām būtu jāievēro noteikums par 90 dienām katrām 180 dienām.
Es ceru, ka jums joprojām būs patīkama uzturēšanās Nīderlandē/Šengenā. 90 dienas, bet 90 brīvdienas ir visvieglāk.
Interesentiem:
Jaunajos Šengenas vīzu noteikumos, pie kuriem pašlaik strādā komiteja, būs īpaša "turp un atpakaļ" vīza, ar kuru varēs ceļot ilgāk par 90 dienām. Tas ir paredzēts, piemēram, ārpus ES esošajiem senioriem, kuri vēlas ar savu kemperi sešus mēnešus apceļot Eiropu. Skatīt:
- https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/europa-soepeler-regels-schengenvisum/
- http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2014_2019/documents/com/com_com%282014%290164_/com_com%282014%290164_nl.pdf
– Kāpēc to apgrūtināt, ja to var izdarīt viegli? Un kāpēc gan vienkārši labi nesagatavoties pirms došanās piedzīvojumā? Jo pieņemsim atklāti: partneris atgriezās TH 10. decembrī. Tad paliek 21 diena. Janvārī un februārī kopā ir 59 dienas. Tad man ir tikai 80 gab. Ja partneris vēlēsies atgriezties NL 8. martā, tiks pievienoti vēl 7. Citiem vārdiem sakot: laiks starp vienu un otru vīzas pieteikumu ir īsāks par 90 dienām. Tam nav nekāda sakara ar mīlošām jūtām, bet gan ar faktiem un noteikumiem. Ikvienam, kurš vēlas atvest savu partneri no TH uz NL, tas ir jāņem vērā, pat kādam bez sentimenta. Nekam no tā nav nekāda sakara.
Vectēvs Kriss vienkārši neskaitīja gada dienas, un, ja viņš saglabātu periodus 4 x 91 dienu, nevis 4 90 dienu periodus, veiksmes iespēja būtu lielāka. Jo vai tad kalendārajā gadā nav 365 dienu? Un kā darīt garajā gadā?
– Turklāt: kāpēc vēstule vēstniecībai? Viņi ir pirmie, kas ievēro vadlīnijas. Es domāju, ka vectēvam Krisam jārunā ar aviokompāniju, cerot mainīt lidojumu datumus un ierobežot kaitējumu.
-Nobeigumā: saistībā ar Roba V. vīzu lietu jau minēts, ka biļetes iegāde pieteikuma brīdī nav nepieciešama. Pietiek ar rezervācijas apliecinājumu. Aviokompānija. vienmēr piekrīt, ja jāgaida vīzas pieteikuma rezultāts. Viss ir komunikācijas, informēšanas un sagatavošanās jautājums. Īsāk sakot: padomā, pirms lec!
Būtība ir tāda, ka jums ir jāuzrāda rezervācijas biļete vēstniecībā.
Ja jūs nezināt, kā kaut kas līdzīgs darbojas, jūs iegādājaties galīgo biļeti un esat iestrēdzis ar to, ja vēstniecība saka "nē".
Rezervācijas biļete ir pilnīgi nevajadzīgs papildu slogs jau tā pārāk birokrātiskajam Vīzas pieteikumam. Kāpēc rezervācijas biļete??? Jūs varat to atcelt jebkurā laikā, tam nav pievienotās vērtības.
Var cerēt, ka Taizeme kādreiz kļūs par vienu no valstīm, kurai tiks atcelta Šengenas vīzu prasība, bet jā, tas ietaupīs ienākumus vēstniecībai.
Nico
Divas piezīmes:
1) Aviobiļešu rezervācija nav problēma, jo pat bez aviobiļetes vai vīzas nepieciešamības nākotnē būtu bijis uzturēšanās pārsniegums (nelegāla uzturēšanās). Šo uzturēšanās pārsniegšanu tagad pamanīja vēstniecība, taču bez aviobiļetes (rezervācijas) vai vīzas prasības ceļotājs par to būtu uzzinājis tikai izbraucot no Nīderlandes/Šengenas. Es nedomāju, ka būtu patīkams pārsteigums, aizbraucot dzirdēt, ka esat pārkāpis noteikumu "90 dienu uzturēšanās uz katrām 180 dienām". Kā minēts, ceļotājs, kuram nav nepieciešama vīza, izceļojot var nonākt nepatikšanās, jo ir nepareizi vai nepareizi aprēķināts likumīgais uzturēšanās ilgums. Tas tika atzīmēts iepriekš precīzi, iesniedzot aviobiļeti/rezervāciju. Tas ietaupa jums vēl vienu ierakstu jūsu ceļojumu vēsturē un, iespējams, naudas sodu (dīvainā kārtā šeit nav vienotas uzturēšanās pārsniegšanas politikas: Vācija, šķiet, ir ļoti stingra ar sankcijām, citas valstis, tostarp Nīderlande, mazāk).
