Nedaug olandų užsienyje apgailestauja
Tilburgo universitete projekto grupė atlieka ilgalaikį užsienyje gyvenančių olandų namų ilgesio ir gailesčio tyrimą.
Šiame tyrime dalyvavau užpildydamas anketą tris kartus per maždaug šešis mėnesius. Dabar gavau tarpinę ataskaitą su nedideliu išvadų pasirinkimu, kurio sutrumpinimą padariau.
Dalyviai
Bendras tyrime dalyvavusių asmenų skaičius nenurodytas: tyrime dalyvavę olandai gyvena daugiau nei 90 šalių, iš kurių dauguma – Prancūzijoje (8,6 proc.), Ispanijoje (7,4 proc.), Tailande (7,3 proc.), JAV. 6,5 proc. ir Kanada (6,1 proc.).
Vidutinis amžius buvo gana aukštas – 56 metai. Didžioji dauguma (66,2 proc.) yra susituokę arba gyvena kartu, o vidutinė dabartinių santykių trukmė yra 22 metai. Vaikų turi ne mažiau nei 73,4 proc.
Gyvenamosios aplinkos atžvilgiu ji pasiskirsto gana tolygiai, tačiau kiek daugiau respondentų gyvena kaimo gyvenamojoje aplinkoje nei mieste. Net 83% gyvena vien tik arba didžiąja dalimi tarp vietos gyventojų
Apgailestauju
Pirma, buvo nuostabu, kad palyginti nedaug olandų apgailestavo dėl savo žingsnio. Atrodė, kad apie 60 % visiškai nesigailėjo, o kiti gailėjosi nevienodo laipsnio. Taigi užsienyje tikrai nėra daug olandų, kurie labai apgailestauja dėl savo sprendimo ieškoti laimės už Nyderlandų sienų.
Siekiant išsamumo, reikėtų pažymėti, kad rezultatai vis tiek turėtų būti interpretuojami atsargiai. Pagrindinė tokio tipo tyrimų problema yra ta, kad negalima atmesti galimybės, kad žmonės, kuriems išvykimas iš Nyderlandų pasirodė labai teigiamas, buvo labiau pasirengę dalyvauti šiame tyrime nei žmonės, kuriems viskas buvo ne tokia rožinė. O pastaroji grupė po kurio laiko bent iš dalies gali grįžti į Nyderlandus. Tai reiškia, kad negalima daryti pernelyg tvirtos išvados, kad daugumai olandų emigrantų sekasi gerai. Daugeliui žmonių sekasi labai gerai, tai aišku.
Šis tyrimas rodo, kad moterys labiau gailisi nei vyrai ir kad gailėjimasis šiek tiek didėja, kuo ilgiau jos būna išvykusios. Be to, stebėtina, kad olandai, gyvenantys Šiaurės Amerikoje, taip pat Australijoje/Naujojoje Zelandijoje, daug labiau apgailestauja nei olandai, gyvenantys Azijoje.
Namų ilgesys
Tarp namų ilgesio ir gailesčio yra stiprus ryšys, šiek tiek stipresnis moterų nei vyrų. Moterys ypač ilgisi šeimos ir draugų, olandiškų knygų ir kitų spaudos priemonių bei olandų mentaliteto. Olandų vyrai pasigenda tik vieno dalyko labiau nei moterų: olandų futbolo.
Namų ilgesys Nyderlandams pasirodė ne sezoninis. Visais matavimo momentais namų ilgesys Nyderlandams atrodė vienodai stiprus ir nebuvo sustiprintas nei vasaros, nei Kalėdų laikotarpiu.
Pasitenkinimas
Tyrimas taip pat rodo, kad olandai už sienų yra labiau patenkinti savo gyvenimu nei jų tautiečiai namuose. Jie gauna šiek tiek aukštesnius balus, kai kalbama apie „pasitenkinimą gyvenimu“. Tai labiau taikoma vyrams nei moterims. Nyderlanduose vyrai ir moterys gauna vienodai aukštus balus, kai kalbama apie pasitenkinimą gyvenimu (25,3), tačiau užsienyje olandų vyrų požiūris į gyvenimą yra netgi pozityvesnis nei olandų moterys. (27,7 prieš 26,6).
