Kultūra, kas radīja "Ļauno cilvēku no Krabi".
Iespējamo uzbrukumu un vardarbību pret Nīderlandes tūristu Krabi nevar saukt par izvarošanu, uzskata Taizemes tūrisma ministre, jo viņa pazina vīrieti. Šis sagrozītais skatījums diemžēl nav tikai viena indivīda viedoklis, bet izriet no novecojušām kultūras idejām Taizeme.
Endrjū Bigss tam pagājušās nedēļas nogalē veltīja sleju laikrakstā Bangkok Post, mēģinot izskaidrot šo paziņojumu. Tas notiek apmēram šādi:
Taizemes ziepju opera
Taizemes televīzijā tika/tiek rādīta populāra ziepju opera ar nosaukumu “Chamloei Rak” jeb “Mīlestības gūsteknis”. Mēs to saucam par ziepju operu, bet taizemieši to sauc par “smirdīgu ūdeni”, un, ņemot vērā šīs drāmas bieži vien melodramatiskos sižetus, es varu piekrist taizemiešu nosaukumam.
Stāsta sākumā skaisto vadošo lēdiju ieslodzīja, spīdzina un izvaro galvenā vīrieša. Tātad, ko viņa dara? Vai viņa zvana policijai? Vai viņa pērk dzīvžoga šķēres, lai uzbruktu vīrietim un kastrētu viņu?
ES tā nedomāju! Fonā skanot skaistai vijoles mūzikai, jūs redzat dāmu, kas skatās naksnīgajās debesīs. Viņa nolemj par savas dzīves mērķi pārvērst šo vīrieti par labu cilvēku.
Krabi
Līdz šim šī ziepju opera, es pie tās atgriezīšos vēlāk šajā stāstā, jo, protams, jūs vēlaties zināt, kā tas beidzas. Šonedēļ biju Krabi, kur notika ikgadējais Andamanu festivāls, kas ir oficiālais sezonas sākuma punkts. Visu uguņošanas un grilēto cāļu vidū debesīs ir parādījies tumšs mākonis kā iespējama 19 gadus veca holandiešu tūrista izvarošana šā gada jūlijā.
Lieta
Stāsts ir labi zināms: sieviete svin savu dzimšanas dienu Chang Beer Bar Ao Nong pilsētā kopā ar savu draugu un taizemiešu vīrieti. Draugs dodas mājās agri, un taizemietis vēlāk piedāvā viņai braukt mājās. Tomēr sieviete nonāk slimnīcā un paziņo, ka tikusi izvarota un izmantota. Pēc tam taizemietis dodas bēgt — kā taju vīrieši mēdz darīt, kad ir kaut ko darījuši, bet vēlāk padodas. Viņam tiek izvirzīta apsūdzība, taču tiesnesis viņu atbrīvo pret drošības naudu.
Ļauns cilvēks no Krabi
Šis notikumu pavērsiens sanikno meitenes tēvu, un viņš uzņem mūzikas video ar nosaukumu “Evil man from Krabi”. Jūs redzat vīrieti garā mētelī un cepurē ejam pa mežu ar ieroci rokās. Viņa dusmas ir pilnīgi saprotamas.
Krabi policija dodas pretuzbrukumā un uzņem arī videoklipu ar nosaukumu “Krabi patiesība”, kas līdz šim vietnē YouTube ir ieguvis mazāk par 100 trāpījumiem, savukārt “Ļaunajam cilvēkam no Krabi” jau ir gandrīz miljons trāpījumu. Šajā ziņā nepārprotami uzvarētājs ir tēvs.
Ministrs
Tālākais bija gandrīz tikpat šokējošs kā pats noziegums. Tūrisma ministrs Chumpol Silpa-Archa izsaka nežēlīgu komentāru, kas izplatījās visā pasaulē. Viņš ļoti apzināti teica, ka notiek vairāk, nekā varētu domāt. Meitene pazina vīrieti, pat tika atrasta kopā ar viņu restorānā tajā dienā, kad tas notika, un tā... to nevar klasificēt kā izvarošanu. Kā tik augsta amatpersona var sniegt šādu atbildi? Vai viņš dzīvo šovinistiskā sapņu zemē vai arī šeit notiek kaut kas cits?
