Aš gyvenu „saugomoje bendruomenėje“, dar vadinamoje „mòe: bâan“. („mòe:“ yra grupė, „bâan“ yra namas: kaimas). Visi tai žino: vartai su užtvarais, aukšta siena aplinkui su geležiniais smaigaliais, griežtos išvaizdos sargybiniai, su kuriais dažnai pasisveikinu: „Kaip sekasi, mia nois?“. Ten gyvena turtingesnė gyventojų dalis, gerai apsaugota nuo plebų. Mano „bendruomenė“ turi gražius vartus su elektroniškai valdomais vartais: aš juos vadinu „kalėjimo vartais“.

Neseniai buvo paleistas politinis kalinys. Paklaustas, kaip dabar jaučiasi, jis atsakė: "Iš mažo kalėjimo einu į didelį kalėjimą!"

Vakar su sūnumi lankiausi pas labai malonų odontologą. Čekis ir dantų akmenys, du kartus 900 batų. Laukimo salė, pilna tvarkingų prekeivių. Ir aš pradėjau galvoti.

Klasės

Kiekviena visuomenė yra suskirstyta į klases. Taip buvo nuo priešistorinių laikų ir taip bus visada. Tačiau kiekvienoje epochoje ir kiekvienoje šalyje šie skirtumai tarp klasių yra skirtingi: kartais palyginti nedideli, kartais labai dideli. Nyderlanduose tas atstumas visada buvo mažoje pusėje, buržuazinėje visuomenėje. Tailande geriau galime kalbėti apie atotrūkį tarp klasių.

Pakankamai taikiai ir darniai visuomenei atstumas tarp klasių neturėtų būti per didelis. Tačiau dar svarbiau už tą atstumą, nors tai ir turi kažką bendro, yra tai, kiek tos klasės gali susitikti viena su kita ir dirbti kartu.

Susitikimai tarp klasių

Kur susitinka klasės? Tai dažniausiai pasitaiko viešose erdvėse. Miniu sporto klubus, religines įstaigas, viešąjį transportą, švietimą ir sveikatos apsaugą. (Neminėsiu politikos).

Olandijoje mano vyresnioji dukra lankė įprastą pradinę mokyklą šalia staliaus sūnaus. Ji vis dar mane dėl to kaltina. Bažnyčioje visi sėdi kartu, nors mano Romos katalikų jaunystėje plebai klaupdavosi ant laisvų suolų gale, o brangius suolus priekyje užėmė Rotinghuizenas. Mano šeima tvarkingai sėdėjo viduryje. Mūsų gydytojo kabineto laukiamajame buvo visai įmanoma, kad turkas sėdėjo tarp gamyklos vadovo ir mokytojo, kad būtų galima paminėti tik keletą. Traukinyje turi pirmą ir antrą klases, bet aš, aiškiai priklausantis elitui, ar ne, visada keliauju antra klase. Visi kartu sėdi autobuse, o tai nesuprantama.

Pažvelkime į Tailandą. Aukščiau jau minėjau griežtai atskirtus gyvenamuosius rajonus (taip, tokių turite ir Olandijoje, bet ne taip ryškiai ir neuždaryti). Sveikatos priežiūra susideda iš dviejų pasaulių. Gana dažnai lankausi valstybinėse ligoninėse, o kartais ir privačioje. Koks skirtumas! Švietimą sudaro valstybinės mokyklos ir privačios mokyklos, pastarosios kainuoja nuo 20.000 60.000 iki XNUMX XNUMX batų per metus. Wat Yuan Chiang Kham, kur aš gyvenau, yra turtingesnių žmonių šventykla, ten retai pamatysi paprastą ūkininką. Abatas vairuoja furgoną su savo vairuotoju, kuriame yra šaldytuvas ir DVD grotuvas. Mieli skaitytojai gali sugalvoti daugiau pavyzdžių. Kalbant apie viešąjį transportą, ypač Bankoke, galite drąsiai kalbėti apie du skirtingus pasaulius.

