Kādas ir jūsu domas par Taizemi, kā tās ir mainījušās un kāpēc? Novērtējums un mana pieredze
Pagājušajā nedēļā uz šiem jautājumiem atbildēja 15 cilvēki. Ļaujiet man sniegt kopsavilkumu par to, īsu analīzi un visbeidzot savu pieredzi šajā jomā. Es nevaru ievērot visus komentārus un minēšu tikai izplatītākos. Ir plašs viedokļu klāsts, un tas man šķiet labi.
Kas ir mainījies?
Mani pārsteidza daži komentāri. Piemēram, kāds komentēja, ka jums dažkārt ir nepareizas cerības par valsti, kurā jūs apmeklējat vai dodaties dzīvot vai strādāt. Laika gaitā jūs, protams, redzēsit “izmaiņas”. Citi norādīja, ka viņi paši pēdējos gados ir mainījušies, un tas ietekmē jūsu skatījumu uz Taizemi. Tas tad noved pie jautājuma, cik lielā mērā valsts ir mainījusies vai cik lielā mērā ir mainījušās attiecības ar valsti un tās iedzīvotājiem. Tam ir grūti dot skaitli, tas būs mazliet no abiem. Daži domāja, ka taju attieksme pret ārzemniekiem ir mainījusies: mazāk draudzīga un vairāk vērsta tikai uz naudu. Ārzemnieki būtu mazāk gaidīti un virzītu valsti nepareizā virzienā.
Man šķita īpaši īpaši lasīt, ka jūsu redzējums par Taizemi var mainīties, ja izvēlaties citu partneri vai dzīvesvietu.
Izmaiņas, kuras varu apstiprināt, attiecas uz infrastruktūru. Lauku raksturs arvien vairāk pārvēršas par pilsētvidi, lai gan lauki vairāk ir palikuši tādi paši. Internets ir izplatījies visur, un tā sekas var redzēt nesenajās demonstrācijās.
Kas ir tas pats palika?
Tur valda uzskats, ar dažiem izņēmumiem, ka taizemieši ir palikuši draudzīgi un jauki, ārzemnieki ir laipni gaidīti. Arī laukos daudzas lietas ir palikušas nemainīgas
Jaunas valsts iepazīšana
Ātrums un apjoms, kādā kāda cilvēka idejas tiek ietekmētas un mainītas, dažādiem cilvēkiem ir atšķirīgs, taču vispārīgi runājot, es tās raksturotu šādi:
Parasti pirmā iepazīšanās ar jaunu valsti ir patīkama pieredze. Jaunā valsts izraisa apbrīnu, interesi un baudu, dažreiz ar neparastu cieņu. Valsts ir eksotiska un ļoti īpaša, ar ko to nav salīdzināt. Daži turpina valkāt šīs brilles, bet biežāk tas mainās pēc kāda laika. Cilvēkam ir negatīva pieredze, piemēram, saindēšanās ar pārtiku, piesārņots jūras ūdens, kukuļa maksāšana, izlaupīšana, sastapšanās ar kašķīgiem, nejaukiem cilvēkiem un tā tālāk. Tā var būt personīga pieredze (kaut kas, ko piedzīvojat pats), bet arī lietas, ko saka draugi vai ko cilvēki lasa plašsaziņas līdzekļos. Galu galā pozitīvās un negatīvās pieredzes apvienojums rada līdzsvarotāku skatījumu uz valsti. Katram tas ir savādāk, un tur nav nekā slikta. Par to mēs varam runāt kopā, lai (turpinātu) pielāgot savu spriedumu.
Wai (puwanai / Shutterstock.com)
Mans mainījies ieskats pēdējo 20 gadu laikā
Arī manas domas par Taizemi gadu gaitā ir mainījušās. Esmu sācis domāt tumšāk. Ļaujiet man īsi aprakstīt, kā mainījušās manas domas par Taizemi.
Man vienmēr ir paticis dzīvot un ceļot Taizemē. Es novērtēju cilvēkus un, dīvainā kārtā, neredzēju lielas atšķirības starp cilvēku uzvedību Nīderlandē. Cilvēki bija dažādi: bija labi, jauki, gudri, stulbi un nelietīgi cilvēki. Atšķirības ir virspusējas, tās bieži ir jautri piedzīvot, taču, cik es uzskatu, tās nav īsti svarīgas.
1999. gadā es migrēju uz Taizemi, ļoti labvēlīgs gads un ne tikai trīs deviņu dēļ. Bija jauna un laba konstitūcija, ekonomikai klājās labāk pēc 1997. gada Āzijas krīzes, un jauna valdība padarīja veselības aprūpi pieejamu ikvienam.