Rietumos jums ir “vienprātīgs sekss”, kur abi partneri vēlas seksu, un mēs zinām “izvarošanu”. Tātad jūs piekrītat seksam vai nodarbojaties ar seksu pret viena partnera gribu. Ja tikai taju kultūrā viss būtu tik melnbalts, jo tajā ir kaut kas cits, kas iepriekšminētajiem izteicieniem slēpjas kaut kur pa vidu. Šo vidu sauc par "plūmju", ko izrunā kā angļu vārdu plūmei.
Gringo: šī stāsta kontekstā plūmju ir grūti pareizi pārtulkot holandiešu valodā. Tas ir kaut kas banāls, un tāpēc esmu izvēlējies tikpat banālu izteicienu “dod dāmai pagriezienu”.
Saruna
Pirmo reizi šo vārdu dzirdēju pirms aptuveni 15 gadiem, kad runāju ar Taizemes kolēģi par tolaik populāro ziepju operu. Katrā ziepju operā ir aina, kurā sieviete tiek apmesta, kā arī citas sastāvdaļas, piemēram, šokējoši attēli, vardarbība, daudz kliedzienu, kailās miesas ieskats un, protams, sekss.
"Vīrietis seriālā vēlas uzsākt biznesu ar sievieti, tāpēc dod viņai pagriezienu," man teica.
Man nebija ne jausmas, par ko viņš runā.
"Dodot pagriezienu," viņš paskaidroja, "tas nozīmē, ka viņš ņem viņu un pārguļ ar viņu."
"Tas nozīmē tikai seksu, vai ne?" Es jautāju.
"Nu jā un nē. Atdot kādam pagriezienu, tas ir kas vairāk. Viņš piespiež viņu nodarboties ar seksu.
"Tātad tā ir izvarošana!"
"Ak nē, tas ir khom kheun," viņš smaidot atbildēja, "bet dot viņai pagriezienu ir kas cits...."
“Beidz lietot šo izteicienu. Tu man saki, ka viņš piespiež viņu gulēt ar viņu, bet viņš viņu neizvaro? Vai tad viņš viņai piedāvā naudu?
"Ak, nē, tā ir prostitūcija," viņš stingri atbildēja.
"Protams, tas nav iespējams. Labi, viņš dod viņai pagriezienu un ko tad?
"Tagad, kad viņš viņu ir nolaidis, ir izveidojušās sava veida attiecības, kas atvieglo uzņēmējdarbības turpināšanu!"
Pagāja zināms laiks, lai saprastu, ka pievilināšana patiesībā ir spēcīgs kārdinājums. Sieviete jebkurā veidā norāda, ka viņai patīk vīrietis, taču sabiedriski viņa nevar spert nākamo soli attiecību virzienā. Romantisks taju vīrietis pārņem signālus un piespiež sievieti nodarboties ar seksu, pēc kā tiek bruģēts ceļš uz attiecībām.
"Tātad tā ir vienprātība?"
"Grūts jautājums! Lai gan sieviete nepiekrita seksam, tagad, kad tas ir noticis, ir izveidojušās attiecības, ko sieviete, iespējams, vēlējās jau no paša sākuma.
"Tā nu mums šajā ziepju operā ir skandaloza situācija, ka sieviete ir spiesta veikt darījumus ar vīrieti, kurš viņu izvaro..., atvainojiet, devu viņai pagriezienu, lai nezaudētu seju."
"Ak, vai tas ir tas, ko jūs dzirdējāt manā paskaidrojumā? Tas skaidri ilustrē žāvājošo plaisu starp taju un rietumu kultūru.