Apibendrinant

Kiekviena visuomenė turi skirtingas klases su privalumais ir trūkumais. Tačiau Tailande tas išsiskyrimas labai stiprus. Aukštesnės (vidurinės) klasės ir žemesniųjų klasių susitikimai vyksta beveik išimtinai kai kuriais oficialiais atvejais. Tai nėra gerai darniai visuomenei.

Galbūt gerbiami skaitytojai turi daugiau pavyzdžių, o gal jie nesutinka su mano teiginiu. Tai leidžiama.

Prisijunkite prie diskusijos apie pareiškimą: „Tailande grupės ir klasės per daug prieštarauja viena kitai!“

21 atsakymas į „Teiginį: „Tailande grupės ir klasės gyvena per daug viena nuo kitos!“

  1. Aleksas Ouddiepas sako

    Klausimas yra pernelyg bendras ir taip pat yra išvestinis iš klausimo, kuri socialinė struktūra jums atrodo pageidautina. Taigi aš į tai nesileisiu.

    Kalbant apie asmeninį lygmenį, man čia gana lengva „kaip autsaideriui“ ir „užsieniečiui“ bendrauti su žmonėmis iš įvairiausių sluoksnių.
    Tai ypač pasakytina apie etninių ir religinių mažumų atstovus, jaunimą ir dreifuojančius žmones.
    Aš dažnai juos matau gana atvirai, yra mažai tabu ir jie labai prisideda prie mano gyvenimo kokybės; Tikiuosi, kad taip yra ir atvirkščiai.
    Sąlyga yra ta, kad galite pagrįstai išreikšti save tajų kalba.

    Ar tai daroma gylio sąskaita?
    Sjonas Hauseris kartą rašė: Neturėtumėte kalbėti su tajų apie Sartre'ą.
    Bet jei susisieksite su temos, kurios čia yra svarbios, ir su kai kuriais mano nurodymais, tai tikrai bus verta laiko (ir nesusipratimų).

    Kita vertus, nusistovėjęs tailandietis jau turi savo ratus, savo nusistatytus taškus ir todėl turi mažiau ko tikėtis iš manęs.

    Apskritai man gyvenimas socialiai spalvingesnis nei Olandijoje.

  2. Walter sako

    Vyresnio amžiaus žmonės ypač nuolankiai elgiasi su vadinamaisiais turtingesniais žmonėmis ir vienuoliais. Tačiau ji keičiasi, nors ir labai lėtai. Kartą gulėjau valstybinėje ligoninėje, o šalia manęs gulėjo vienuolis, sveriantis mažiausiai 200 kg. Jis liepė visiems aplinkiniams, net gydytojams, todėl buvau be galo susierzinęs.Vienu metu jis pradėjo mane įsakinėti, aš aiškiai pasakiau, kad jam nepatinka jo didelė burna ir kad jis pats turėtų tuo susitvarkyti. Vienuolis su automobiliu ir vairuotoju, žinoma, per daug juokingas žodžiams.

    • edardas sako

      tai hezelde modelis kaip pastorius su didele vyno taure ir dideliu cigaru hahaha

  3. Ruud sako

    Tik norėčiau atkreipti dėmesį į tai, kad tai, ką siūlote, jūs neįgyvendinate.
    Jūs gyvenate apsaugotame gyvenamajame rajone.

  4. Marcelis Janssensas sako

    Belgijoje taip pat turite tą išsiskyrimą, bet turite atsimerkti ir priklausyti vadinamajai žemesnei klasei, kad tai pamatytumėte.
    Prieš įstatymą visi lygūs, tik vieni labiau už kitus.
    Sveikinimai

  5. Franky R. sako

    Net ir homogeniškoje visuomenėje žmonės norės išsiskirti.

    Tą patį elgesį matome ir gyvūnų pasaulyje. Tačiau su žmonėmis tai reikalauja daugiau niuansų. Nes kas drįsta neįvertinti kelininko ar šiukšlių surinkėjo?

    Jie juk atlieka naudingą ir svarbų darbą. Šiaip ar taip, daugelio žmonių moralinis kompasas buvo sulaužytas metų metus, kaip, deja, patyriau.

