Kurš uzdrošinās lidot korona laikos?
Joprojām notiek diskusijas par nevienmērīgajiem situāciju novērtējumiem, runājot par korona profilaksi. Dažādās vietās cilvēkiem jāvalkā sejas maskas un jāievēro “sociālā distance”. Tiek runāts par "1,5 metru" sabiedrību. Dažās vietās, kur tas nav iespējams, tas tiks paplašināts.
Autobusu uzņēmumi Nīderlandē jūtas nelabvēlīgākā situācijā salīdzinājumā ar aviokompānijām. Autobusi drīkst uzņemt tikai ierobežotu skaitu pasažieru, savukārt lidmašīnām šis ierobežojums nav sastopams. Vai tas ir saistīts ar labām ventilācijas sistēmām lidmašīnā?
Cilvēki bieži runā par labām ventilācijas sistēmām lidmašīnās! Bet vai tā arī ir taisnība? Interesanti ir aplūkot dažādas sistēmas. Un varbūt tas palīdzēs pieņemt atšķirīgu lēmumu.
Lejupplūdes uzstādīšanai un gaisa plūsmai, piemēram, operāciju zālē slimnīcās, ir jēga tikai tad, ja gaiss ir laminārs, t.i., nav turbulents. Tāpēc operāciju zālē vajadzētu staigāt maz vai nemaz, lai traucētu gaisa plūsmas modeli. Pacients guļ, it kā sterilā gaisa teltī.
Lidmašīnā tas nav iespējams, jo gaiss tiek piegādāts caur bortiem un sprauslām. Pie lielāka gaisa ieplūdes ātruma tas var būt pat neproduktīvs... Sejas maskas? Kā mēs ēdīsim un dzersim vienlaikus? Tas būs kaut kas. Cerams, ka līdzi nāks tikai veseli ceļotāji.
Varētu padomāt, vai garāks lidojums tikai atvaļinājuma dēļ atsver iespējamās koronavīrusa sekas. Neatkarīgi no piesārņojuma var būt iespēja, ka cilvēki negaidīti saskarsies ar karantīnas pasākumu uz 14 dienām vai pat nevarēs atgriezties. Nīderlandes valdība ir skaidri paziņojusi, ka visi riski tagad gulstas uz pašiem atpūtniekiem.
Ķīnai tagad ir apšaubāms gods piedzīvot otro koronavīrusa atdzimšanu Pekinā. Sitiens sejā Ķīnas valdībai, īpaši galvaspilsētā, kura ziņoja, ka tā visu kontrolē un atkal atver valsti tirdzniecībai un rūpniecībai. Pekinā, kurā dzīvo 20 miljoni cilvēku, vienā no tirgiem tika inficēti 137 cilvēki. Visi lidojumi uz un no Pekinas tika nekavējoties apturēti.
Taizeme tam visam rūpīgi sekos līdzi, pirms atkal uzņems ķīniešus!
Es neticu nekam par tā saukto drošību lidmašīnās. Šķiet, ka šī optimisma pamatā galvenokārt ir ekonomiski motīvi. Jā, ja visi, kas nejūtas labi, paliktu mājās... Bet, ja par to samaksāja 900 eiro, tad to viegli neizdarīsi.
Jauks raksts izdevumā Volkskrant: volkkrant.nl/nieuws-achter/ cik droši tagad ir būt kopā lidmašīnā.
Es labāk izlaistu šo gadu...
Es domāju, ka risks saslimt ar koronainfekciju lidmašīnā ir tikpat liels kā lidmašīnas avārijas iespēja. Bet ir arī cilvēki, kuri neuzdrošinās iekāpt lidmašīnā, jo baidās, ka tā avarēs. Sēdēt aiz ģerānijas mājās, iespējams, ir drošākais risinājums. Ak, nē, nē. Lielākā daļa negadījumu notiek mājā un ap to. Ko tagad? Ieslēgt sevi cietumā man šķiet diezgan droši. Nāciet, cilvēki neļaujiet bailēm valdīt pār jums, uzdrošinieties dzīvot.
Patiešām Pēteris! “Cilvēk, uzdrošinies dzīvot” ir laba vadlīnija. Arī 1917. gada holandiešu dziesmas nosaukums:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Mens,_durf_te_leven
Smieklīgs izredžu salīdzinājums. Lidmašīnas avārijas iespēja ir aptuveni 1 no 5 miljoniem. Tad vidēji ir aptuveni 250 nāves gadījumu.