Naujos gyvenamosios šalies (fizinė) gyvenamoji aplinka, klimatas ir ramybė tiek vyrų, tiek moterų nuomone, yra labai svarbūs jų gerovei. Moterims labai svarbu ir tai, kaip jos bendrauja su kitais ir saugumas. Apgailestavimas neigiamai veikia pasitenkinimo jūsų gyvenimu lygį. Kadangi gyvenamoji aplinka yra labai svarbi, gailėjimasis dėl gyvenamosios šalies pasirinkimo gali turėti didelių pasekmių pasitenkinimui gyvenimu.
Įvertinkite gyvenamąją šalį
Taip pat išnagrinėjome, kokius aspektus olandai užsienyje vertina savo naująją gyvenamąją šalį geriau ar blogiau nei savo kilmės šalį. Išskirti šie matmenys:
- Susitvarkyk su žmonėmis
- Vyriausybė
- Gyvenamoji aplinka: klimatas ir gamta
- funkcijos
- Sveikatos apsauga)
- Saugumas
- Kultūra: įskaitant religiją, maistą
- Laisvė
- Asmeninio tobulėjimo galimybes
- Ekonomika
Palyginus jų dabartinę gyvenamąją šalį su Nyderlandais, matyti, kad užsienyje gyvenantys olandai savo naująją gyvenamąją šalį vertina geriau nei Nyderlandai pagal (fizinę) gyvenamąją aplinką, klimatą ir ramybę. Kalbant apie vyriausybę ir socialines paslaugas, Nyderlandai vertinami aukščiau nei jų dabartinė gyvenamoji vieta. Priešingu atveju sisteminių didelių skirtumų nerasta.
Baigimo studijos
Tuo tarpu trys studentai taip pat atliko baigimo tyrimą, pagrįstą jūsų atsakymais. Žemiau pateikiama labai trumpa jų tyrimų rezultatų santrauka.
1. Nostalgija kaip terapija
Kadangi namų ilgesys yra būklė, kurią gali lydėti rimti ir ilgalaikiai nusiskundimai, kurie gali trukdyti veikti kasdieniame gyvenime, ištyrėme, ar namų ilgesį kamuojantys žmonės gali pasijusti geriau prisimindami nostalgiškus prisiminimus. Ar prisiminimai apie praeitį Nyderlanduose gali padėti žmonėms? Tyrimas parodė, kad namų ilgesys gali sukelti nostalgiją ir kad namų ilgesys iš tikrųjų yra susijęs su didesne nostalgija. Tačiau nebuvo aišku, kokia tiksliai yra namų ilgesio ir nostalgijos ryšio kryptis. Negalėjome įrodyti, kad nostalgijos sukėlimas turėjo teigiamą poveikį namų ilgesiui.
2. Apgailestavimas ir kultūros išsaugojimas
Ar savos kultūros išlaikymas ir (arba) naujos kultūros perėmimas turi įtakos tam, kiek kas nors gailisi? Pirma, tyrimas parodė, kad daugumai užsienyje gyvenančių olandų svarbu didesniu ar mažesniu mastu perimti savo naujos gyvenamosios šalies kultūrą. Daugumai nelabai rūpėjo, kiek jie išsaugos olandų kultūrą. Iš anksto buvo tikimasi, kad žmonės, kurie išlaikys savo kultūrą ir perims (integruos) naująją kultūrą, patirs mažiausiai apgailestavimo. Atrodo, kad taip nėra. Mažiausiai gailėjosi žmonės, kurie priėmė naująją kultūrą ir paleido savo kultūrą (asimiliaciją).
3. Apgailestavimas, kontrolė ir tikslai
Galbūt nenuostabu, kad tyrimas taip pat parodė, kad jei olandai jautė, kad pasieks užsibrėžtus tikslus, jie mažiau gailisi dėl šio žingsnio. Moterys daugiausia persikėlė į užsienį ieškoti geresnių gyvenimo sąlygų ir nuotykių. Vyrams tai taip pat buvo svarbi priežastis, tačiau labai svarbus buvo ir darbas. Taip pat buvo tiriama, ar tai, kiek kas nors jaučiasi kontroliuojantis savo ateities rezultatus, turės įtakos apgailestavimui. Tačiau čia nerasta aiškios koreliacijos.