    Kol elitas bus saugomas politikos, policijos ir kariuomenės, jis laikysis savo planų.

    Beje, man įdomu, kodėl dukra Kuis nenorėjo sėdėti prie staliaus sūnaus...

  6. Jacques sako

    Tikrai yra skirtumų tarp žmonių Tailande ir bet kurioje kitoje pasaulio vietoje. Man kiekvienas žmogus yra lygus. Mes visi gimstame ir mirštame vienodai. Niekas neturi jaustis pranašesnis už kitus. Manau, kad klasių skirtumas yra labai nepriimtinas ir jo neturėtų būti. Per daug žmonių, kuriems skirtumas yra svarbus ir nori jį taip palikti. Matyt, jie jaučiasi pakylėti ir tai suteikia jiems gerą jausmą. Taip buvo užauginti vadinamosios žemesnės kilmės žmonės ir dažnai geriau nežino.
    Turiu didelį namą, naudoju namų tvarkytojus ir turiu priprasti prie tokių ponių nuolankumo. Mes su žmona su jais elgiamės tinkamai ir stengiamės normalizuoti santykius. Buityje dirbau kelios ponios iš Mianmaro ir jos kaip padėką ir pagarbą nuolat teikdavo vergišką klūpantį waii laikyseną ant grindų, o tai man sukeldavo labai nemalonų jausmą. Jie mano, kad tai normalu, bet aš jiems oriai liepiau tai sustabdyti, nes nesu Tailando karalius.

  7. l.mažas dydis sako

    Pokyčiai vyks kiekvienoje kultūroje ir visuomenėje. Socialinės žiniasklaidos ir švietimo įtakoje žmonės supras ir supras, kad situaciją galima pakeisti.

    Kaip vyks šis procesas, priklauso nuo vyriausybės politinių įžvalgų diegiant socialines reformas ir noro jas panaudoti šiam tikslui. Kita vertus, „liaudis“ gali perimti valdžią, nes daugelis pokyčių neįvyksta arba yra suvokiami kaip neteisingi. Tailando elitas ir turtingi aukštesnioji klasė nebus laimingi užleisdami savo poziciją, pavyzdžiui, skatindami teisingesnę mokesčių sistemą ar socialines reformas.

    Tailandas vis dar yra neproporcingai užstatytas. Labai sodrus ribotas viršutinis sluoksnis (10%). Tikra viduriniosios grandies vadovybė yra ribota ir labai didelis apatinis sluoksnis su minimaliomis pajamomis.
    Tailandui, kaip ir jo kaimynams Kambodžai ir Laosui, dar reikės ilgo vystymosi ir brendimo.

  8. durklas sako

    „Bendruomenės ir klasės per daug prieštarauja viena kitai“ nėra akibrokštas, o kasdienis faktas, į kurį reikia atkreipti dėmesį. Atrodo, kad net vidutinis uniformuotas mokytojas išėjo tiesiai iš filmo „Pasaulio numeris vienas΅“. Kitaip tariant, socialinę klasę iš dalies lemia išvaizda.
    Priežastis, dėl kurios dauguma tailandiečių išeidami į lauką atrodo gerai prižiūrimi, žinoma, teigiama, tačiau apsimetinėti aukštesnės klasės žmonėmis yra apgaulė. Balinimo pramonė taip pat gauna naudos. Atsiranda uždara visuomenė, būriuojasi grupės, savotiškas gražus darbas, tvirtovė, kurios nepaims pašalinis žmogus. Todėl patobulinta santuoka bus reta.
    Valdžia dažniausiai ne iš žinių, o iš likimo, todėl paprasčiau tariant, pinigai Tailande yra įprasti.
    Be nepakankamo gero išsilavinimo ir pinigų stygiaus geresniam išsilavinimui, bet ir nesuvokimo jo poreikio, aukščiau aprašyta situacija išlieka.
    Uždara visuomenė, nemėgstanti naujovių, puikybės ir kapitalo, susijusio su aukštesne klase, sudaro dirvą dar ilgai gyventi šalia.