Ar korona infekciju nāves iespēja ir vidēji 1 no 200, ļoti atkarīga no jūsu vecuma utt.
Ja vēlaties izlīdzināt risku, tas nozīmē 5000 inficēšanās gadījumu 5 miljonos lidojumu jeb aptuveni 1 no 1000 lidojumiem. Man tas nešķiet augsts, bet es domāju, ka eksperti vēl nav noskaidrojuši, cik to ir.
Nav iemesla man vairs nelidot.
Vispirms pote, tad atpakaļ uz Taizemi.
Gr Rob
Mani vienmēr pārsteidz tas, ka kamēr lidmašīna ir pie vārtiem, lidmašīnā gandrīz nav ventilācijas, man liekas, ka man vienmēr ir ļoti karsti, tikai tad, kad iedarbina dzinēji, es jūtu ventilāciju, kas zina, kāpēc?
Tiklīdz lidmašīna ir novietota pie vārtiem...dzinēji tiek izslēgti...lidmašīna ir savienota ar GPU (Ground Power Unit), kas nodrošina ierobežotu jaudu...tikai nepieciešamajām vienībām, kurām nepieciešama elektrība. .nevis gaisa kondicionieris...
Tiklīdz tiek iedarbināti dzinēji... atkal tiek atvienots GPU... dzinēji kombinācijā ar APU (Aircraft Power Unit... parasti iebūvēts astē) nodrošina tik ļoti nepieciešamo elektrības padevi, tai skaitā gaisa kondicionēšana...
Pl.
Atbilde jau ir jūsu jautājumā.
Tā sakot, gaisa kondicionētāju darbina dzinēji, izmantojot tā saukto piederumu piedziņu. Mazliet kā mašīnā ar maiņstrāvu.
Tajā mašīnā taču var izritināt logus, lai vēsuma dēļ nav lieki jādarbina dzinējs.
Skaitļi padara mani tik slimu. 137 cilvēki bija inficēti pilsētā ar 20 miljoniem. Nav miris, inficēts. Un tad uzreiz atkal viss izslēdzas? Cik ilgi tu to darīsi?
Cik lieli ir naudas sodi Nīderlandē, ja stāvat mazāk nekā 1,5 metru attālumā no tuvākās personas? Vai es to arī saņemu, ja eju roku rokā ar sievu? Vai tavs onkulis tagad stāv ar savu jauko grāmatu aiz katra staba un ielas stūra, lai nekavējoties uzliktu sodu 200 eiro vai vairāk?
Man nebūs problēmu iekāpt lidmašīnā. Es domāju, ka tagad esmu pietiekami daudz dzirdējis un lasījis par šo slimību, lai es varētu iet cauri dzīvei bez bailēm. Bet arī to, ka daudzas valdības īsteno nepareizus pasākumus un pārāk daudz dzīvo bailēs.
Nevajadzētu būt kā ASV vai Brazīlijā, kur ilgi nekas netika darīts. Taču pasākumi, kas tiek veikti Nīderlandē, ir pilnīgi pārspīlēti, cik esmu dzirdējis. Lai nu kā, es uz to skatos no Taizemes un varbūt Nīderlandē izskatās savādāk. Tagad es negribētu būt Nīderlandē.
Uz rītdienu Pekinā jau ir inficēti 187 cilvēki, tāpēc pievērsiet uzmanību!
Runa ir par nevienlīdzīgo attieksmi pret pasažieru skaitu!
Lidmašīna pret autobusu/vilcieniem
Dārgais Sjaak, es esmu ļoti priecīgs, ka šobrīd atrodos Nīderlandē. Pagājušā gada marta beigās atgriezāmies mēnesi agrāk, jo ģimenē notika zelta kāzas. Paldies Dievam, citādi mēs būtu iestrēguši Taizemē. Teiksim atklāti: neskatoties uz visiem mēriem, es ar sievu roku rokā eju cauri Zuiderparkam uz centra tirgu. Terases ir atvērtas, un tajās var sēdēt mierā un klusumā. Tas attiecas arī uz restorāniem. Iknedēļas iepirkšanās ir prieks arī tāpēc, ka veikalos ir daudz vietas, kā arī attālums viens no otra, ko cilvēki ievēro. Praktiski bez sastrēgumiem, pa ceļam apciemojot ģimeni bez jebkādiem apgrūtinājumiem, pasts laicīgi, stress zudis. Ko vīrietis vēlas vairāk. Policija? Izpilde? Naudas sodi? Jā, ja jūs tos meklējat un provocējat. Starp citu, 399 eiro. Šobrīd notiek daudz diskusiju. Garšīgi. Brīvība, viedokļa paušana, caurspīdīgums, kritika, protests: izmēģiniet to tajā "smaidu" valstī. Esmu pievienojies daudzu cilvēku rindām, kuri pēc daudziem Taizemē nodzīvotiem gadiem atsāka manus soļus. Ja tonis tur nemainās, man joprojām ir pieejamas daudzas alternatīvas.