Kopsavilkums
Rezumējot, taju valodā ir divi atsevišķi darbības vārdi. Ja vīrietis pazīst sievieti, viņš viņu izdrāzīs (līdz plūmei), ja viņš ir pavisam svešinieks, tad tas ir khom kheun (izvarošana).
Otrajam ir tumša, draudīga nozīme, tas ir uzbrukums bezpalīdzīgai sievietei, piemēram, seksa maniaks, kas iznirst no krūmiem.
Tāpēc Chumpol Silpa Archa un citi izsaka komentārus, piemēram: "viņa viņu pazina, gāja ar viņu uz restorānu, tāpēc to nevar saukt par izvarošanu". Vīrietis nav muļķis, lai arī cik nicināms šis domāšanas veids varētu šķist, tas nāk no konteksta sabiedrībā, kas aizstāv darbību, pamatojoties uz to, ka uzbrucējs pazina attiecīgo dāmu.
Logica
Es nevaru sekot šīs domāšanas loģikai, kas ļauj vīrietim izdrāzt dāmu, pamatojoties uz aci vai citu ķermeņa signālu. Tā ir mūžsenā patriarhālā kultūra, kurā koķeta sieviete joprojām var maksāt augstu cenu.
Un... kā ar to nabadzīgo sievieti no “Mīlestības gūstekņa”, kura bija nolēmusi viņu izdrāzušo vīrieti pārvērst par labu un pareizi domājošu cilvēku? Nu, viņai izdevās viņu mainīt, liekot viņam saprast, ko viņš ir izdarījis nepareizi. Viņš saprata, cik laba sieviete viņa ir, un viņi iemīlējās. Un…. un viņi dzīvoja ilgi un laimīgi!
Es jau iepriekš teicu, tās nav ziepes, bet smirdošs ūdens!
Tas, protams, samazina izvarošanas gadījumu skaitu, jo liela daļa izvarošanas gadījumu notiek starp cilvēkiem, kuri viens otru pazina (labi vai maz). Daudz lielāks nekā to gadījumu skaits, kad “pilnīgs svešinieks izvaro nejaušu cilvēku”.
Interesanti, ko padomātu tie, kas plūmi atzīst par “mazāk sliktu”, ja kādu (pašu?) pret savu gribu piespiestu nodarboties ar seksu vai nu vīrietis, vai sieviete. Vai viņi arī teiktu: "Ak, es netiku izvarota, jo es agrāk satiku savu uzbrucēju"?
Tieši to es domāju, Robs V. Tas ir vainīgais, parasti vīrietis, kurš izvarošanu noraida kā “tikai plūmi”. tas nav pamats kultūras atšķirību atrašanai.
Endrjū Bigss ir labs komentētājs un zina taju par grādu labāk nekā es. Es nezināju vārdu "plūme". Saskaņā ar vārdnīcu "plūme" nozīmē "cīnīties" par jebko, piemēram, lai piespiestu savu dēlu tīrīt zobus. “Plowplum” nozīmē “izmantot spēku, lai mēģinātu izvarot”. "Khomkheun" ir izvarošana ar iespiešanos. Oficiālajā ziņojumā teikts: “ploegplumkhomkheun” par izvarošanu.
Es apmeklēju divas vietnes un izlasīju 50, bieži vien ļoti spēcīgas atbildes. Lielākā daļa norādīja, ka “plūme” un khomkheun šajā kontekstā ir vienādi un vienlīdz slikti, lai gan khomkheun parasti ietver vairāk vardarbības. Tad es runāju ar savu skolotāju un vēl trim cilvēkiem, kuri apstiprināja šo stāstu. Turklāt viņi norādīja, ka nav svarīgi, vai tas ir paziņa vai svešinieks. (Uzbrukumi un izvarošana notiek Nīderlandē, un šeit parasti cilvēki, kas ir vairāk vai mazāk zināmi, lai gan, ja viņi ir zināmi, viņi biežāk var klusēt. Tas varētu arī izskaidrot, kāpēc "plūme" tiek uzskatīta par mazāk nopietnu.)