2) Lidojuma rezervācijas prasība pati par sevi pasaka ļoti maz, taču (dārgāku) biļeti var arī atcelt vai pielāgot par zemām vai nelielām izmaksām. Tā ka tā nekad nav īsta garantija, tas kļūs redzams tikai tad, kad svešinieks iekāps lidmašīnā atpakaļ uz mājām...
Apliecinošo dokumentu saraksts tiks saskaņots ierosinātajos jaunajos vīzu noteikumos (sk. PDF 27. lpp., kuru es ievietoju dažus komentārus iepriekš). Pēc tam katrai valstij tiks noteikts, kuri dokumentārie pierādījumi ir vai nav nepieciešami. Šis saraksts ir izsmeļošs, vairāk prasības nevar izvirzīt. Gaidu, vai tajā paliks aviobiļešu rezervācija uz Taizemi, lai gan pieņemu, ka paliks, kaut vai tāpēc, lai priekšlaicīgi novērstu nepareizu plānošanu.
Protams, jūs joprojām varat apspriest noteikumu par maksimālo uzturēšanās ilgumu lietderību vai efektivitāti. Ideālā pasaulē, kurā ir godīgi cilvēki, brīva no cilvēku tirdzniecības, nedeklarēta darba utt., ikvienam vajadzētu būt iespējai doties atvaļinājumā uz jebkuru vietu pasaulē. Kamēr jūs maksājat par savu atvaļinājumu ar saviem likumīgajiem līdzekļiem, nekas nav slikts, vai jūs paliekat 1 dienu vai 1000 dienas? Bet tad tu berzē plecus ar iedzīvotājiem, kurus neinteresē (daļēji) pastāvīgie viesi, kas var graujoši ietekmēt sabiedrību. Tad jūs ātri nonākat pie maksimālā uzturēšanās ilguma noteikumiem. Šie noteikumi ir melni un balti, jo, ja jūs piekrītat uzturēšanās termiņa pārsniegšanai plus 1 diena, kāpēc gan ne plus 1 diena pēc tam, pēc tam un pēc tam? Maksimāli pieejamāku var padarīt komunikāciju par to, kad varēsi atkal ierasties un uz cik ilgu laiku. Piemēram, uz lapas "ja nākamajā vizītē vēlaties ierasties ne ilgāk kā 90 dienas, esat laipni gaidīti vēlreiz no...". Bet tas būs mulsinoši cilvēkiem, kuriem ir prātā daudz īss pēcpārbaudes apmeklējums, tad jūs saņemsiet veļas sarakstu ar desmitiem scenāriju “ja vēlaties ierasties uz X dienām, varat to darīt no Y datuma”. Nav arī īsti praktiski. Pēc tam vienkārši ierakstiet treknrakstā, ka maksimālais uzturēšanās ilgums ir 90 dienas katrā 180 dienu periodā, un ļaujiet cilvēkiem saskaitīt vai iestādēm aprēķināt datumus jūsu vietā.
Man šķiet, ka NL vēstniecība ir ļoti pretimnākoša un draudzīga. Tas ir precīzs, taču, ja spēli spēlē pareizi, problēmu nav. Noteikumi ir skaidri jau gadiem.
Arī šeit tikai labā pieredze ar vēstniecību. Noteikumi pastāv jau dažus gadus, bet ne pilnīgi nemainīgi vai visiem vienlīdz skaidri.
Piemēram, ziņošanas pienākums ir atcelts dažādās Šengenas dalībvalstīs (no 1.–1.–14. gada NL), un kopš 18. gada 2013. oktobra tās izmanto jaunu uzturēšanās ilguma aprēķināšanas metodi, proti, 90 dienu. ik pēc 180 dienām. Pirms tam tika noteikts, ka jūsu 90 dienas bija nedaudz atšķirīgas, lai gan es neatceros, kā tas notika. Arī šobrīd ir izmaiņas plānošanā.Bet kopumā noteikumi jau vairākus gadus ir tādi paši, bet var aizķerties pie detaļām. Tāpēc vienmēr rūpīgi pārbaudiet un pārbaudiet spēkā esošos noteikumus.
Personīgi es domāju, ka noteikumiem vajadzētu būt elastīgākiem un mazākiem, kas patiesībā notiek pamazām. Cilvēki joprojām dažreiz pieļauj kļūdas, joprojām ir pārāk daudz birokrātijas utt. Tāpēc apsveicama ir noteikumu turpmāka vienkāršošana un mīkstināšana. Man personīgi labāk patiktu, lai vairs nebūtu vīzu prasības un virzītos uz vienkāršu īkšķa likumu: brīvdienas (līdz 90 dienām?) ir atļautas, ja vien pats nodrošina savus izdevumus un nerada šeit neērtības sabiedrībai. Es gribētu pamazām strādāt pie šī ideāla.
Tad labi nodomi cilvēki, piemēram, vectēvs Kriss, jūs, es un partneris visā pasaulē, varēsiet kopā izbaudīt jaukas brīvdienas. Vai tas kādreiz nonāks līdz tam? Labs jautājums, bet ar sapuvušajām olām, kas to sabojā labi domātajam pilsonim, pagaidām neredzu, ka tas notiek...
