„Thailandblog“ yra daug diskusijų apie Tailando visuomenę. Kiekvienas turi savo nuomonę apie tai Tailandas ir kas negerai mūsų vakariečių akimis.

Tačiau yra ir grupė, kuri sako, kad neturėtume kištis į Tailando visuomenę.

Paminėju keletą priežasčių, kodėl kai kurie farangai mano, kad užsieniečiai neturėtų kištis į Tailandą:

  • Mes naudojame vakarietiškus standartus ir žiūrime pro vakarietiškus akinius, bet ar mūsų idėjos, normos ir vertybės yra visiškai teisingos? Tai skamba gana arogantiškai. Ir atrodo kaip savotiškas pranašumo mąstymas (imperialistinės tendencijos?).
  • Tailandas turi vystytis pats, nesikišdamas iš kitų.
  • Mes čia tik svečiai ir privalome elgtis kaip svečiai.

Kiti sako: „Dalyvauju Tailando visuomenėje. Jie iš manęs uždirba, todėl ir aš galiu dalyvauti“.

Bet ką jūs manote apie tai? Ar tikite, kad užsieniečiai gali kritikuoti Tailando visuomenę, pavyzdžiui, todėl, kad tailandiečiai galėtų iš to pasimokyti?

Komentuokite ir pasakykite, ką manote apie šį teiginį.

58 atsakymai į „Savaitės pareiškimą: „Užsieniečiai neturėtų kritikuoti Tailando visuomenės“

  1. cor verhoef sako

    Kiekvienas (olandas ar belgas), kuris sutinka su šiuo teiginiu, neturėtų kritikuoti JAV, Prancūzijos, Maroko ar Sirijos. Tu ne iš ten, tad tylėk, prašau. Visiška nesąmonė, žinoma. Tarsi žmonės galėtų pareikšti savo nuomonę tik vietinėje Nieuwegein aguonoje, jei tik jie ten gimė.

    Iš tiesų, nuolat čia skaitau iš komentatorių, kad mes, kaip „svečiai“, turėtume užčiaupti burną apie šios šalies vidaus reikalus. Čia visada yra Weltevree namas. Prekyba žmonėmis? Tylėk, tu užsienietis. Didelio masto korupcija? Tylėk, tu užsienietis. klasės teisingumas? Tylėk, tu užsienietis.

    Todėl „užsičiaupk“ principo šalininkai turėtų laikytis nuomonės, kad Nyderlanduose gyvenantis ir dirbantis tailandietis taip pat turėtų užčiaupti burną, kai kalbama apie vidaus reikalus. Juk jis nieko iš to nesupranta. Tai grynakraujų olandų reikalai.

    Be to, manau, kad kiekvienas turi teisę turėti savo nuomonę ir ją reikšti bet kur ir bet kada. „Užsičiaupk“ istorijos čempionams gali tekti persikelti į Šiaurės Korėją. Ką jie ten veiks?

    • Fluminis sako

      Na gerai, Cor jūs įeinate tiesia koja, bet žaidžiate kamuolį.
      Mano nuomone, tu visiškai teisus, kad gali tiesiog kritikuoti tajų ar pagrįstą. Per daug daug metų čia gyvenančių farangų, kurie kasdien šaukia „kokie tie tailandiečiai kvaili“.

      • cor verhoef sako

        @Fluminis,

        Visiškai sutinku. Turiu nemažai Vakarų kolegų, kurie iš to padarė sportą; pykti Tailandą. Nieko gero, visi tailandiečiai kvaili, o Vakarai pranašesni. Laimei, tie vaikinai mokslo metų pabaigoje išvyksta į savo kilmės šalį. Mano patarimu 😉

  2. J. Jordanas sako

    Jūs gyvenate kaip užsienietis Tailande. Žinoma, visada yra žmonių, kurie Tailando visuomenę vertina tik teigiamai, ir neigiamų.
    Taip pat yra toks dalykas kaip kas tarp.
    Jei gyvenate Tailande ir išleidžiate savo pinigus toje šalyje, pavyzdžiui, perkate namą ir jo turinį. Jūs perkate automobilį. Kasdien einate apsipirkti. Už viską mokate daug daugiau nei tailandietis. Jūs vis dar palaikote didelę dalį to Tailando šeimos.
    Daugeliu atvejų taip pat gausite daug mainais.
    Taip pat galite šiek tiek kritikuoti tą visuomenę.
    Tai ne tas pats, kaip pabėgėlis, atvykęs į vieną iš Europos šalių
    su lagaminu su dviem poromis apatinių kelnaičių ir tada imkitės išmontavimo
    pavyzdžiui, Haga už blogą elgesį su juo, nes jo pusryčiai nebuvo tokie patys kaip gimtojoje šalyje.
    J. Jordanas.

  3. Leksas K. sako

    Žinoma, kritika turi būti leistina, bet ji turi būti realistiška, neturi tapti nepagrįstu plepėjimu, yra daug dalykų, kur tam tikra kritika yra visai tinkama, bet prašau neturėti iliuzijų, kad mes, burbėdami per forumą, pvz., kažką keičiame .
    Ir būkime; mūsų kelias ne visada yra teisingas, nors mums patinka taip manyti.
    Tailandiečiai jau šimtmečius gyvena taip, kaip gyvena ir, visumoje, tuo labai patenkinti, tad prisitaikykime ir džiaukimės tuo, ką čia turime, o ne bandykime visko derinti pagal savo standartus.
    Pagaliau tik niurzgėjimas nieko neišsprendžia, veiksmais pasieksi daugiau, geriausi vairininkai krante ir dirbti su burna yra mažiau sunku, nei dirbti rankomis, o kalbėjimas neužpildo jokių skylių

    Pagarbiai,

    Leksas K.

  4. jogchum sako

    Įdomu, ką aš galiu padaryti prieš korupciją? Ką aš galiu padaryti prieš neseniai aprašytą
    situacijos kalėjimuose? Tai jau ne vienerius metus žinoma ir turistams
    jie ateina. Taip pat su olandais ir daugybe kitų čia išėjusių tautybių
    tai visuotinai žinoma.
    Aš sakau apie pareiškimą: „Užsieniečiai neturėtų kritikuoti Tailando visuomenės
    taip, jie gali. Bet ne visada vienodai, ir prisiminkite tai apie mūsų visuomenę
    vis dar 1, o kito trūksta

  5. Petras sako

    Jogchum, jums įdomu, ką daryti su korupcija, aš taip pat esu prieš korupciją, bet kartais tai gali būti labai naudinga. Niekada nesinaudojote, čia kelios vonios ten kelios vonios, kad oficialus malūnas sukasi šiek tiek sklandžiau?