Tiek apie tyrimus. Dabar bendrauju su projekto grupe, nes norėčiau sužinoti Tailando tyrimo rezultatus. Kiek Tailande gyvenančių olandų dalyvavo šiame tyrime ir kokias išvadas galima padaryti iš to? Prie šios istorijos grįšiu vėliau.
Jei gyvenate Tailande ir norėtumėte dalyvauti būsimose studijose, siųskite el [apsaugotas el. paštu]
Visada susimąstau, kai vėl skaitau apie tokį tyrimą, kuo jis naudingas?
O ką tu darysi su tokio tyrimo rezultatais?
O gal dar labiau ištirs, pavyzdžiui, kokią įtaką žmonių savijautai daro saulė?Na tada galiu jiems atsakyti, saulė daro jus laimingus!
Galbūt aš viską matau neteisingai, bet man viskas atrodo taip beprasmiška, ką tu studijuoji?
Ne, aš nekalbu apie tokius tyrimus, skirtingai nei medicininiai tyrimai, aš matau jų naudingumą ir svarbą, bet man nereikia tyrimų, kad suprasčiau, kodėl ir mūsų atveju dauguma emigrantų nesigaili, kad liko Tailande.
Jei vis dar gyveni Olandijoje, kaip mano atveju, aš vis dar gyvenu Roterdame, tuomet belieka apsidairyti ir aišku, kodėl žmonės emigruoja į tokias šalis kaip Tailandas ir dėl to nesigaili.
O jei to nematai, vadinasi, nebuvai lauke po karo, tai studijos tam tikrai nereikia, Olandijoje žmonės daugiausiai pavargę ir aišku yra ir kitų priežasčių emigruoti, pavyzdžiui, klimatas, gamta, gyventojai, kultūra ir kt.
Ir taip, žinau, kad saugumas Tailande taip pat prastėja, nors pats to nelabai pastebėjau, bet vakare vaikštant Bankoke neapima jausmo, kad nuolat turiu atsigręžti per petį, kad pamatyčiau Jei žmonės nenori manęs apiplėšti, Roterdame tai turiu.
Ir galiu vardinti ilgą sąrašą pavyzdžių, kodėl olandas jaučiasi laimingesnis tokioje šalyje kaip Tailandas ir nesigaili savo pasirinkimo emigruoti, o tyrėjams sakyčiau, apsidairykite aplinkui ir turėsite atsakymą.
ftt
Nesakysiu, kad visi (vadinamieji) moksliniai tyrimai yra naudingi, bent jau tiesiogiai neįrodomi, bet kiekvienas tyrimas gali būti svarbus kito tyrimo kontekste.
Pirmas dalykas, kuris mane sužavėjo šiame tyrime, nors Tailando ekspertams tai iš karto nenustebino, yra tai, kad Tailandas yra tarp šalių, į kurias emigruoja olandai.
Susisiekiau su projekto grupe, kad galėčiau daugiau sužinoti apie respondentų iš Tailando atsakymus. Kiek žmonių atsakė ir ar iš jų atsakymų galima padaryti išvadas?
Noriu pasakyti, kad vis daugiau olandų emigruoja į Tailandą, bet mes nežinome, kiek jų ir kas juos paskatino.
Jei Tilburgo universitetas galėtų ir norėtų atlikti demografinį tyrimą, galėtume gauti daugiau informacijos apie olandų bendruomenę Tailande.
Tai gali būti svarbu, kad Tailandas būtų pripažintas „Hagoje“, o kai kurios taisyklės užsienyje bus taikomos ir Tailandui. Visų pirma, atsižvelkite į tai, kad olandams, kurie išsiregistruoja iš sveikatos draudimo, yra draudžiama, jei jie persikelia gyventi į kitą šalį nei Europos šalis. Tailandui turėtų būti suteiktas toks pat statusas, žmonės turėtų turėti galimybę likti Nyderlandų sveikatos draudimu.
Yra ir daugiau argumentų, kodėl šis Tilburgo universiteto tyrimas gali būti svarbus.
@Gringo, jo argumentai yra geri ir jie tikrai gali būti svarbūs, aš visiškai sutinku!...bet ar tai būtina tyrimui? Argi Olandijos vyriausybė nežino, kiek tautiečių visam laikui apsigyveno Tailande?