Viss, ko es lasīju un dzirdēju, liecināja, ka šajās kaitinošajās ziepju operās īsti mačo vīrieši un pusaudži bieži lieto vārdu "plūme" kā eifēmismu, lai mīkstinātu vārdu "izvarošana". Sievietes par to domā pavisam citādi, kā tas ir skaidrs.
Slazds, kurā Endrjū iekrita, ir šāds. Viņš jauc vairāku mačo vīriešu viedokļus, skatoties uz sievietēm no “augstākās sabiedrības” ar Taizemes kultūru kopumā. Es varētu piebilst, ka visi Taizemes laikraksti lasīja lekcijas Čumpola kungam un iestājās par upuri. Ideja, ka taizemiešus kopumā mazāk uztrauc seksuāla vardarbība un izvarošana, ja to dara kāds, ko viņi pazīst, šķiet jauks stāsts, taču tas tomēr noiet greizi.
@Tino: jūs nevarat ignorēt faktu, ka Endrjū ir skaidri izskaidrojis lingvistisko atšķirību starp "plūmju" un "khomkeun". Tātad atšķirība ir tur.
Man - kā arī acīmredzot pēc Taizemes sabiedriskās domas - nav nekādas atšķirības, izvarošana ir izvarošana, vai to izdarījis kāds zināms vai nezināms, bet svarīgi ir tas, kas notiks tiesas prāvā (ja tāda būs). ) notiek.
Tiesneši un vecākie ierēdņi parasti nav īpaši progresīvi, un nianšu atšķirībai varētu būt nozīme, pat izšķiroša. Apsveriet arī Krabi policijas komisāra paziņojumu: "Tiesību akti un to interpretācija Taizemē vienkārši atšķiras no Nīderlandes (Rietumu pasaulē)."
Diemžēl es baidos, ka lieta galu galā beigsies ar vainīgo.
@ Gringo Es pieņemu, ka Taizemes tiesību aktos ir noteikta atšķirība starp seksuālu vardarbību un izvarošanu, un katram ir atšķirīgi sodi. Taču likumā nebūs noteikumu, kas atbrīvo no kriminālvajāšanas kādu cietušajam zināmu personu. Tiesā ir svarīgi tikai tas, vai nodarījumu var pierādīt likumīgi un pārliecinoši, un izvarošanas lietās tas var būt sarežģīti.
Man šķiet, ka jūsu secinājums, ka lieta beigsies ar kūleni, ir izdarīts pārāk ātri. Arī tāpēc, ka Taizeme baidās, ka tūristi visas negatīvās publicitātes dēļ izvairīsies ne tikai no Krabi, bet arī no pašas valsts. Vjetnama un Mjanma kļūst par milzīgiem konkurentiem.
Vai varat paskaidrot, ko nozīmē šis policijas komisāra paziņojums? Vai tas attiecas uz drošības naudu? Bet mums Nīderlandē nav drošības naudas. Uz ko viņš domā?
Varbūt jums ir taisnība, Dick, es pārāk ātri izdarīju secinājumu, bet izlasiet rakstu šajā saitē:
http://asiancorrespondent.com/91901/thai-officials-damage-control-in-foreign-tourist-rape-case-backfires/
Tas ir garš pārskats par Taizemes valdības "bojājumu kontroli", un, to izlasot, tas jūs neiepriecinās.
Man ar to ir grūti, bet es patiesi ceru, ka man nav taisnība un vainīgais saņems savu pelnīto sodu.
@ Gringo Dārgais Gringo, es izlasīju jūsu ieteikto rakstu. Lielisks stāsts, bet tajā nav informācijas par prokuratūras un tiesas attieksmi izvarošanas lietās un šajā gadījumā arī smaga uzbrukuma lietās.
Tāpēc neizdarīsim pārsteidzīgus secinājumus. Džordāna kungs atbildē var apgalvot, ka vainīgie vienmēr tiek galā, taču viņš nesniedz ne kripatiņu pierādījumu šim apgalvojumam.