    Ar gali farangas kritikuoti visuomenę, aš galiu, ar tai patartina????

    • jogchum sako

      Petras.
      Aš sutinku su tavimi. kažkada buvo su sūnumi Patajoje. Abu važiavome motociklais.
      Už Patajos, link Sante-hip, mus sustabdė policija. Akivaizdu, kad turėjo
      vairuotojo pažymėjimo neturime. Puiku, po 100 batų. Mano sūnus jau ruošėsi pasakyti: tu geli
      tai mano kišenėje.Laimei, sugebėjau neleisti jam pasakyti šių žodžių.
      Už 2 batų galėjome toliau važiuoti be vairuotojo pažymėjimo.

      Petrai, kartais pagalvoju, kas nutiktų tiems „užsieniečiams“, jei jie susitiktų
      ženklai ir plakatai iš tikrųjų išeitų į gatves, kad pasmerktų tai, ką jie laiko piktnaudžiavimu.

      • Kornelis sako

        Pats taisyklių nepaklūstate - vairuojate neturėdamas vairuotojo pažymėjimo: tada apie taisyklių nesilaikantį policininką per daug nepasakysi, manau.........

        • jogchum sako

          Kornelis.
          Skirtumas nuo mano aprašyto įvykio yra ……. jei tave sustabdo Olandijoje ir vairuoji neturėdamas vairuotojo pažymėjimo, tiesiogine ir perkeltine prasme neturi skaitiklio
          gali važiuoti toliau. Nesvarbu, kiek pinigų siūlai policijai. Tačiau mano atveju ir mano sūnui buvo leista. Įstatymo pažeidimas vis tiek yra pažeidimas, tiesa?

      • Kristus sako

        Na, Tailande važiuoti be vairuotojo pažymėjimo kainuos 100 batų ir tai gali įeiti į agento kišenę, bet tai yra vyriausybės pareigūnas.
        Jei pažiūrėtumėte, kaip jus apiplėšia vyriausybė Nyderlanduose dėl įstatymų ir visų mokesčių taisyklių, tai 100 batų yra tik labai menkas nusikaltimas, palyginti su legalizuotomis vagystėmis Nyderlanduose.

        • Malee sako

          Visiškai sutinku...kas korumpuota, Olandija korumpuota. Čia agentas įsideda į savo kišenę, bet jie mėgaujasi, Olandijoje atitenka valdžiai ir tada nieko nematome... Tailandas tiesiog nuostabi šalis.

          • Kornelis sako

            Galbūt prieš lygindami turėtumėte permąstyti, kas yra korupcija?

  6. Sjaak sako

    Jūs tikrai galite priimti kritiką, tačiau turėtumėte nepamiršti, kad mūsų kritikos forma dažnai yra per daug tiesioginė. Paskutinė patirtis su žmogumi, kuris niurzgėjo ir keikėsi dėl vairavimo Tailande. Kas turi pirmenybę ar ne? Kur yra sistema? Jei važiuosite mopedu ar dviračiu Pethkasem kelio puse, turėtumėte tikėtis priešpriešinio eismo arba žmonių, kurie kalbasi gatvės viduryje. Galite tikėtis daug ko reikia saugotis, bet neturėtumėte galvoti, kad turite pirmumo teisę arba tuščiame kelyje... Čia jus lenkia iš kairės, dešinės ir iš priekio... taip ir yra ir tu turi su tuo gyventi.
    Taip pat dėl ​​pastatymo būdo matosi, kad su vakarietiškais standartais toli nenusieksi arba bent jau gali nusivilti. Taigi aš palieku juos namuose, kiek įmanoma...
    Geriau nekritikuoti pernelyg griežtos politikos ir religijos, nes nemanau, kad tailandiečiai taip daro.
    Aš tai žinau iš Brazilijos. Ten brazilai gali niurzgėti dėl savo šalies kiek nori ir sulaukia daug kritikos... bet neatvažiuoja kaip užsienietis... Tada staiga vėl viskas puiku...
    Jaučiu, kad čia taip pat.
    Iš to, ką iki šiol mačiau (be politinės ar ekonominės situacijos), vakariečio kasdienybės kritika dažniausiai yra labai vienpusiška... jo vakarietiškas mentalitetas prieš tajų... Buvau daugelyje Azijos šalių ir man Tailande patinka. vis dar puiku.

    • tino skaisčiai sako

      Domkratas,
      Mes, užsieniečiai, kartais galime ir privalome kritikuoti Tailando visuomenės aspektus, nors tailandiečiai ir dauguma tautų iš karto su tuo nesutiks, nebent jau užmezgėte santykius ir esate gerai pasiruošę. Ir ar tailandiečiai (kartais aršiai) kritikuoja politiką, nuo aukšto iki žemo ir kai kurių religinių posakių!

  7. jogchum sako

    Nebent jau turite grupę, rašo Tino ir esate gerai pasiruošęs. Na, man labai įdomu pastaruoju metu jo rubrikoje išsakyta kritika apie kalėjimų sistemą.
    Ar kas nors pasikeis šių teisių netekusių žmonių naudai? Būtinai ne.

    • cor verhoef sako

      @Jogchum,

      Turėdamas nuomonę ar kritiką nieko nepakeisi jokioje šalyje. Tai ne esmė. Netgi balsavimas Nyderlanduose retai sukels pokyčius, kuriuos įsivaizduojate. Tačiau eiti per gyvenimą be nuomonės ir be kritikos man atrodo gana kvaila. Net maži vaikai turi nuomonę ir ją išsako. Kodėl suaugusiems neturėtų būti leista jų turėti vien dėl to, kad jie nebegyvena savo šalyje arba dėl to, kad tai nieko nekeičia?

      • jogchum sako

        Cor,
        as irgi turiu nuomone. Didelis skirtumas su Tailandu ir Europos šalimis pvz
        Olandija yra tokia, kad jei turi leidimą, gali išeiti į gatves su ženklais
        kur yra šūkiai apie tai, ko norite ar nenorite kaip grupė.
        Niekada nemačiau, kad užsieniečiai taip elgtųsi Tailande. Išėjus į gatves gali atsirasti galimybė iš tikrųjų ką nors pakeisti. Aš ir sakau, kad nuoširdžiai nedrįstu to daryti čia, Tailande.