Pilnīgi piekrītu. Vēstniecība var un drīkst ievērot tikai Nīderlandes likumus.
Un viss gods vēstniecībai. Pēdējā problēma ar nozagtu pasi un perfekta sadarbība no vēstniecības. Ja vien sakārto savas lietas.
Vēstniecība ir tikai starppunkts Šengenas vīzas iegūšanai, taču visām iesaistītajām pusēm ir jāievēro piemērojamie Šengenas noteikumi. Pēc tam robežsardzes/IND ir atkarīgs, vai personai tiek piešķirta ieceļošana, neskatoties uz vīzas uzlīmes izsniegšanu. Ja izrādās, ka attiecīgā persona nav ievērojusi 90 dienu termiņu vai citādi, ieceļošana var tikt atteikta, un tieši tāpēc vēstniecība atsaka vīzas pieteikumu, lai jūs neiedzīvotos nepatikšanās. Ieteikums tagad saskaņot lietas ar savu aviokompāniju, t.i., mainīt lidojumu grafiku, ir labs, un vēstniecība šajā ziņā ir rīkojusies godprātīgi. Tuvākajā laikā vispirms pp ievieto Šengenas vīzu un tad apstiprini lidojuma biļeti. Joprojām novēlu jums jauku periodu Nīderlandē, bet dažas dienas vēlāk...
Cienījamie
Es ļoti nožēloju to, kas jums tagad krīt.
Tas ir tāpēc, ka to varēja novērst
labāka sagatavošanās šim skaistajam projektam.
Tā ir nepatīkama pieredze, kas ar jums nenotiks divreiz.
Komentāri šajā emuārā sniedz skaidru priekšstatu par to, kā tas būtu jādara.
Lai veicas ar turpinājumu
Ja pareizi saprotu, tāds ir vectēva Krisa plāns:
Pirmajā dienā vectēvs Kriss un Aojs vēlas doties no NL uz Taizemi.
90. dienā atpakaļ no Taizemes uz NL.
180. dienā no NL uz Taizemi.
270. dienā atpakaļ no Taizemes uz NL
Un 360. dienā atkal no NL uz Taizemi.
Nu, vectēvs Kriss, tad man šķiet risinājums, ka jūs laiku pa laikam nebraucat kopā, bet Aojs pamet NL īstajā dienā, bet jūs, piemēram, 3 dienas vēlāk.
Tad tas izskatīsies šādi:
Pirmajā dienā vectēvs Kriss un Aojs vēlas kopā doties no NL uz Taizemi.
90. dienā atpakaļ kopā no Taizemes uz NL.
180. dienā Aoy dodas no NL uz Taizemi; vectēvs Kriss aiziet 183. dienā.
273. dienā atpakaļ kopā no Taizemes uz NL.
Un 363. dienā Aoy atkal dodas no NL uz Taizemi. vectēvs Kriss aiziet 366. dienā.
Nu, ar to ir jāsadzīvo, vai ne? 2x neceļo kopā.
Es ļoti labi saprotu Krisa Visera kungu,
Protams, ir jānosaka noteikumi, lai novērstu pārmērības, tas ir labi.
Bet, ja jūs TIEŠĀM atrodat mīļu sievieti lielākā vecumā, ar kuru esat laimīgi kopā jau gadiem, tad jūs ieejat fāzē, kurā derētu zināma elastība noteikumos attiecībā uz ieceļošanas un izceļošanas dokumentiem.
Arī man ir pāri 70 un manai sievai ir pāri 50 un precējusies jau 10. Šajā vecumā ir ļoti svarīgi, lai jūs varētu vieglāk apciemot savstarpējo ģimeni, bez visiem papīriem.
Tāpēc es domāju, ka tieši šeit ir liels Nīderlandes vēstniecības uzdevums, lai to sakārtotu vienkāršāk šai kategorijai.
Jantje
Vēlāk vakardienas laikā es sapratu, ka Kriss domāja nevis par to, ka viņš bija pārāk agrs un vai tas nevar būt elastīgāks, bet gan par to, ka 90 dienu noteikums neatbilst. Galu galā, ja vien jūs vienmēr nepavadāt 90 dienas šeit, 90 dienas tur un vīza nav labi izplānota, jūs nevarat ceļot kopā. Derīguma termiņš būtu 92–93 dienas vai, piemēram, 100 dienas, lai būtu nedaudz lielāka rīcības brīvība. Pēc aptuveni 3 mēnešiem jūs varēsiet vieglāk ceļot kopā. Vai arī uztaisi "6 mēneši - dalīt pēc saviem ieskatiem - uz 365 dienām". Tas atvieglo ceļošanu starp divām valstīm garās brīvdienās.
Izņēmums vecuma dēļ man šķiet absurds. Kāpēc vecākajam būtu jāpieņem saudzējoši noteikumi? Tas ir diskriminējoši, un vairāk noteikumu/izņēmumu tikai apgrūtina cilvēkiem visu saprast un nepieļaut kļūdas.