Gringo Jūs varat droši teikt, ka veids, kā rakstā ir definēts jēdziens "plūme", jūs lieliski pārtulkojāt kā: "dodot pagriezienu sievietei". Tas pilnībā atbilst raksta garam. No otras puses, lielākā daļa taizemiešu un visas sievietes domā, ka "plūme" un "khomkheun" gandrīz neatšķiras viens no otra. Es aicinu jūs vērsties pie vairākām Taizemes sievietēm un pajautāt, kāda ir atšķirība starp “plam” (krītošs tonis) un “khomkheun” (zems, augošs tonis) (tāds pats, tāds pats vai atšķirīgs), un ievietot to emuārā. Ziņot.
Es tev, Tino, bez ierunām ticu, ka sabiedriskā doma jūt līdzi cietušajam un neatbalsta policijas rīcību.
Vēlāk būs svarīgi, kā reaģēs jūsu minētās mačo elites (kurām var piederēt arī tiesneši).
Izlasiet arī saiti, ko es ievietoju kopā ar Diku, kas man ir šokējošs notikums!
Ja tu domā, ka Endrjū ir iekritis lamatās, tad es teiktu, neizaicini mani, bet izaicini viņu!
Moderators: apvainojumi nav pieļaujami un vispārinājumi nav pieļaujami. Ne katrs taizemietis šādi domā par sievietēm.
Cienījamie redaktori,
Es saprotu, ka jūs nedrīkstat publicēt manu atbildi.
Tas tika rakstīts aiz emocijām. Jūsu rakstā ir pateikts pietiekami.
Šeit ir ierasta prakse dusmoties uz taizemieti, jo viņš kaut ko nedara pareizi
un jūs uz to reaģējat, ir dzīvībai bīstami. Es dzīvoju Taizemē jau 7 gadus un esmu...
Pamazām no sievas uzzināju, ka man ir divreiz jāpadomā un atkal jānorij, pirms uz kaut ko reaģēju.
Jūs to katru dienu lasāt Taizemes laikrakstos. Cilvēki ir nošauti par mazāku cenu.
Protams, arī mans pēdējais komentārs nav jāpublicē.
Dž. Džordans.
Mans pirmais stāsts (nevienu neaizvainojot un vispārinot) joprojām satur brīdinājumu, ka sievietes vai meitenes, kas dodas atvaļinājumā uz Taizemi
jāņem vērā, ka Taizemes tūrisma ministram ir pavisam citi uzskati par izvarošanu nekā mūsējam. Pēc ministra teiktā, došanās ēst kopā ar taizemiešu vīrieti jau dod viņam tiesības uz piespiedu seksa piedzīvojumu.
Ieteicams pat iekāpt mikroautobusā (ja esi ar 2 sievietēm).
no taksometru firmas un arī šoferis pa ceļam mēģina tevi izvarot.
Tas viss bija Taizemes laikrakstos. Es neko no tā neizdomāju.
Šie klienti parasti tiek labi.
Atbrīvots pret drošības naudu vai vispār nav saukts pie atbildības.
Vislabāk ir doties grupas ekskursijā un palikt tuvu visiem.
Vai arī uz Taizemi nebraukt vispār. Varbūt vislabākais tūrisma ministram, kurš ir tikai aizņemts, lai atkal visu sakārtotu.
Dž. Džordans.
@ Jordaan, es piekrītu jūsu ieteikumam tūristēm neiet tikai iedzert vai atzīmēt taizemiešu vīriešus (bet tas attiecas uz katru valsti).
Pārējais jūsu arguments un īpaši aicinājums nebraukt uz Taizemi, manuprāt, ir absurds. Tas arī soda tūkstošiem labi nodomu taizemiešu, kuri dzīvo no tūrisma. Vai katram taizemniekam būtu jāmaksā par slimu prātu (izvarotāju) un vecmodīgu un tuvredzīgu tūrisma ministru?