        Dalyvavau didžiajame žygyje prieš sparnuotųjų raketų įrengimą, kuriam vadovavo
        laikų MJFaber Amsterdame.

        • cor verhoef sako

          Jogchum, lipimas į barikadas su ženklais visiškai neturi prasmės ir gali, jei neklystu, net privesti prie deportacijos. 2010 m. balandį per „Raudonmarškinių smurtą“ nemažai užsienio keistuolių manė, kad reikia mėtyti akmenis ir sakyti kalbas. Buvo, jei neklystu, ir pora olandų.
          Tai dalykai, kurie turi tik priešingą poveikį. Bet retkarčiais parašydamas laišką BP, Tailandas tikrai nepablogins.
          Kartais nerimauju dėl šios šalies ateities, o Tailando ateitis taip pat yra mano ateitis. Sunku užmerkti akis ypač prieš piktnaudžiavimą. Mano prieštaravimai iš tikrųjų susiję tik su tuo, kaip politikai nuolat klaidina marginalizuotus gyventojus. Su melagingais pažadais ir dovanomis, bet struktūriškai beveik niekas nesikeičia. Neturiu kuo skųstis, priešingai. Aš tiesiog negaliu pakęsti neteisybės, ir mes tikrai turime nemažą dalį to šioje gražioje šalyje.

          • jogchum sako

            Cor,
            Retkarčiais parašyti laišką į Bp neskauda. Ne, bet ar tai padeda?
            Pokyčiai gali įvykti tik tuomet, jei šios šalies turtingieji taip pat sutiks su savo bendražmogiais
            pradėjo galvoti,... ne tik mąstyti, bet ir savo turtą šiek tiek teisinga
            pasidalintų su mažiau privilegijuotaisiais šioje šalyje. Kaip ir turtingieji, bet taip yra
            kad ''Užsieniečiai'' galvotų.....''skurstančiam pasauliui''''laužyk duoną'', tada būtų
            mano nuomone, tikrai ką nors pakeisti šiame plikame pasaulyje.

  8. fablio sako

    Moderatorius: Jūsų komentaras nesvarbus.

  9. David sako

    Viskas vystosi geriau per kritiką, kuri yra logiškas ir empiriškai patikrintas teiginys.

    Gaila, kad logiški ir empiriškai patikrinti teiginiai Tailande praeityje negarantuoja ateities......

  10. Kees sako

    Tailandą priimu tokį, koks jis yra, su jo normomis ir vertybėmis. Žinoma, yra daug dalykų, dėl kurių turiu daug problemų. Tai yra tie dalykai, apie kuriuos visame pasaulyje paprastai sakoma, kad jie yra moraliai ir žmogiškai neteisingi.
    Tailandiečiams to sakyti neprivalau, gerieji tailandiečiai patys puikiai žino, kas jų šalyje negerai.
    Jie yra tie, kurie turėtų tai pakeisti, o ne aš.

    Be to, mėgaujuosi daugybe šios šalies palaiminimų ir palieku pokyčių procesą tailandietei.

    • F. Franssenas sako

      Matai, visiškai sutinku. Žinoma, galite sulaukti kritikos, tačiau yra 2 tipai: kritika, skirta išreikšti savo priešingą nuomonę arba aptarti ją su savo kolega farangu.
      2. Kritika, kad kažkas pasikeistų. Na, mes iš tikrųjų neturime į tai teisės, nes esame kitos tautybės, nesikreipiame dėl prieglobsčio (ar norime Tailando pilietybės /) Nemanau.
      Taigi elkitės kaip svečias šioje gražioje šalyje. Žinoma, tailandiečiai taip pat žino, kad viskas nesiseka, mes neturime jiems to sakyti. Ir viskas keičiasi į gerąją pusę, bet... šioje kultūroje viskas trunka šiek tiek ilgiau.

      Frankas F

  11. Ruudas Krameris sako

    Visų pirma, Tailandas priklauso tailandams ir mes turime gerbti jų šalį ir gyvenimo būdą. Be to, turiu pastebėti, kad šalis atsilieka nuo kaimyninių šalių.
    Pagrindinė to priežastis – prastas arba netinkamas išsilavinimas ir mažai vertybių bei normų.
    Pastarasis tikriausiai atsiranda dėl auklėjimo trūkumo. Mylėti savo vaikus nepakanka, kad jie gautų gerą išsilavinimą.
    Bet jei šalis nori pasiekti aukštesnį pragyvenimo lygį, tai priklauso nuo užsienio šalių ir užsieniečių, kurie lankosi Tailande.
    1608 m. VOC surengė pirmąją prekybą su vakarais į Tailandą. Daugelis Nyderlandų įmonių investavo į Tailandą, o olandai, kurie atvyksta atostogauti ar gyvena Tailande, suteikia darbo ir gerą pajamų šaltinį. „Shell“ atnaujins ir investuos Tailande.
    Mes neturime jų nieko mokyti, bet 95% tailandiečių niekada nebuvo už sienų ir mato viską, kas gražu per televizorių. Jie pavydi užsienio šalių ir jų finansinių išteklių.
    Trumpai tariant: mums reikia vieni kitų, jei Tailandas nori pasiekti aukštesnį lygį.

  12. Steefas sako

    Jei gresia pavojus saugumui arba mūsų žemės, kurią skolinamės iš savo vaikų, išsaugojimui, galite parodyti, kad mes Vakaruose esame daug išmintingesni dėl praeities žalos ir gėdos.
    gaila, kad tajų kalbos, kurią galite išmokti, yra labai menka, kaip ir daug gerų dalykų gyvenime. Nepaisant šūkio niekada nepasiduok, dabar mokymąsi palieku kitiems.

    Ir dėl Vakarų įtakos matote, kad jų darbo metodai pamažu kopijuojami kai kuriose tarptautinėse įmonėse, tokiose kaip Tesco ir Big C.
    šalyse, kuriose darbo užmokestis žemas, žmonėms nekyla problemų kasdien praleisti daug vyrų/moterų valandų valydami netvarką.

  13. Bakchas sako

    Kritika visada turi būti leistina, jei ji yra pagrįsta ir pagrįsta, bet tikrai ne pedantiškai. Kur išleidžiate pinigus ar gyvenate, visiškai nesvarbu.