Turpmākajos gados mana uzmanība galvenokārt tika pievērsta manas ģimenes un manai dzīvei. Mēs dzīvojām 3 kilometrus no tuvākā ciema, 10 rai augļu dārza vidū ar skatu pār rīsu laukiem uz kalniem, kas mūs šķir no Laosas. 1999. gada jūlijā mums piedzima dēls. Strādāju augļu dārzā un iestādīju vairākus simtus visu veidu augļu koku. Es joprojām redzu tos skaistos kokus sev priekšā, bet par nožēlu un vilšanos tagad esmu aizmirsis vairāku sugu taizemiešu nosaukumu. Iemācījos taju valodu, piedalījos brīvprātīgajā darbā, mācīju dēlam holandiešu valodu un izbaudīju dzīvi. Es noraidīju šķebinošās lietas, ko redzēju, piemēram, nabadzību, azartspēles, dzeršanu un korupciju, sakot “Ak, nu, visur ir kaut kas, un es neiejaucos”.
Pavērsiens notika, manuprāt, pēc sarkano kreklu protestu asiņainās sagraušanas 2010. gadā. Sāku prātot, kā kaut kas tāds var notikt, sāku lasīt un vairāk domāt. Tas tika nostiprināts un atvieglots, kad 2012. gadā izšķīros, atstāju savu idillisko lauku eksistenci un pārcēlos uz Čhīanmai kopā ar savu dēlu. Man bija pieejams vairāk grāmatu un vairāk cilvēku, ar kuriem par to runāt. Arī vairāk brīvā laika. Mans dēls vairs nevēlējās holandiešu valodas stundas, jo angļu valoda bija pietiekami grūta un man vairs nebija jāgriež koki. Sāku rakstīt un turpināju nomocīt šī bloga lasītājus ar diezgan bieži negatīviem stāstiem par Siamu vai Taizemi. Ar šo es patiesi atvainojos par to.
Kas attiecas uz šķiršanos, tā noritēja gludi. Mēs ar partneri vienojāmies, ka abi esam vainīgi savā atsvešināšanā viens no otra. Mēs godīgi sadalījām laulāto mantu. Viņa man atļāva aizbildnību pār mūsu dēlu. Un mēs esam palikuši draugi. Mūsu dēls bieži apciemo savu mammu, un mēs arī regulāri tiekamies. Tātad sliktu asiņu nav. Arī šeit es redzēju Taizemes labo pusi.
Nobeigumā šis: ikviena viedoklis par Taizemi ir atšķirīgs. Pieņemiet to. Nestāstiet kādam citam, ka viņš lietas redz pilnīgi nepareizi, bet, ja nepieciešams, oponējiet ar savu viedokli. Paskaidrojiet, kā jūs lietas redzat pats, neapsūdzot citus par visu. Mēs uzzinām vairāk, kopīgi apmainoties ar ieskatiem. Ļaujiet ikvienam darīt visu iespējamo, lai uzzinātu vairāk par mūsu mīļo Taizemi. Un nav nekas slikts, ja palīdzat Taizemei savā veidā.
Reizēm domāju, vai negatīvā pieredze nav komunicēt nespējas rezultāts.
Kāpēc mācīties taju valodu, ja jums ir sieva, kas var runāt jūsu vietā?
Vai arī sagaidiet, ka taizemietis sazināsies ar jums angļu valodā savā valstī; jā, protams, ja esat tūrists atvaļinājumā trīs nedēļas, bet ne, ja dzīvojat Taizemē.
Un kā tas attiecas uz taju valodu, ja jūs nevēlaties apgrūtināt taju valodas apguvi?
Faktiski, nemācoties valodu, jūs norādāt, ka jums nav intereses sazināties ar taizemiešiem.
Daudzos Taizemē pavadītajos gados, ar dažiem izņēmumiem, man ir bijusi tikai pozitīva pieredze, tostarp ar tādām valsts aģentūrām kā imigrācija.
Dažos gadījumos man pat tika dota vairāk vietas, ko darīt, nekā pašiem taizemiešiem.
Es domāju, ka ir diezgan daudz cilvēku, kuriem ir diezgan labs priekšstats par Taizemi bez taju valodas zināšanām. Bet ar taju valodas zināšanām jūs varat iegūt labāku izpratni par taizemiešu domāšanu, jūtām un uzvedību. Esmu uzzinājis, ka taizemieši šajā ziņā var būt ļoti atšķirīgi.