Rūpīgi padomājiet, pirms kaut ko sakāt, un nereaģējiet tikai uz emocijām.
@ Jordaan Manā ziņu arhīvā patiešām ir daži ziņojumi par taksometru vadītājiem, kuri uzbrukuši saviem pasažieriem – tas ir, Taizemes pasažieriem. Jūs rakstāt: “Tie klienti parasti tiek galā ar to. Atbrīvots pret drošības naudu vai vispār nav saukts pie atbildības. Kā žurnālists esmu iemācījies ziņot par faktiem, tāpēc es lūdzu jūs: lūdzu, norādiet man faktus, vārdus un kreklu numurus. Bet man ir aizdomas, ka man tas var būt ilgi jāgaida.
Vienkāršs jautājums. Ja tas notiktu ar šī ministra ģēnija meitu, vai, jūsuprāt, pāridarītājam būtu ilgs mūžs? Baidos, ka viņš nenonāks līdz tiesai.
Cienījamais van der Lugt kungs! Protams, es neesmu žurnālists. Es arī nepierakstu visu.
Es dzīvoju Taizemē. Lasiet vietējās ziņas. Arī jums patiks lasīt
rakstus un glabājiet visu (pēc iespējas tālāk) augšējā istabā.
Rezultātā man ir izveidojies personīgais viedoklis.
Ja es izlasu rakstu no “emuāra” un jūtu vajadzību atbildēt, es to daru.
Par to jāspriež redaktoriem.
Gribētos arī teikt, ka žurnālistus, protams, māca ziņot faktus, bet...
par tiem nebūs jāmaksā, ja viņi to darīs diezgan krāsaini.
JJ
ka Taizemes ministram ir lauka peles IQ. Interesanti, kas viņam bija jāmaksā, lai iegūtu šo amatu, un arī kāda būtu viņa reakcija, ja tā būtu viņa paša meita.
Džonijs
Pagājušajā nedēļā es saņēmu augsta ranga apmeklētāju saistībā ar izvarošanas lietu un jautāju, vai es vēlētos uz to atbildēt Nedam. plašsaziņas līdzekļi, kā dakša šeit faktiski iekļaujas kātā. Tomēr viņu versija ļoti atšķīrās no tēva versijas. Viņa meita bija savienojusies ar šo taizemiešu vīrieti, un viņa aizsūtīja savu draugu mājās, lai, iespējams, nodarbotos ar seksu ar šo taizemiešu vīrieti. Abi bija daudz dzēruši, bija arī sekss ar abu pušu piekrišanu, bet tas izgāja no rokas, jo taizemietis bija diezgan prasīgs. Taizemes policija šo lietu izskatīs nopietni, un vainīgais var rēķināties ar bargu sodu. tika informēts, jo tūrismu tas neapšaubāmi skars.
Arī iestudētā lieta pret mūsu tautieti Pēteri A. viņiem traucēja, jo viņi bija izgājuši cauri visām detaļām. Nekas īpašs vai noziedzīgs nebija noticis, taču programmas veidotājs Alberto Stīgemans no SBS 6 pilnībā nepatiesu priekšstatu par to sniedza Taizemi un Pataju. Nīderlandē tiek apsvērta iespēja uzsākt tiesvedību pret programmas veidotājiem. Pīters A. ir attaisnots, un viņam ir pielaide. drošības nauda tagad ir atgriezta, un lieta tika atrisināta ar vētru tējas tasē.
Arī bijušā Rabo režisora Žila Odekerkena slepkava toreiz tika atbrīvots pret drošības naudu un pēc 7 gadiem viņam tika piespriests nāvessods, taču, iespējams, viņš slēpās pāri robežai.Šim bijušajam mēram joprojām bija romāns ar savu bijušo un viņš bija pēc tam. Jules Odekerken. nodrošina jaudu. Tikai pēc Ārlietu ministrijas un karalienes iejaukšanās Taizemē sāka kaut ko darīt lietas labā. Viņas brālim tika atteikta drošības nauda un piespriests mūža ieslodzījums. Gandrīz visas šīs lietas esmu apmeklējis aiz simpātijām pret ģimeni, taču brīnumainā kārtā tika attaisnota galvenā vainīgā bijusī sieva, kas noteikti bija saistīta ar viņas lielo mantu un 3 advokātiem, bet par laimi ģimene ir nolēmusi neapstāties. lietu un turpināt cīņu par apelāciju. Tas nav tas, ko jūs zināt, bet gan to, ko jūs zināt šajā valstī. Pats par sevi saprotams, ka ir pievienota cenu zīme.