  14. Žinoma, galima kritikuoti Tailando reikalus.

    Vienintelis klausimas, kaip ir kur jūs kritikuojate. Ir kai kurie dalykai, pavyzdžiui, karališkoji šeima ir religija, žinoma, yra tabu.

    Visų pirma, olandai iš prigimties yra tiesiog kilmingi verkšlentojai. Tikrai kiekvienas, turintis šiek tiek patirties užsienyje, taip jaučiasi. Logiška mūsų LOJ kultūros ir vystymosi, kaip sparčiai prekiaujančios šalies, pasekmė. Kaip ir kiti žmonės iš kitų kultūrų, taip pat turi savų savybių. Tam nėra nieko blogo, tačiau išmintinga tiesiog priimti šį faktą ir kritikuoti (kaip bambukai) su kita kultūra, tokia kaip tajų.

    Tailando žmones ypač pribloškia, jų akimis, visiškai neleistina tiesioginė nesūdyta kritika su „mažuoju piršteliu“, nes olandas taip neįtikėtinai nerangiai ir tikrai nemandagiai nori jį įdėti.

    Antra, tailandiečiai tikrai nėra tokie atviri ir daugiakultūriai kaip olandai, kurie, net priešingai savo nuomonei, leidžia viskam su jais atsitikti, taip pat kviečia diskutuoti apie smulkmenas. Be to, dalis neišsivysčiusio pasaulio pripažino taip, kad netgi pradeda (per)reformuoti Nyderlandų nacionalinį charakterį. Tailandiečiai didžiuojasi savo šalimi, kuri niekada nebuvo kolonizuota ir daugiau ar mažiau atvirai sako, kad esate laukiami pasimėgauti nuostabia jų gamta, paplūdimiais, klimatu ir žmonėmis, tačiau tuo nesiskundžia. O jei nori čia dirbti ar nori pasinaudoti Tailando (vis dar) teikiamais privalumais – viskas gerai. Kol tu nesikiši į jų vidaus reikalus, kultūrą ir net jiems nesuteikiama jokia pagalba su problemomis.

    Su pastaruoju bus pakreiptas beveik visas Tailando tinklaraštis, nes pagalbos (skaitytų pinigų) priėmimo pavyzdžiai dabar yra tailandietiškuose genuose įsišaknijęs faktas. Tačiau tokia „pagalba“ yra kituose skyriuose, kurie čia dažnai rašomi ir nesusiję su dalykais, kurie patenka į „kritiką“. Taigi nemanykite, kad be pagalbos (pinigų) priėmimo priimsite ir užsienio patarimus.

    Ir šis paskutinis sakinys, žinoma, mus taip „pykdo“. Padėkite – Pirkite namą ir išsinuomokite žemę – Investuokite – Skatinkite turizmą. Bet nekritikuokite.

    Na... Tebūnie taip. Mes manome, kad kritikuoti yra teisinga, o tailandietis taip nemano.

    Deja, ši kultūrinė raiška mums buvo įskiepyta nuo vaikystės. Taigi net jei būtų padaryta išvada, kad mes, olandai, esame „teisūs“, tai vis tiek nėra svarbu. Nyderlanduose žmonės su tuo elgiasi labai skirtingai. Nors tailandietis to nedarys, Nyderlanduose jam vis tiek bus leista kritikuoti (nors?), žmonės mielai pradės diskusiją (ar bus išjuokti), o jei pavyks – komitetas, iniciatyvinė grupė ar kiti demokratiniai monstro gali pergyventi.formacija, tada gali būti, kad ir olandas klausys to tajų.

    Ilgą laiką gyvenau ir dirbau Tailande ir nuolat būnu labai piktas, bet tai slėpk, nes negaliu išreikšti aiškios nuomonės ir kritikos prieš tailandietį. Tiesiog žinodamas, kad jei tai padaryčiau, rezultatas būtų priešingas. Ką galima padaryti, tai kritiką kiek įmanoma paversti pozityviu požiūriu ir naudoti daugiau tokių gudrybių – kartais kartu – kad viskas vyktų kitaip, geriau, efektyviau ar pigiau.

    Gal geriau daryti kaip kinai. Nesakoma, kad siaurasis geležinkelis Tailande yra didžiulė kliūtis greitiesiems traukiniams iš Singapūro į Pekiną, Šianghajų ir Delį. Tailandiečiams tiesiog suteikta tokia geležinkelio linija ir jie žino, kaip iš jos gauti didžiulę grąžą su būdinga kinų komercine dvasia. Jokios kritikos, tik protingas vykdymas.

    Tailandas visiškai nesikeičia švietimo, korupcijos ir panašių dalykų požiūriu, o ūkininkas aria...

    Linkėjimai,

    Wimas van der Vloetas

    • tino skaisčiai sako

      Ar galiu paklausti, ką tiksliai reiškia „pagalbos (skaityti pinigų) priėmimo pavyzdžiai dabar yra Tailando genuose įsišaknijęs faktas“. Man tai neatrodo labai gerai, bet kas tai iš tikrųjų?

  15. Tailando visuomenės geriau nekritikuoti. Aš manau, kad visi visame pasaulyje turėtų kovoti už pagrindines teises žmonėms, kurie negyvena savo šalyje. Pavyzdžiui, jei esate susituokę su kuo nors iš Tailando, turėtumėte bent užsieniečio pasą su minimaliomis teisėmis. Tai mane nepaprastai erzina. Tai turėtų būti pagrindinė teisė visame pasaulyje. Tailandiečiai turėtų patys kovoti už pagrindines teises. Ir geriau kovokime už šią teisę, užuot kritikavę tai, kas nėra mūsų. Išgyvenęs.