Mes kalbame apie Nyderlandus, taisyklių šalį, kurioje viskas apie visus yra atnaujinama ir registruojama, nes kai žiūriu į naujienas, žmonės kalba apie privatumo įstatymą, kuris vėl buvo pažeistas, nesvarbu, ar tai susiję. medicininiai įrašai. , ar apie mobiliuosius telefonus, ar apie interneto svetaines, kurios yra klausomos, žmonės tiesiog nežino, kokios spalvos apatines kelnes dėvite, viskas žinoma.
Gal aš per daug perdedu, bet tu man nesakai, kad norint sužinoti, kiek olandų gyvena užsienyje, reikia studijų.
Ir nemanau, kad Nyderlandų politikams įdomu, kokia yra motyvacija, kai žmonės imigruoja, o jei taip yra, galiu padėti jiems ištrūkti iš svajonės, kad motyvacija yra ta, kad tai yra gyvenimo aplinka, kurią lemia politika. Olandija ir Europa, o gyvenamoji aplinka buvo taip sujaukta, kad žmonės išsigelbėjimo ieško kitur.
„Gal dabar per daug perdedu, bet tu man nesakai, kad norint sužinoti, kiek olandų gyvena užsienyje, reikia studijų.
Nyderlandai neregistruoja išvykstančių žmonių, jei užsienyje būnate ilgiau nei 8 mėnesius, turite patys išsiregistruoti (arba savivaldybė išregistruos, jei sužinos, „administracinis pataisymas“). Bet kur, kodėl, kiek laiko ketinama kraustytis ir pan., neįrašoma. Tai turi savų minusų: negalima pateikti tikslių skaičių, kiek, pavyzdžiui, olandų pasilieka Tailande, kodėl (darbas, meilė, senatvė, laikinos studijos ir pan.) ir kiek laiko planuoja pasilikti (apie metus). , kelerius metus). , nuolatinis, viskas tarp jų).
Viskas užfiksuota prie įėjimo vartų. Yra žinoma daug duomenų apie imigraciją (CBS, IND ir kt.).
Žinoma, galima būtų atlikti tam tikrus įvertinimus, jei, pavyzdžiui, pažiūrėtumėte, ar pašalpos iškeliauja į užsienį (AOW, pensija, vaiko pašalpa ir pan.), kur žmonės gauna paštą ir pan., bet tada susidarysite tik labai bendrą vaizdą. . Pavyzdžiui, kas nors gali gyventi Tailande, bet siųsti paštą per Nyderlandus, turėti pajamų įneštą į Nyderlandų sąskaitą ir pan.
Norėčiau sužinoti, kas išvyksta kitur, kodėl ir kuriam laikui. Daug nesąmonių kalbama apie migracijos skaičius, iš dalies nesąmonių, iš dalies dėl to, kad kai kurių figūrų tiesiog nėra ir žmonės bando patys nuspalvinti paveikslą su geriausiais/blogiausiais ketinimais... Ir netiesiogiai tai, žinoma, naudinga, kaip teigia Gringo. Pavyzdžiui, Nyderlandų politika dažnai pamiršta emigrantų ir emigrantų svarbą. Pagalvokite apie ažiotažą dėl dvigubos pilietybės panaikinimo (VVD greitai atsitraukė, kai emigrantai ir tarptautinės įmonės skambino pavojaus signalu, kad tai skandalinga, pasikeitė pozicija, kad daugybinės pilietybės atsisakymas turėtų būti taikomas tik imigrantams į Nyderlandus, o ne žmonėms, išvykusiems iš Nyderlandų. laikinai arba visam laikui). Ar tikrai „politiką“ domina piliečiai kitur? Esmė – pinigai (ekonominiai interesai, prekybos interesai ir pan.) dažnai atrodo lemiami...
Kalbama ne apie tai, kaip kas nors asmeniškai patiria savo gyvenimą Nyderlanduose ir mato priežastis išvykti iš Nyderlandų. Apskritai žmonės mano, kad mokesčių našta yra per didelė, gerovės valstybė ardoma, pavargo nuo valdžios kišimosi. Remiantis tuo, tyrimų iš tikrųjų nereikia, nebent jie būtų susiję su rūstumo matavimu Nyderlanduose.