Īpaši patīkami ir runāt taju valodā. Es sāku to mācīties gadu pirms imigrācijas uz Taizemi, pirmo dienu Taizemē es apmeklēju vidusskolu, lai lūgtu skolotāju, lai tas mani iemāca. Pēc tam sekoju Taizemes ārpusskolas izglītībai visos priekšmetos. Pēc gada es nolēmu runāt tikai taju valodā, sākumā ar daudzām kļūdām. Smejies.
Pats kaitinošākais bija tas, ka, kopā ar sievu apmeklējot veikalu vai biroju, visi ar dzīvesbiedru sāka runāt taju valodā un mani ignorēja. Varat iedomāties, kā es uz to reaģēju kā bezkaunīgs farangs.
Man pietrūkst Taizemes un mana dēla, kas tur mācās. Skumji. Dažkārt nožēloju, ka paliku Nīderlandē.
Esmu beļģis un dzīvoju Taizemē jau 15 gadus. Mājās ar sievu runāju holandiešu valodā, viņa dzīvo Beļģijā 25 gadus. Viņa neļauj man runāt taju valodā, jo es nedzirdu un izrunāju dažādus toņus un tāpēc vienmēr saku dažādas lietas, nekā es domāju.
Rūdij, tieši tā. Es dzīvoju/ceļoju Taizemē/uz Taizemi jau trīsdesmit gadus un vienmēr esmu pielāgojusies valstij un cilvēkiem, tajā skaitā apgūstot valodu, lai gan līdz Tino valodas prasmēm nekad nesasniegšu. Galu galā saziņa vietējā valodā ir pirmais solis un tad taizemieši tiešām neizrādās tie dolāru mednieki, par kuriem reizēm lasāt, lai gan ir izņēmumi, bet kur gan ne?
Tino teiktais par politisko situāciju un valdības skarbo rīcību (citiem vārdiem sakot...) ir milzīga vilšanās, arī man, taču es to nostādu pretī situācijai kaimiņvalstīs, kur neklājas labāk.
Šķiet, ka katra valdība raugās uz lielo brāli Ķīnu, kas pasaulē var darīt, kā grib, cilvēktiesību jomā un jūras un ūdens resursu sagrābšanā četrās lielākajās upēs no Himalaju reģiona. Viena no superrojālistiem reakcija, ka pret protestējošiem jauniešiem var tikt vērsta vardarbība, tieši runā par ķīniešu mentalitāti, ko mēs redzējām Honkongā.
Nav nekā mainīgāka par cilvēku, un vienīgā nemainīgā ir pārmaiņas. Tā ir, bija un tā arī paliks. Audzināšana, mācības, personīgā pieredze ietekmē mūs kā cilvēkus. Tāpēc nav pārsteidzoši, ka tagad tas tiek apspriests šādā veidā. Pielāgošanās spējai ir nepieciešama spēcīga griba un personīga interese. Savu lomu šajā ziņā var nospēlēt arī mīlestība, iemīlēšanās. Komunikācija vienmēr ir būtiska, un no tās ir daudz ko iegūt. Saziņas uzturēšana vienam ar otru un atvērtība citam viedoklim, nepievienojot tam vērtību spriedumu, nav katra tējas tase. Sociāla sirds vajadzīgajai tuvāko mīlestībai, kas uzdrošinās to pateikt skaļi par sevi. Ja jūs pazīstat sevi, jūs jau esat soli priekšā tiem, kuriem tas nav. Trūkums vai nevēlēšanās atvērties un tajā iesaistīties ir tas, ko es redzu daudzos. Atlaist savas tiesības un pārējo kā muļķības, kurš gan to nezin. Šajā jomā ir uzrakstītas daudzas grāmatas, bet šaubos, vai tās būs ļoti pieprasītas. Savu problēmu nēsāšana līdzi daudziem jau ir pabeigusi dienas aktivitātes. Es nevaru tajā padarīt neko skaistāku, pat ja man tas tik ļoti patiktu. Cilvēce savā daudzveidībā, un mums ar to būs jāiztiek.
Labi darīts, Žak, es pilnībā piekrītu. Atveries un nespried pārāk ātri. Es atzīstu, ka dažreiz es to daru pārāk ātri.