  16. Elly sako

    Mes, olandai, manome, kad užsieniečiai turi laikytis Olandijos taisyklių, mes taip pat turėtume daryti tą patį užsienyje, kitaip jūs turėtumėte likti namuose. Sveikinimai Elly

  17. sake bouma sako

    Kiekvienas turi savo nuomonę apie viską ir viską
    Todėl visiškai normalu, kad turite nuomonę apie Tailando ir Tailando visuomenę.
    Kodėl mes taip mylime savo žmoną iš Tailando ir Tailandą? Aš turiu galvoje prašau tegul tailandietis būna tailandietis, nuomonė yra gera, bet kištis į Tailando visuomenę jau per toli ir man tai net smerktina.Mes esame svečiai (beje, už tai mokame gerai) ir privalome elgtis kaip svečiai . Gyvenk ir leisk gyventi – mano šūkis

  18. Klaasas sako

    Ar tai kritikuoja, ar turi nuomonę apie Tailandą.
    Žinoma, yra dalykų, apie kuriuos mes, Vakarų žmonės, galvojame kitaip.
    Didelė problema yra ta, kad mes „turime“ pabandyti įsijausti į kultūrą ir budizmą.
    Vidutinis tailandietis vargu ar supras mūsų kritiką ar nuomonę.
    Taigi galite įdėti daug energijos, bet pokyčiams prireiks metų.
    Pavyzdžiui, paaiškinti, kad jus ne visada žavi pardavėja parduotuvėje, kuri ateina tiesiai pas jus ir kantriai laukia, ar nekyla klausimas, yra sunku.
    Eismas ir vairavimo stilius? Tailandietis nežino kitaip ir mano, kad normalu, kad taksistas, rizikuodamas savo gyvybe, kelia pavojų ir manajai.
    Kaip norite tai pakeisti? Taigi kritika yra pagrįsta, bet su ja nieko nedaroma.
    Taip pat svetingumas atvykus į Puketą, imigracijos darbuotojai, kurie pirmą kartą priima jus už antspaudą pase, nerodo nė trupučio svetingumo.
    Tada kritikuoti reiškia tiesiog dvigubai išsišiepęs pasakyti geros dienos ir ačiū.

    Kita vertus, mes esame svečiai jų šalyje, todėl svarbu priimti kultūrą ir panašiai.
    Negalime primesti savo olandiškų savybių į tajų mentalitetą.
    Jei to norite, tuomet esate ne toje šalyje.
    Taip pat kritikuojame svečius, kurie atvyksta į Nyderlandus.

    Tai taip pat mūsų visų savybė:
    Norime kuo nors skųstis, jei ne oru, tai kažkuo kitu.

    Tiesiog gyvenk lengviau nesirūpindamas verslu.
    Tai beprasmiška energija.

  19. ger sako

    paprastai nereikėtų kištis į tajų tradicijas kaip užsieniečiui
    Jei pažvelgtumėte į likusį pasaulį, tai visur vienoda, ką apie tai manytume?
    galvojant, kaip užsieniečiai nuolat trukdė Nyderlandams

  20. kažkas iš Der Leede sako

    Esame svečiai Tailande, todėl turėtume elgtis kaip svečiai

    • cor verhoef sako

      @Siets,

      Aš čia dirbu ir moku mokesčius. Ar aš vis dar svečias? O gal ir svečiams leidžiate sumokėti dalį elektros sąskaitos?

      • Fredas Schooldermanas sako

        Mielas Korai, žinoma, jūs vis dar esate svečias. Olandijoje tuos žmones vadiname kviestiniais darbuotojais haha.

  21. riekie sako

    Jau 5 metus gyvenu Tailande
    ir mano patirtis daugiausia yra olandų
    skųstis ir kritikuoti kaip savo šalyje.
    kodėl jie čia atvyko gyventi?
    Olandai turi skųstis, tokia mūsų kultūra
    Jūs žinote, kad tajų kultūra labai skiriasi nuo mūsų
    su kuo aš ne visada sutinku
    korupcija, kad jie nori jus apgauti, prašydami aukštesnių kainų ir pan.
    bet tada aš tiesiog šypsausi, kaip sakiau.
    ir aš tai priimu, nes nėra prasmės priešintis.
    tu tik apsunkini sau gyvenimą čia.
    jei negali susitaikyti su tokiu gyvenimo būdu
    tada neikit ir negyvenkit cia mano nuomone

    • tino skaisčiai sako

      Gerbiamas Tjamukai,
      Yra tūkstančiai tailandiečių, kurie kasdien rizikuoja gyvybe ir jėgomis, siekdami kovoti su piktnaudžiavimu, pavyzdžiui, korupcija, aplinkos tarša ir kt. Daugelis jų buvo nužudyti. Tinklalapiuose gausu skundų ir diskusijų apie korupciją Tailande. Ar jie taip pat verkšlenai ir verkšlenai?
      Eikite į „Google“ ต่อต้านทุจริต „Prieš korupciją!“ Ar šie drąsūs tailandiečiai taip pat turi prisitaikyti prie to, ką, jūsų nuomone, yra vienintelė tikra tajų kultūra? Kaip manote, kam priklauso korupcija? Ir jei kas nors iš tikrųjų rašo apie tuos piktnaudžiavimus, ar tai reikėtų vadinti verkšlenimu ir verkšlenimu? Esu senas vyras, tailando sūnaus, olando ir užsienietis tėvas, bet pirmiausia žmogus, todėl turiu teisę įvardinti piktnaudžiavimą bet kurioje pasaulio vietoje. Aš tikrai nelipu į barikadas, tai turi daryti patys tailandiečiai, bet aš rašau apie piktnaudžiavimą, o jei tai vadini verkšlenimu ir niurzgėjimu ir gūžčioji pečiais, tai darai didelę neteisybę, ypač visiems tiems drąsiems tajams. kurie turi geresnį Tailandą kovojo ir vis dar kovoja. Tikiuosi, kad prie to prisidėsiu labai, labai, labai mažai savo „nesąmonėmis ir kibimu“.

      • jogchum sako

        Tino,
        Linkiu jums labai, labai, labai stiprybės ir drąsos prieš siaučiančią korupciją.

        Tikiuosi, perimsite iš manęs, kad kol skurdas siaučia, korupcija išliks.

      • tino skaisčiai sako

        Laiškas redaktoriui, Dienos naujienos

        Koblencas, 24 m. sausio 1934 d.