Žmonės gali nuspręsti išvykti iš Nyderlandų, nes mato daugiau galimybių turint tam tikrą pajamų lygį. Žmonės taip pat gali norėti išvykti, nes mato daugiau asmeninių galimybių tobulėti.
Tarp jų yra labai daug motyvų skirtumų ir variacijų.
Bet kuriuo atveju: kadangi žmonės nori apsigyventi kitoje šalyje nei Nyderlandai, negalima atlikti pakankamai tyrimų. Gringo sako, kad Tilburgo universiteto tyrimas yra apie apgailestavimą, namų ilgesį, pasitenkinimą ir gyvenamąją šalį 10 dimensijų. Jį reikia pagirti už tai, kad Gringo dalyvavo tyrime ir pasidalino su mumis preliminariais rezultatais. Tokio tipo tyrimai suteikia daug duomenų, kurie gali būti naudingi dabar arba ateityje. Paminėkime tik keletą paprastų dalykų: jei paaiškėtų, kad užsienyje gyvenančių žmonių „pasitenkinimas“ yra žemas, daugelis žmonių krapštytųsi nuo šios minties.
norėti išvykti.
Gerai, kad toliau atliekami visų šių pagrindinių ir poskyrių tyrimai. Kuo daugiau žinome, kaip veikia tikrovė, išskyrus asmeninius ir spalvotus pastebėjimus bei jau ten gyvenančių žmonių (pensininkų ir kitų farangų) nuomones, tuo lengviau priimti gerą sprendimą. Kuo geresnis gali būti pasiruošimas. Ir tuo geriau prisitaikęs prie aplinkybių, su kuriomis susiduriama. Matuoti yra žinojimas. Ir kuo daugiau žinosite, tuo geriau galėsite numatyti. Tai irgi žinios!
Kodėl tiek daug olandų Tailande jaučiasi laimingesni nei Nyderlanduose?
Visų pirma, Tailande oras vidutiniškai geras, nėra kelių mokesčių ir dideli mokesčiai automobiliams
Čia nėra moterų, kurioms skauda galvą, kai nori jas mylėti naktį.
Čia nėra didelių nuomos mokesčių.
Čia nėra didelių sąskaitų už energiją.
Jokių čia valdininkų, kurie visą dieną sėdi galvodami, kaip galėčiau dar vieną koją patraukti iš žmonių finansų.. Čia nėra jaunimo gaujų, kurios spjaudosi ir plėšia senukus gatvėje.
Jokių brangių išlaidų čia esančiuose prekybos centruose.
Laisvė čia užsiimti verslu per savo žmoną.
Čia galite važiuoti be šalmo, Udontanyje kainuoja 200 vonių
Štai graži protesto demonstracija, kuri užpildo gatvės vaizdą ha ha.
Čia tikro skurdo nėra, valgyti turi visi, net valkatos kai kuriuose restoranuose gauna nemokamą maistą.
Savivaldybėse nėra visokių įstatymų ir kitų teisės aktų, už kuriuos Olandijoje visada reikia mokėti didelius mokesčius.Čia nėra šunų mokesčio.
Čia galite važiuoti 80 km per valandą greičiu kaip senas idiotas ant greito paspirtuko.
Čia vis dar turite nemokamų verslo galimybių.
600 cl alus čia kainuoja tiek pat, kiek prekybos centre Olandijoje, bet kiaulienos nugarinė Olandijoje kainuoja mažiau nei pusę.
Valymo mokesčiai 20 vonių per mėnesį, buitines atliekas jie surenka 12 kartų per mėnesį!
Čia dažniausiai skundžiasi barų lankytojai ir olandai, norintys suvaidinti didžiulį barą.
Olandijoje jie nuomojasi namą, o čia turi pirkti namą vos sutiktai moteriai.Tai daro įspūdį, mano jie.
Galima išvardinti dar šimtus privalumų.
O „Heimwhee“ – kaip mes, jūreiviai, sakydavome, slapukams.
Daugelis atsakymų dar kartą rodo, kad geriausi vairininkai yra krante (gyvena Nyderlanduose).