  9. Chris sako

    „Susitikimai tarp aukštesniųjų ir žemesnių klasių vyksta beveik tik kai kuriais oficialiais atvejais. Mano patirtis rodo, kad tai tikrai toli nuo tiesos. Žmonės iš aukštesnių ir žemesnių klasių kartais susitinka kiekvieną dieną. Mano universitete: studentai iš aukštesnių klasių kalbasi/diskutuoja su administracijos darbuotojais, su kambarine, su kompiuterininku, su ponia prie kopijavimo aparato, su panele iš valgyklos. Namuose: daug turtingų žmonių turi personalą: valymui, virtuvei, apsaugai, vairuotojui, vaikų priežiūrai. Valstybinėse ligoninėse vargšas pacientas susitinka su diplomuotu gydytoju ir slaugytoja. O viešasis transportas Bankoke yra vienodesnis. Turtingieji nelinkę keliauti BTS ar autobusu, jau nekalbant apie dainas. Visi jie turi automobilį. Dar niekada nemačiau autobuse turtingo žmogaus. Ir mano vyresnis kolega iš Tailando niekada nesinaudojo valtimi Čao Prajos upėje per 40 metų, kai gyveno Bankoke, kol aš jo nepasiėmiau.

    • Tino Kuis sako

      Pamiršote „susitikimus“ tarp generolų ir šauktinių, tarp policijos ir nusikaltėlių, tarp restorano lankytojų ir padavėjų bei tarp vyrų ir prostitučių. Jei grįšime į istoriją prieš karalių Chulalongkorną, ten buvo karaliaus ir vergų „susitikimai“.

      Galbūt aš neteisingai suformulavau teiginį. Sakydamas „susitikti“ turėjau omenyje kai ką daugiau nei „susitikti“ ar „pabendrauti“. Tie dalykai, kuriuos paminėjote aukščiau ir kuriuos paminėju čia, patenka į tas „oficialias progas“. Galbūt turėčiau pasakyti „profesionalūs susitikimai“. Jų tikrai yra daug.

      • Chris sako

        Bet ką tiksliai turite omenyje sakydami „gyventi vienas šalia kito“?
        O su žodžiu „per daug“? Jie gyvena vienas šalia kito (kad ir ką tai reikštų), ir tai, matyt, nėra taip blogai ar normalu. Bet kas yra per daug? Tai yra norminė sąvoka ir labai priklauso nuo jūsų pačių požiūrio į tai, kaip viskas turi būti daroma.

  10. Chris sako

    Bet, žinoma, yra skirtingų pasaulių. Turtingųjų, prabangos, (laimei augančios) viduriniosios klasės ir nepasiturinčiųjų pasaulis.
    Kitose visuomenėse švietimas ir mokymas yra būdas keliauti aukštyn, o Tailande ši socialinės stratifikacijos forma yra labai maža, daugiausia dėl vidurinio ir aukštojo mokslo išlaidų. Vidurinės klasės kilimas vyksta per rajabahto universitetus (kurie nėra gerai vertinami) ir pigius vyriausybės universitetus. Tačiau tas procesas nėra labai greitas, iš dalies dėl prastos kokybės. Taip pat matau problemą, kad kai tik kas nors iš viduriniosios klasės pakyla virš parapeto, jie perima aukštesniojo socialinio sluoksnio būdus bei idėjas ir neigia savo istoriją. Turbūt priimtinas tarp aukštesnių socialinių sluoksnių. Todėl socialdemokratinės idėjos tarp intelektualių tailandiečių yra retos, nes tikriausiai iš karto esi vadinamas komunistu. Turiu gerą, kritišką tajų kolegą, kuris studijavo Nyderlanduose ir jo mėgstamiausia partija yra VVD. Tada, žinoma, nepavyks.

  11. Nakima sako

    Dažnai tai pastebiu būdamas Tailande.
    Kai kur žmonės labai draugiški, o kitur – nepagarbūs ir asocialūs.
    Vienur jie labai myli turistus, kitur – ksenofobiški.
    Tailande jie greitai turi išankstinių nusistatymų ir dažnai esate vertinamas pagal jūsų išvaizdą.
    Visus šiuos dalykus pastebiu vis dažniau ir manau, kad tai gėda.