        Gerbiamas Pieteri,

        Perskaičiau jūsų straipsnį, kuriame jūs griežtai prieštaraujate dabartinei antisemitizmo atmosferai šioje gražioje šalyje. Mes abu čia gyvename su žmona vokiete ir aš visiškai nesuprantu, kodėl jūs taip puolate vokiečius. Juk mes čia svečiai. Jūs žinote, kad antisemitizmas buvo vokiečių kultūros dalis šimtmečius, ką turėčiau pasakyti, visos krikščioniškosios civilizacijos. Tai tų vokiečių genuose. Ar manote, kad galite tai pakeisti savo straipsniu? Nagi, tiesiog mėgaukitės viskuo, ką gali pasiūlyti ši graži šalis, išgerkime alaus kartu ir tegul tie vokiečiai sprendžia savo problemas. Esu čia tam, kad pasimėgaučiau ir nenoriu viso to graužimo. Ir jei jums taip nepatinka antisemitizmas, kodėl jums tiesiog negrįžus į savo šalį? Jie ten įpratę verkšlenti, o štai kur tu tikrai priklausai. Rašau su geriausiais ketinimais, tikiuosi neįsižeisite!

        tavo draugas Janas

        PS. O tie vokiečiai, apie kuriuos kalbate, irgi priešinasi antisemitizmui, na, tai labai maža grupė ir mažėja.

        • jogchum sako

          Tino,
          Satyrinis laiškas, kurį parašėte Pieteriui, ir jūsų nurodytas antisemitizmas
          niekada nebūtų buvę, jei nebūtų buvę didelės krizės. Vokietijos gyventojai ieškojo
          „Atgailos ožiai““ ir jie, kaip visada, buvo mažumos grupė, ir jie buvo
          žydai.

      • cor verhoef sako

        @Tjamuk, tu rašai: „Nelaikyk savęs geradariu ir tikrai neturėk iliuzijos, kad galiu pakeisti kitus. Prašau, pasakyk man, kad turi dar ką nors veikti“.

        Taip, kaip visą dieną sėdėti Tailando tinklaraštyje ir žaisti integruotą išmanųjį užpakalį.

        Na, taip pat: „. Atsakiau Riekie, kuri, kaip moteris, manau, taip tvirtai smogia vinis į galvą. Trumpai ir glaustai, nesiveliant į ilgas istorijas.

        Tada rašai ilgą istoriją be galvos ir uodegos.

        O pabaigai tai: „Aš vis dar tvirtai tikiu, kad užsieniečiai, kurie čia gyvena ir
        nuolat kritikuojanti Tailando visuomenę, normos ir vertybės turi didelę prisitaikymo problemą. Esu įsitikinęs, kad jei negalite susitaikyti su tuo, kad viskas taip kitaip, geriau grįžkite atgal.

        Tjamuk, taigi jūs tikrai tikite, kad užsieniečiai, kurie čia Tailande abejoja tam tikrais dalykais, yra netinkamai prisitaikę. Tai iš karto reiškia, kad tailandiečiai taip pat yra nekritiški, nes jie yra labiau prisitaikę nei bet kas kitas.

        Tu taip pat nelabai supratai Tino reakciją, žinai, tą Koblenco laišką.

        Na, tu šiek tiek šliaužiantis. Jūs visai neprisitaikėte. Manote, kad prisitaikyti reiškia tylėti. Aš vaikštau su plačia prieplauka aplink tokius kaip jūs.

        • tino skaisčiai sako

          Gerbiamas Tjamukai,
          Nesutinku su jūsų požiūriu ir pateiksiu tam priežastis. Jei norite būti tokia Tailando visuomenės dalimi, kokia esate, gerai, mano palaiminimas. Manau, kad esi gražus, garbingas žmogus, nors ir turintis klaidingų idėjų.
          Tačiau mano įsitikinimas, kad jums leidžiama turėti nuomonę ir kartais kritikuoti Tailando visuomenės aspektus, atmetamas kaip „verkšlenimas ir verkšlenimas“. Tai yra daug daugiau nei „nesutinku“, ir aš tai vertinu asmeniškai. Užteks šito.

        • matematika sako

          Gerbiamas Tjamukai, suprantu, ką Coras nori pasakyti, taip pat suprantu ir tavo reakciją. Asmeniškai aš taip pat manau, kad jūs per daug reaguojate, kad reaguotumėte. Visa tai gali būti šiek tiek mažiau, tai labai tas pats. Be to, nepamirškite, kad tarp jūsų ir kitų tinklaraštininkų yra didelis kartų skirtumas. Užauga visiškai kitaip ir galbūt su visai kitokiomis įžvalgomis. Tai nereiškia, kad „jaunimas“ to nesupranta ar nenori suprasti. Žinau, kad tau apie 80, linkiu geros sveikatos ir gražaus gyvenimo su šeima Tailande, mūsų mylimu žmogumi, su jo artimaisiais ir...

      • kees1 sako

        Moderatorius: Šis komentaras yra asmeninis, todėl neleidžiamas.

    • Tjamuk, juokinga, kad manai, kad vyresni olandai skundžiasi tailandiečiais. Tada pati pradedi verkšlenti apie vyresnius olandų vyrus. Yra toks posakis: „puodas vadina virdulį juodu“. Tai reiškia: kaltinti ką nors dėl to, dėl ko jis pats yra kaltas.
      Ar pagauni jį?

  22. Hankas Haueris sako

    Man patinka čia gyventi, bet tau visada patinka kritikos taškai. Taip pat žiūriu į Nyderlandų visuomenę.
    Turite priimti šalį tokią, kokia ji yra. Sabai; sabai.

  23. J. Jordanas sako

    Tjamukas. Žinoma, jūsų šališkumas komentaruose apie vyresnius vyrus (tu jau toks, kai tau daugiau nei 50 metų) yra juokingas. Jei esate jaunas žmogus (pavyzdžiui, daugiau nei 30 metų), jūs neturite kritikos Tailando visuomenei. Manau, kad daug jaunesnis tai yra įžeidimas
    apsvarstyti. Manau, kad jūs net negyvenate Tailande ir retkarčiais atvykstate čia atostogauti. Žinoma, jūs nekritikuojate visko, kas vyksta pasaulyje.
    Gaila tavęs. Laimei, yra daug jaunų žmonių, kurie galvoja kitaip.
    J. Jordanas.

  24. Seras Charlesas sako

    Žinoma, reikia turėti galimybę susidaryti nuomonę apie Tailando visuomenę, visai kas kita, kai ta nuomonė apsimeta tiesa, ypač kai iškeliamas ir tas gerai žinomas pedantiškas pirštas, į kurį mes, olandai, galime būti gana įgudę. .