Terases un restorāni, protams, jau ilgu laiku ir slēgti Nīderlandē, pretēji jūsu ieteiktajam.
Nav iemesla nelidot, visa korona sāga ir masu histērija, ko veicina valdības un plašsaziņas līdzekļi
PVO vietnē ir atrodami daudz augstāki ikgadējie skaitļi par tādām slimībām kā masalas, kas ir klasiskā ķibele. Mēs vēl neesam sasnieguši šo slimību izraisīto nāves gadījumu skaitu. Cik bērnu ik sekundi mirst no bada? Lai gan katra nāve ir par daudz, mums visiem agrāk vai vēlāk ir jāmirst, un diemžēl dažiem tas notiek ātrāk nekā citiem. Pārtrauciet histēriju un atveriet robežas vai vairākām nākamajām paaudzēm būs jāmaksā par mūsu ekonomisko pieeju. Pret pandēmiju veiktajiem pasākumiem ir lielāka ietekme nekā pašai pandēmijai, bezdarbniekiem, finansiālām problēmām, bez nākotnes, noziedzībai ilgtermiņā.
Karantīnā slimos, nevis veselos
Tā nav taisnība Ērik. Tā ir diskusija, kurai mēs jau esam pagājuši. Tikmēr mēs zinām, ka veiktajiem pasākumiem ir jēga. Tā ir taisnība, ka mēs sākumā reaģējām pārāk spēcīgi un ka visām šīm reakcijām bija pārāk liela sociāli ekonomiskā ietekme. Eiropā mums nebūs uzliesmojumu. Dienvidaustrumāzijā infekcijas viļņi nav notikuši. Kriss ir publicējis mēģinājumu to izskaidrot: https://www.thailandblog.nl/achtergrond/de-thaise-aanpak-van-covid-19-een-voorlopige-evaluatie/
Marta beigās angļu literatūrā parādījās cits skaidrojums: proti, kas notiktu, ja mēs Koronu patiešām noraidītu kā masu tūrismu. Izmantojiet to savā labā:
https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-Global-Impact-26-03-2020v2.pdf
Ja jūs nerunājat angliski, izlasiet šo: https://www.scientias.nl/coronavirus-had-40-miljoen-levens-geeist-als-we-niet-hadden-ingegrepen/
Godīgi sakot, es mazliet baidos no drīzā lidojuma uz Nīderlandi. Ne jau piesārņojuma riska dēļ, bet iespēja, ka gandrīz 12 stundas būs jāvalkā sejas maska, man jau tagad liek justies elpas trūkumam...
Patiešām, tāpēc es izmantošu sejas masku tam, kam tā ir paredzēta: jūsu mutei. Pēc tam es atstāju savu degunu brīvu, kas elpo daudz labāk.
Ja tagad baidāties ierasties Taizemē ar lidmašīnu, kā jūs agrāk nokļuvāt no lidostas līdz galamērķim?
Ikviens zina, ka Taizemes satiksmē iespēja nomirt ir daudzkārt lielāka nekā visiem tiem muļķīgajiem stāstiem par Covid-19 radītajiem riskiem.
Katrā ziņā visa šī gaudošanās ar visiem saviem noteikumiem par Covid 19, kas ir un kas nav atļauts, pamazām sāk apnikt.
Jans Beute.
Patiešām, Kornelis, nav patīkami sēdēt ar to sejas masku. Tu ieelpo pats savu silto elpu Tāpēc mēs bijām priecīgi atgriezties Nīderlandē, taču tas nav jautrs, lai jums veicas, ceru, ka kādu laiku varēsiet labi gulēt.
Jauka diskusija. Bet es vairāk baidos valkāt sejas masku šajā garajā ceļojumā.