@ Colin de Jong Cik jauki, ka jums bija izcils apmeklētājs. Cik augstu patiesībā? Šai tā sauktajai augstajai vizītei bija cita versija par notikušo Krabi. Tāpēc šī vizīte bija ne tikai augsta, bet arī lūrēja cauri krūmiem, lai redzētu, ko dara holandiešu un taizemiešu vīrieši. Kā gan citādi šī augstā vizīte varēja zināt, kas īsti noticis? Un tas bija augstais apmeklējums, kas īpaši ieradās, lai jums pastāstītu. Ar mērķi izplatīt vārdu tālāk? Kāds pagodinājums tam vajadzēja būt.
Dārgais Kolin, bija laiks, kad es ticēju pasakām, bet tas man ir tālu aiz muguras, un šis stāsts man rada pasakas iespaidu. Tikai pasaka beidzas ar laimīgām beigām, un tas neattiecas uz jūsu stāstu.
Kad es turpinu lasīt jūsu stāstu par Pataiju, es domāju, vai jums nebūtu labāk dzīvot Spakenburgā, jo tur notiek ļoti šausmīgas lietas. Es domāju, ka tas būtu labāk tavai dvēselei. Un es nesaprotu, kāds tam visam sakars ar izvarošanu Krabi.
Tev ir paveicies, ka moderators neapgrieza tavu atbildi, jo tās šausmīgās lietas ir ļoti ārpus tēmas, kā moderatoram vienmēr izdodas tik civilizēti izteikties. Man tam ir cits vārds.
Tā arī kopumā bija manas iepriekšējās – noraidītās – atbildes būtība (es biju nospiedis nepareizo “atbildēšanas” pogu, un tāpēc nebūtu bijis skaidrs, kam es atbildēju). Es arī prātoju, kas ir šis "augstais apmeklētājs" un kurš ir domāts ar "viņiem" un "viņiem". Bez paskaidrojumiem/precizējumiem runa ir par (pašu) uzsitienu pa muguru un šeit diskusijai absolūti neko nepievieno.
Cienījamais Van der Lugt kungs!
Cik gandarīts par jūsu politkorekto atbildi.
Es biju arī pārsteigts, ka De Jong kunga atbilde tika saņemta caur Thailandblog cenzūru.
Mēs zinām, ka ir aizliegts rakstīt pārāk negatīvi par Taizemes tiesību sistēmu.
Es arī domāju, ka Žila Oderkerkena ģimene ir ļoti pārsteigta par jūsu reakciju.
Tu raksti: “Kad es turpinu lasīt tavu stāstu par Pataiju, es domāju, vai tev nebūtu labāk dzīvot Špakenburgā, jo tur notiek ļoti šausmīgas lietas. Es domāju, ka tas būtu labāk tavai dvēselei. Un es nesaprotu, kāds tam visam sakars ar izvarošanu Krabi. "
Es domāju, ka jūs saprotat, ka Kolinga kungs pārbauda Taizemes tiesību sistēmu.
Bet es jums piekrītu, ka tas ir politiski nekorekti.
Šis teikums tiešām pasaka visu, kas Taizemes sabiedrībā nav kārtībā: "Taizemes policija šo lietu uztvers nopietni, un vainīgais var rēķināties ar bargu sodu," man teica, jo tūrismu tas neapšaubāmi skars.