    Tinkamai laikantis padorumo standartų, vis tiek galima rasti ką nors apie tai bet kokia atsitiktine tema, įskaitant Tailandą, arba turėti nuomonę apie tai, tiek apie teigiamus, tiek apie neigiamus aspektus, kitaip tinklaraščiai ir forumai neturėtų teisės egzistuoti, visi dienraščiai ir savaitraščiai turėtų būti uždaryti, o aktualijos/pokalbių laidos per radiją ir televiziją taip pat turėtų išnykti.

    Taip pat jokiu būdu neketinama ką nors pakeisti, kai apie ką nors yra nuomonė, remiantis daugybe kontrargumentų „taip, bet vis tiek to pakeisti negalime, šalis priklauso tajų, mes yra čia svečiai ar mes darome, kad jie tokius ir daugiau panašių šauksmų kartoja šimtmečius.
    Šia prasme neturėtume kritikuoti Tailando (skaitykite: turėti nuomonę 😉 ), kad Isano žmonės yra nepalankioje padėtyje dėl savo odos spalvos, daugybės aplinkai nekenksmingų plastikinių maišelių, dramblių išnaudojimo mokant juos triukų, daugybės valkataujančių šunų. , korupcija ir ta tailandietiška muzika, kuri manęs nežavi.
    Na, tik keli pavyzdžiai iš Tailando visuomenės, dėl kurių aš taip nesijaudinu, bet turiu abejonių ir savo nuomonę apie tai.

    Ir, žinoma, aš taip pat turiu nuomonę apie teigiamus Tailando visuomenės aspektus, tokius kaip skanus maistas, parduotuvių darbo valandos ir, galiausiai, mano mylimasis, kuris yra tos pačios visuomenės dalis.

  25. Petras Fly sako

    Žmonės, žmonės, koks verkšlenimas, tai labai paprasta ir aš tai sužinojau anksti, kai dariau pervežimus iš Olandijos į Saudo Arabiją / Bahreiną / Džidą, taigi prieš konteinerių laiką, tada jūs tuo metu pravažiavote 9 šalis ir kai tik aš kirtęs sieną į kitą šalį, dėjau visas pastangas, kad mokyčiau kalbą ir prisitaikyčiau prie ten esančių žmonių.
    O dabar pabandyk šį maršrutą padaryti per Turkiją/Siriją!!!!!!!!!!!Pagerink pasaulį?????

  26. Petras Fly sako

    Pasaulio tobulėjimas, taip, kol turėsime internetą ir mažiau naudosime nesąmones feisbuke, viskas bus gerai, o skurdžios šalys vis labiau suvoks, kad viską galima daryti kitaip, taip pat ir Tailande, ir tada bus mažesnė tikimybė. būti vienas prieš kitą ir draugiškai augti vienas kito link. Gražios dienos ir teigiamų 2013-ųjų su daugybe teigiamų tinklaraščių ir el. laiškų.
    Pagarbiai Peter Fly

  27. Johanas sako

    Taip, manau, turėtume prisitaikyti prie Tailando visuomenės, jei esame ar norime ten gyventi, taškas. Bet tai nereiškia, kad reikia viską tiesiog nuryti ir priimti, manau, reikėtų žmonėms atkreipti dėmesį į kai kuriuos dalykus, pavyzdį: šiukšlių mentalitetas, tiesiog išmesk visą šlamštą kur nors... draugė ir čia to norėjo. kai ji buvo Nyderlanduose, gerai ne!! Tailande vis dar yra daug dalykų, kurie mane erzina, jų aiškiai neišsakius... taip pat tam tikros diskriminacijos formos, mažas pavyzdys: karštą dieną (na apie ką aš kalbu) įėjome į gražų baseinų kompleksą BKK, aš įlipau į vandenį, mane iš karto išsiuntė, nes neturėjau guminę maudymosi kepuraitę, dabar natūraliai turiu maudymosi kepuraitę (plika galva), bet tai neturėjo reikšmės, tajų vyrams be maudymosi kepurės ir su plaukais buvo leista maudytis, bet buvau nukreipta į parduotuvę nusipirkti maudymosi kepurės !! Nepadarė, daugiau apie tai nieko nesakė, iškėlė vidurinį pirštą ir išėjo. Yra daug kitų dalykų, ir aš taip pat manau, kad Tailando visuomenė nebus mano, todėl nesiskundžiu, malonu aplankyti, bet ne man gyventi.