  12. Fredas Jansenas sako

    Prie straipsnio pateiktoje nuotraukoje jau matyti, kad ten esanti spalvinga kolekcija tikrai ir laimingai gyvena viena šalia kitos. Tai taip pat taikoma plačiai paplitusiam uniformų išvaizdos demonstravimui.
    Nyderlanduose žmonės gali laikyti save laimingais, nes žmonės paprastai negyvena prieštaringai.
    Solidarumas tapo matomas, kai mirė Tailando karalius, tačiau net ir tada buvo labai matomas klasių skirtumas.
    Kita vertus, ryškus kontrastas buvo tai, kaip Nyderlanduose buvo švenčiama buvusi Karalienės diena ir dabartinė Karaliaus diena bei karaliaus gimtadienis. Neįsivaizduojama, kad Tailande per karaliaus gimtadienį žmonės pietauja su „tautiečiais“, kurie tą pačią dieną taip pat švenčia gimtadienį.
    „Kita kultūra“ neabejotinai bus kaltinama dėl gyvenimo greta Tailando.
    Taip pat gera matyti, kad Isaano kaimuose žmonės paprastai negyvena vienas šalia kito.

    • Tino Kuis sako

      Gerai pasakyta, Fredai. O olandų princesės į mokyklą važiuoja dviračiais.

      Mes dažnai kalbame apie tą gražią „tajų kultūrą“, bet pamirštame, kad Isaano (ir Šiaurės) „kultūra“ iš esmės skiriasi nuo geresnių Bankoko ratų, kur giriami elitiniai ir rojalistiniai įpročiai.

      • Chrisas ūkininkas sako

        Mano vertinimu, aukštesnės klasės Bankoke (aukščiausioji vidurinė klasė ir aukštesnioji klasė) sudaro ne daugiau kaip 20 % visų Bankoko gyventojų. Vis dar yra apie 5% užsieniečių, bet kiti 75% yra kilę iš kitų provincijų ir daugelis iš Isano. Galite aiškiai matyti Isaners išvykimą per ilgas atostogas su Songkran ir Naujųjų metų išvakarėse.

    • Chrisas ūkininkas sako

      Drįstu teigti, kad (individualistai) olandai gyvena daug labiau tarpusavyje nei (kolektyvistai, orientuoti į grupes) tailandiečiai. Kiek olandų vidutiniame daugiabutyje gerai ar gerai pažįsta kaimynus? Tiesiog paklauskite savęs: su kiek žmonių kaimynystėje kalbėjote bent kartą per savaitę? Kiek olandų turi draugų imigrantų? Kiek vaikų iš darbininkų šeimų žaidžia ledo ritulį ar golfą? Manau, kad gyvenimas šalia vienas kito turi mažai arba visai nesusijęs su klasių skirtumais. Tailande klasės skirtumas yra susijęs su jūsų gimimo vieta, kas yra jūsų (seneliai) ir kiek pinigų jie turi. Nyderlanduose klasių skirtumas grindžiamas kažkuo kitu.

      • Dennis sako

        Tai, ar kalbatės su kaimynais, neturi nieko bendra su klasių skirtumais. Tik su tuo, kad olandai gyvena individualiau nei tailandiečiai. Tiesą sakant, tame pačiame daugiabutyje gyvenantys žmonės labai tikėtina, kad priklauso tai pačiai klasei.

        Bet ne tai esmė. Be abejo, Nyderlanduose (bet kurioje pasaulio vietoje) yra įvairių socialinių grupių. Bet gali būti, kad mažoje vietovėje (miestelyje ar kaime) aukštesniųjų klasių vaikai yra toje pačioje grupėje (klasėje), kaip ir ilgalaikiai bedarbiai asocialai kaime ar miestelyje. Tai nenutiks Tailande. Nyderlanduose visos socialinės klasės taip pat kreipiasi į tą pačią ligoninę ar gydytoją. Tai bus kitaip Tailande.