Šeit netieši tiek norādīts, ka sākumā lieta netika uztverta nopietni. Vainīgais joprojām var rēķināties ar bargu sodu, nevis tāpēc, ka būtu izdarījis briesmīgu noziegumu. Nē. Jo viņš ir apdraudējis Krabi tūrisma ekonomiskās intereses.
Moderators: tajā nav norādīts, kam jūs atbildat.
Mani pārsteidz, ka daži emigranti joprojām ir pārsteigti par to, ka Taizemē normas un vērtības ir pavisam citā līmenī nekā mājās. Mūžsenā patriarhālā kultūra, jā! Taizeme ir sākusi attīstīties pavisam nesen, un daudzos aspektos tai vēl tāls ceļš ejams.
Tagad mums jāgaida ieraksti ar "Taizemes sievietes" ieskatiem no lasītājiem, kuri savā naivumā apspriedās ar savu bārmeitu par šo tēmu 😉
Es varu pajautāt savai draudzenei, kāda ir atšķirība starp plūmi un khom kheun haha. Bet es domāju, ka es zinu atbildi.
Man gadījās būt Taizemē, kad šis videoklips nonāca ziņās, es to pārrunāju ar viņu, jo viņa man jautāja, par ko tas ir. Viņa jutās žēl par upuri, bet, izņemot to, viņa par to bija maz dzirdējusi. Tā arī ir tāda tipiska lieta, šāds video klips iet pa visu pasauli, bet Taizemē lielāko daļu cilvēku nesasniedz, jo viņi maz laika pavada uz ziņām utt.
Par normām un vērtībām. Mēs parasti līdz nāvei smejamies par policiju. Pieķert par braukšanu bez vadītāja apliecības, samaksājot 300 batus un vienkārši braucot tālāk utt.. Bet šādos gadījumos kļūst sāpīgi skaidrs, ka tas ir abpusēji griezīgs zobens.
Runājot par pašu gadījumu, visa Taizemes tūrisma ministra argumentācija, protams, ir smieklīga, un es ceru, ka viņi iemetīs vainīgo Bangkokas Hiltonē uz ļoti ilgu laiku. Bet, tā kā J. Džordāns un Pīters jau mazliet pieskārās, es nesaprotu, kur tavs prāts ir stāstā, ja tu kā 19 gadus veca sieviete svešā valstī ar mežonīgu svešinieku vienkārši apsēdies bārā un dzert un svešinieks tevi aizvedīs mājās vienu, kamēr (pēc ziņām) esi reibumā. Es arī nesaprotu drauga lomu tajā, ka jūs to vienkārši pieļaujat. Bet tas vienmēr ir pēcpārdomās, un, protams, ir briesmīgi, ka tas notika ar viņu. Taču stāsta morāle ir tāda, ka aiz slavenā smaida bieži vien var būt kaut kas cits, tāpēc arī Taizemē par sevi ir jārūpējas.
@ BA, labi, ka tu aktualizēji arī dubultmorāles jautājumu. Ir emigranti, kuri attaisno korupciju Taizemē (tā ir valsts daļa), bet atkāpjas, kad tas notiek. To sauc par liekulību.
@Kees: Ir atšķirība starp būt pārsteigtam par kaut ko un uztraukties par kaut ko. Priecājos, ka šī briesmīgā lieta izraisa ažiotāžu un izdara spiedienu uz tiesību sistēmu (vai to, kas tai pienākas), lai lietu atklātu.
Dārgais Kīss, es jums apliecinu, ka Taizemē un Nīderlandē normas un vērtības ir vienādā līmenī. Abās valstīs ir cilvēki, kas neievēro šīs normas un vērtības, un tāpēc Nīderlandē ir arī policija, tiesas un cietumi (un tiesas kļūdas). Taču taisnība, ka Taizemes tieslietu sistēma neizdodas biežāk, daudz biežāk.
Un es absolūti nesaprotu, kāpēc būtu naivi par to runāt ar 'to bārmeitu'. Vai bārmeņiem nav domāšanas un viedokļa?