Būt atvērtam citiem viedokļiem (un kultūrām), nepiešķirot tiem vērtību spriedumu. Sociāla sirds vajadzīgajai labdarībai. Lietas, ko es jau mantoju no saviem vecākiem, kuri 1950. gadā nomainīja Indonēziju pret Nīderlandi. Viņi bija kristieši, runāja holandiešu valodā un zināja holandiešu ēdienus un ēšanas paradumus. Ar savu atvērto attieksmi viņi labi tika galā savā jaunajā dzimtenē un deva 5 bērniem virzienu un nākotni. Viņu domas esmu ienesis savā privātajā dzīvē un arī darbā. Un tagad arī 5 gadi Taizemē. Rezultātā esmu kļuvis par bagātu un laimīgu cilvēku.
Jauka ideja visiem.
Manas smadzenes strādā savādāk nekā citiem un šajā vecumā vairs nav iespējams iemācīties taju valodu tā, lai ar to varētu labi izteikties.
Angļu valoda arī nav paredzēta lielākajai daļai taizemiešu, tāpēc es dzīvoju emigrantu burbulī.
Nav slikti atvaļinājumam, bet ilgam uzturēšanās laikam?
Šī valodas problēma ierobežo arī vietējo attiecību kvalitāti Taizemē.
Manā gadījumā nespēja optimāli komunicēt kļūst arvien vairāk par iemeslu man, iespējams, atgriezties NL.
Bet es šeit dzīvoju ērti, tāpēc atlieku aizbraukšanu.
Es braucu uz Taizemi četrdesmit gadus. Pirmo reizi 1980. gadā kā mugursomu tūrists (tad cilvēki sevi sauca par ceļotājiem). Pēc tam ļoti regulāri 30 gadus, dažreiz desmit reizes gadā Vācijas Lufthansa apkalpes sastāvā. Mans lielākais hobijs bija datori un citi tehniskie sīkrīki. Un šeit es redzēju negatīvas izmaiņas. Kad es vēl strādāju, mans parastais iepirkšanās centrs bija Pantip Plaza. Pirms 15 līdz 25 gadiem tur varēja atrast visu, ko nekur nevarēja dabūt un arī super lēti. Lai minētu piemēru, tika pārveidota Playstation, lai atskaņotu laupīšanas kopijas, tostarp Nīderlandē par 50 spēlēm mazāk nekā oriģināls.
Tagad, kad es tur dodos... tur gandrīz nav ko interesantu atrast. Arī šeit, Huahinā, IT nodaļu izlūkošana nav vērtīga.
Cenas ir krietni augstākas nekā agrāk (salīdzinoši) un viss, ko ceri atrast, vēl nav pieejams vai daudz dārgāks kā ārzemēs.
Taizeme pēdējo četrdesmit gadu laikā ir kļuvusi pārtikušāka. Mūsdienīgāks. Bet tas nav tipisks taju, tā ir vispārēja attīstība.
Taizemē mani sarūgtināja attīstība masu tūrisma virzienā. Protams, tas arī ienesa naudu, bet es pametu Nīderlandi, lai izvairītos no Farangas. Domājot par 1980. gadu un tūrismu un cilvēkiem, kas lidoja uz Taizemi līdz 2020. gadam, esmu gandrīz pateicīgs par Covid 9.
Bet pārējais ir maz savādāks nekā iepriekš... Man ļoti patīk šeit būt...
Es pilnībā piekrītu jūsu secinājumam. Man ir pieredze kopš 1969. gada. Sievietes
visi staigāja "sarongā" BKK.
Tas mainījās, kad jūsu Lufthansa, kā 1., vadīja tūristus ar
jaunais Jumbo 747. Vīrieši ar kailu krūtīm un sievietes šortos
no tā brīža arvien vairāk cilvēku apdzīvoja BKK ielas, tālāk
tad viņi nenāca.
Taizeme ir gājusi līdzi tautu laikiem,
par to atbildīgi tūristi (farangi).
Pēc būtības es domāju, ka Taizeme nav mainījusies vairāk kā, piemēram, Nl.. Kodols joprojām ir taju!, kā es joprojām Ned. am.
Visos savos ceļojumos pa Āziju es vienmēr saskāros ar citu valsti!
Tas, kas mani vienmēr ir fascinējis, ir būt ATŠĶIRĪGIEM. Tas ir cik dažādi
vienmēr ir vērts mācīties.
Mans moto vienmēr bija: atstājiet Nīderlandi. ar atvērtu prātu nākošais ir izbrīns. Mēs ar sievu joprojām katru gadu baudām Taizemi tieši tās dēļ
joprojām ir savs raksturs.
Mana Lufthansa ir atvedusi uz Taizemi pavisam cita veida auditoriju nekā čartera aviokompānija, air China vai jebkura zemo izmaksu aviokompānija. Reizēm bija kāds primitīvs cilvēks, bet vispār lidoji ar Lufthansa, ja varēji atļauties dārgāku biļeti. Bet par pārējo es tev piekrītu!