        Akivaizdu, kad „turtingųjų“ elgesys NL ir TH labai skiriasi nuo „vargšų“ NL ir TH, tačiau tai visiškai skiriasi nuo socialinių klasių, gyvenančių greta vienas kito. Vargu ar taip yra Nyderlanduose (iš dalies todėl, kad tai neįmanoma), bet Tailande yra.

  13. Robas V. sako

    Kiekvienas dažnas lankytojas sutiks, kad yra didelė pajamų nelygybė. To pavyzdžiai atsiranda reguliariai:
    - https://www.thailandblog.nl/economie/inkomens-vermogensongelijkheid-thailand/
    - http://www.worldbank.org/en/country/thailand/overview
    - http://www.th.undp.org/content/thailand/en/home/countryinfo.html

    Pastaraisiais dešimtmečiais nelygybė mažėja, vidurinioji klasė auga, tačiau Tailandui dar toli. Ilgainiui tai galima pasiekti, aš netikiu, kad kultūros negalima pakeisti. Tačiau tam reikia laiko, aukštesnioji klasė tiesiog neatsisako savo galios ir privilegijų. Bet jei išsilavinimas po truputį gerės, diplomai taps vertingesni, klausimų srūva vis daugiau, piliečiai labiau susivienys (šiek tiek sunku dabar, valdant tokiai fantastiškai chuntai...) ir t.t. tada bus ir gera, sveika vidurinioji klasė padoraus dydžio Tailande..

    Tačiau kol kas žmonės vis dar per daug gyvena atskirai. Vis dar trūksta nemokamo nepilnamečių švietimo padoriose mokyklose, kur klasėje sėdi visokie žmonės. Tai taip pat turi įtakos verslo pasauliui, nes tie popieriaus lapeliai iš dalies nulemia, kur atsidursite (taip pat malonūs mamos ar tėčio ryšiai, todėl jūsų darbas beveik garantuotas, kai jie yra beždžioniškoje vietoje). Nors mokykla ir darbo vieta yra tos vietos, kur dažniausiai bendrauji su kitais. Daug mažiau lauke, trumpas pokalbis su sėkme restorane ar pramogose, bet jei uždirbsi 10–15 tūkst. THB, tikrai nepasieksi ten, kur 25–30 tūkst., jau nekalbant apie 200+ tūkst. THB plius pajamas. ateiti…

    Tini, kaip apibūdinate savo bendruomenę, iš tikrųjų yra kalėjimas, jei tikrai būtų taip blogai, būčiau pabėgusi rėkdama. Bet tiesa, plebų nesutiksi. Tuomet spontaniškas pokalbis su minimaliomis pajamomis neįmanomas arba yra labai ribotas. Pokalbis su apsauga, sodininku ir namų tvarkytoja yra malonu (o kaip dažnai tai daro jūsų kaimynai? O gal jie jaučiasi per gerai? Ar jiems tai nerūpi?), bet nepakankamai, kad galėtumėte pasakyti, kad jūs, kaip elitas, tikrai turi gerą ryšį su plebsu. Man įdomu, kaip jūsų kaimynai išgyventų savaitę inkvizitoriaus rajone...

  14. Siam Simas sako

    Sutinku su esme, bet ne su tavo išvada.
    Pavyzdžiui, iki XX amžiaus vidurio Japonijoje buvo didelis skirtumas tarp socialinių klasių. 20% gyventojų dabar laiko save viduriniosios klasės dalimi. Situacija Singapūre ir Taivane taip pat šiek tiek panaši į Japoniją. Nors ir nesvarbu, mano nuomone, atstumas tarp klasių labiau susijęs su klestėjimu nei su kultūra.


Palikite komentarą

Thailandblog.nl naudoja slapukus

Mūsų svetainė geriausiai veikia slapukų dėka. Taip galime prisiminti Jūsų nustatymus, pateikti Jums asmeninį pasiūlymą, o Jūs padedate mums pagerinti svetainės kokybę. Skaityti daugiau

Taip, aš noriu geros svetainės