  28. Lee Vanonschot sako

    Gali turėti nuomonę, o tada belieka tikėtis, kad ji pagrįsta, bet ar tu irgi civilizuotai ją reikši? Olandijoje sakoma, kad bent jau leidžiama išsakyti savo nuomonę. Tai yra gražu. Mažiau malonu, kad jei žmonės pastebės, kad kažką ne tik sakai, bet ir turi omenyje, gali būti brangiai apmokestintas (socialinėje srityje). Kalbėjimas ten laisvas, o ne mąstymas. Pasakykite man, ką. Ne veltui išvykau iš Nyderlandų. Ir nieko nesitikėk, kad daugiau niekada nepamatytum tos šalies.
    .
    Ar aš dabar elgsiuosi su tailandiečiais taip, kaip olandai kartais elgiasi vienas su kitu ir kaip dažnai olandai – su savo kišimusi, išankstiniais nusistatymais ir iš to kylančiu nesupratimu – su manimi?
    Čia Tailande viskas daug ramiau, čia galiu geriau mokytis, išeinant į lauką niekada nereikia vilkėti palto, daug labiau galiu mėgautis šalia esančiu paplūdimiu, čia daug lengviau radau tinkamą vietą gyventi nei Olandijoje.
    Man daug lengviau gatvėje ar paplūdimyje susikalbėti su tajų, nei Olandijoje su olandu. Visa tai apibendrinama vienu žodžiu: aš čia laisvesnis.
    O aš ketinau kritikuoti? Ir ar manote, kad tai leidžiama? Ir manote, kad galiu pakelti pedantišką rodomąjį pirštą? Net jei dar nepagalvojau? Ir aš turėčiau jausti, kad turiu teisę į dėmesingą išklausymą? Ir kad aš viską matau geriau nei patys tailandiečiai? Pastaroji gali būti tik iš dalies (ir nemanau, kad lengvai) tiesa. O dalinė tiesa yra iškreipta tiesa. Ant kurio negali susidaryti nuomonės, juolab patarimo ar mokymo.
    .
    Viena vertus, čia Tailande susiduriu su daugybe dalykų, o tai labai palankiai palyginama su tuo, ką sutikau Nyderlanduose. Kita vertus, kartais pagalvoju: kad čia negalima ar ne, tai keista (o kartais ir nuvilia). Arba – dažniau – kad čia tai įmanoma, tai yra nuostabu (ir dažnai džiugina).
    .
    Taip pat kartais pagalvoju: kad tailandiečiai tų farangų seniai neišmetė – stebuklas. Ypač olandai, tiek savo šalyje, tiek čia, dažnai elgiasi svetimšališkai priešiškai (pamirštant, kad Tailande užsieniečiai yra ne tailandiečiai, o jie patys). Tailandiečiai turi kaip tik tą ksenofobiją, atrodo, niekada ir niekada. Bijau, iki tam tikros, bet netikėtos ribos.
    Juk mes čia svečiai. Tas statusas įpareigoja gerai elgtis. Tuo labiau, kad tailandiečiai yra labai geri šeimininkai savo šiluma. Kas mūsų nevargina savo politiniais ar bet kokiais sunkumais, ar ne? Bent jau ne aš. Kai kur nors esu svečias, nesikišu į šeimininko ir šeimininkės buitį. Ir jie manęs to neprašo. Be to, pačios Nyderlandų politinėje ekonomijoje ne viskas klostosi gerai.
    Šiame tinklaraštyje nutiko taip, kad tailandietis – jis tikrai nebuvo nesvietiškas – išsakė savo nuomonę ypač apie ieškantį farangą, kurį jie čia mėgsta. Dažniausiai atsakymas buvo įžeistas. Lygiai taip, kaip elgiasi žmonės, vakariečiai, kurie išgirsta apie save nemalonią tiesą. Bet būtent tie žmonės, mano nuomone, neturėtų tiesiog pasakyti ką nors apie ką nors kitą dėl objektyvumo stokos. (Blogio) prielaida yra lengviau apgalvojama ir lengviau ištariama nei patikrinama.
    Ir tada yra klaidingas ir grubus argumentas: aš už tai moku, tiesa? Taip, jūs negalite čia gyventi ir nusipirkti sumuštinio Nyderlanduose tuo pačiu metu. Bet už tą sumuštinį (ar už kokį maistą ir už savo pragyvenimą ir t.t. ir t.t.) moki daug mažiau nei Olandijoje. Ir dėl to jokių teisių neatsisakai, bent jau ne tam, kad patektum į bėdą.
    Šiaip ar taip, dabar neabejotinai užklupsiu visą minią olandų farangų, nes pažeidžiau jų grupinį mąstymą, jų „galiu-pasakysiu-ką-man-man“ mentalitetą. Lygiai taip pat, kaip dažnai būdavo, kai dar buvau Nyderlanduose (bet tada ir ten priešininkus sutikau fiziškai, čia tik tinklaraštyje). Viskuo, ką galiu ir ne, galiu išlaikyti savo įžvalgą ir atsiriboti nuo grupinio mąstymo ir grupės, kuriai galiu kategoriškai priklausyti, įpročių, bet nesu vidutinis jos atstovas.

  29. Krisas Blekeris sako

    Mąstyti išmokau nuo mažens. pažvelkite iš požiūrio taško, PAŽIŪRĖKITE pirmiausia į savo AKIŲ SPINDULĮ, tada pažvelkite į drožles kitų žmonių AKISE.

    Iš tiesų, Azijoje/Tailande nėra taip, kaip Vakaruose, o su Vakarais galvoju apie Vakarų Europą ir Šiaurės Ameriką.

    Iš tiesų, MES manome, kad daugeliu atvejų čia galima/reikia daryti kitaip,... geriau,
    švaresnis, saugesnis, daugiau privilegijų ir tt ir tt Bet ar tai tiesa !!!!!
    Ar Vakaruose viskas taip geriau?Taip, žinoma, mes galvojame/sakome!!!!
    Tačiau visa tai nėra TIK su kaina, ir mes visi žinome, kur tai veda.

    Ar mes visi taip patenkinti viskuo vakaruose, sunkiai suprantama korupcija su tyrimo komitetu po tyrimo komiteto, indoktrinacija, globėjiškumu, tarsi visi būtų trečios klasės piliečiai, kad kiekvienas emigrantas Nyderlanduose TURI tas privilegijas, kurias (expat turi) arba ne laikinai), Tailande neturi.

    Kritinis ar kritiškas – TAI RAŠYKITE LENTELĖJE.
    Suteikite žmonėms OPTIONS, kad idėja kiltų iš jų ir veiktų bet kurioje pasaulio vietoje.

  30. Kees sako

    Gerb. Redaktorius,

    su dideliu malonumu skaitau Tailando ir dienoraštį. Man patinka skaityti visus tuos įdomius faktus ir pateiktus pasiūlymus. Karts nuo karto atsakau pati.

    Siūlyčiau ir toliau skelbti komentatorių nuomones, jei jos neviršija padorumo normų. Tačiau aš labai rekomenduočiau ateityje komentuoti komentatoriams komentarų. Ne todėl, kad nevertėtų žinoti kitų nuomonės, o labiau todėl, kad kai kurie komentatoriai nežino moralės ir padorumo standartų.

    Deja, yra nemažai žmonių, kuriems, matyt, sunku atsidurti kitų vietoje. Jie neturtingi dvasios, netinkamai auklėjami arba nežino, ką reiškia turėti savo mąstymą.

    Atsiribokime nuo absurdiškos šių asmenų retorikos.

  31. keltas knygnešys sako

    Moderatorius: Jūsų atsakymas yra gana paprastas. Prašome naudoti kitą formuluotę.

  32. Siamo sako

    Taip, kaip belgas, tikrai galiu kritikuoti viską, kas vyksta Tailando šalyje iš užsienio, net jei tailandietis gali perskaityti, kad pasaulis nėra Tailandas ir Tailandas nėra pasaulis. Pačiame Tailande kaip užsieniečiui taip, tada geriausia laikyti burną apie savo šalį ir problemas, bet čia aš sakau ką noriu apie jų šalį ir jų šalį.


Palikite komentarą

Thailandblog.nl naudoja slapukus

Mūsų svetainė geriausiai veikia slapukų dėka. Taip galime prisiminti Jūsų nustatymus, pateikti Jums asmeninį pasiūlymą, o Jūs padedate mums pagerinti svetainės kokybę. Skaityti daugiau

Taip, aš noriu geros svetainės