Skaisti un atklāti uzrakstīts un, cerams, nav iedvesmots no gaidāmās nolemtības.
Kas attiecas uz iesniegumu, man šķiet interesants lūzuma moments. Varbūt tas arī lika pamatus laulības šķiršanai divus gadus vēlāk?
Esmu un palikšu tādā stadijā, ka ļauju katram iet savu ceļu un, ja viņi netraucē man vai manai ģimenei, tad esam gatavi sniegt palīdzīgu roku man tuvajiem, bet pēc tam virzīt sevi pēc tam valdības uzspiesti un ko tas nozīmē, es to jūtu arī starp daudziem taizemiešiem.
Nē, tas nebija šķiršanās pamats, tas bija ļoti personiski.
Šis lūzuma punkts, sarkano kreklu demonstrācijas un to asiņainās beigas mani šokēja, un, kad es sāku lasīt vairāk par Taizemes vēsturi, politiku, budismu un tā tālāk.
Tino, piekrītu tev, ka sarkano kreklu demonstrāciju utml beigas bija asiņainas un šokējošas. Bet tas, ko jūs nepieminējāt un nepiedzīvojāt, bija sarkano kreklu asiņainā un šokējošā vardarbība. Jūs bijāt tālu no vardarbības, un es biju tās vidū. Uz policistiem un karavīriem tika raidīti šāvieni ar letālām sekām. Sala Daengā tika palaista granāta, smagi ievainojot cilvēkus. Veikali, kuros biju klients, un man labi pazīstamu cilvēku mājas tika nodedzināti, lai gan tie nebija konflikta daļa. Tad nāca valdības lēmums pēc tam, kad visi mēģinājumi to atrisināt mierīgā ceļā dažu fanātiķu dēļ bija izgāzušies, vardarbīgi iejaukties. Manuprāt, ļoti pamatoti. Kad lodes, ne tikai no armijas, burtiski svilpoja ap ausīm, es bēgu. Politiski mēs esam vienā pusē. Cilvēkiem ir tiesības aizstāvēt savas intereses un cīnīties pret apspiešanu jebkurā formā. Un dažreiz papildu spiediens ir neizbēgams. Bet, ja viņi seko nepareiziem tipiem, piemēram, TS kungam, un izmanto nesamērīgu vardarbību, tad man tas ir viss.
Piekrītu tev, ka bija vardarbība no sarkano kreklu puses, kā arī no dzeltenajiem krekliem. Gan tā vardarbība, gan valsts pārmērīgā pretvardarbība lika aizdomāties. Es neiedziļināšos, kuram ir taisnība un kurš vainīgs. Tas ir cits un sarežģītāks stāsts.
Luc, diemžēl šī ir skumjā patiesība par Beļģiju... Es smagi strādāju, lai mana taizemiešu draudzene, kuru pazīstu un kuru esmu apciemojusi daudzus gadus, atbrauktu uz Beļģiju, lai apprecētos un smagi strādātu, ietaupītu un pēc 5 gadiem pārceltos uz Huahinu. Ceru, ka tas darbosies, jo baidos, ka to izdarīt šajā pērtiķu valstī nebūs viegli, jo esmu baltā beļģiete… ja jūs zināt, ko es domāju…
Nu ko es varu teikt par šo. Pēdējo 10 līdz 20 gadu laikā man Nīderlandē nav uzlikts neviens naudas sods.
Taizemē pret aptuveni 20.
Bet tie visi bija pamatoti, tāpēc es par to nesūdzos. Bet es baidos, ka Taizeme arī nav wahala.
Es domāju, ka ziemas mēneši ir laba vieta, kur palikt, un es negribētu palaist garām pavasara, vasaras un rudens periodu Nīderlandē. Marija katram savs.
Haha... vienīgais sods, kas man bija jāmaksā Taizemē, bija par to, ka klausījos toreizējo draudzeni (un tagadējo sievu), veicot apgriešanos Huahinā, kur tas nebija atļauts.
Bet visvairāk naudas sodu esmu saņēmis Nīderlandē un vislielāko jebkad Vācijā... Viens no šiem trim bija pamatots.
Ja es Nīderlandē brauktu tā, kā braucu Taizemē, man droši vien atņemtu autovadītāja apliecību. Sāk braukt pa nepareizo ceļa pusi...
Cik skaisti un labi uzrakstīts gabals.
Pašrefleksija un tās nosaukšana ir lieliska klase