Tada trūkumai
Būkite atsargūs, kad jūsų mylimasis neapgautų (galima paaiškinti įvairiais būdais)
Sveikatos priežiūros išlaidos yra šiek tiek didelės, bet prieinamos.
Nesikišti į vidaus politiką būtina, bet tu turi teisę turėti savo nuomonę,
Be to, mėgaukis gyvenimu, nes kartais jis trunka tik trumpam. Ir drąsiai paplepėk apie mane. Tada žinau, kad esi mano gerbėjas.
Janas Sėkmė
Jūs labai žeminai kalbate apie moteris, imituojate olandes ir turite saugotis Tailando moterų.
Ar negali būti taip, kad olandės imitavo galvos skausmą, o tailandietės tiesiogine ir perkeltine prasme leido viskam joms nutikti apsimetindamos?
Tam gali būti kelios priežastys. Nesiprausęs, jokio gaivaus kvapo ir tas alaus pilvukas su nuotolinio valdymo pulteliu ranka pasiekiamas, išsitiesęs ant 3-vietės sofos, trumpai tariant, nebe tas žmogus, kurį iš pradžių buvo taip įsimylėję?
O galbūt jūs praeityje dažnai patyrėte mėlynę, kuri prasidėjo vidurinėje mokykloje, būdama paauglė, o dabar patyrėte kažkokią traumą, tokią stiprią, kad bėgant metams trūko savirefleksijos ir netgi tokia stipri, kad apkalbos yra malonu. Darant prielaidą, kad iš to jie sulaukė gerbėjų.
Iš tiesų, tik būkite atsargūs ir neapsigaukite, tai jūsų pačių žodžiai...
Moderatorius: prašau nekalbėti.
Jan, su pinigais, kuriuos olandas uždirba Nyderlanduose ir gali išleisti Tailande, jie tikrai jausis laimingesni. Tai galioja ir tailandiečiui. Tada staiga ir jiems viskas pigu.Jokie valstybės tarnautojai negalvoja, kaip išplėšti žmones finansiškai? Nežinojau, kad Tailande nebėra korupcijos. Žinoma, gyvenimas Tailande turi daug privalumų. Tačiau yra ir daug trūkumų. Jei manote, kad yra daugiau privalumų nei trūkumų, tada tikrai jausitės laimingesni. Žinoma, kol tęsis.
Na, tai pasakytina ne tik apie olandus, kad jie beveik nesigaili išvykę iš Nyderlandų. Mano pažįstami belgai, kurie išvyksta iš Belgijos – ir šis skaičius nuolat auga, kiekvieną mėnesį iš ko nors girdžiu, kad jis/ji nori čia išvykti – tikrai džiaugiasi galėdami čia uždaryti duris.
Priežastys? Ar jie jau emigravo, ar ne, visi be išimties pažįstami žmonės man nurodė tokias priežastis. Paskirties šalys yra Šveicarija, Čilė, Prancūzija, Graikija, Tailandas ir JAV.
- mokesčių našta.
– biurokratija.
– nėra teisinio tikrumo.
- politika.
- klimatas.
– pagarbos stoka visuomenėje.
Galbūt kai kurie iš šių veiksnių yra ir paskirties šalyse, negaliu to patvirtinti iš pirmų lūpų... Tačiau stebina tai, kad visi nurodo priežastis, kurios rodo nepasitikėjimą mūsų institucijomis.
Taigi, jei tie ponai politikai dar nori, kad žmonės čia ir toliau prisidėtų prie mūsų ekonomikos, tai kai kas turės pasikeisti... Kitaip aš iš karto nematau, kas mums mokės pensijas po x metų... Arba jie turėtų būti imigrantai, kurie dabar taip pat jaučiasi, kad jie čia nėra laukiami...
Dabar būtų įdomu ištirti, ar į Nyderlandus emigravę tailandiečiai nesigaili savo pasirinkimo. Arba jie turėtų tiesiog pasižvalgyti po Tailandą, kad pamatytų priežastis, kodėl jie nesigaili tokio pasirinkimo: nėra socialinio draudimo, maži atlyginimai, didelis atotrūkis tarp turtingųjų ir vargšų, didelis korupcijos lygis, neteisėtumas, didelis nusikalstamumo lygis, kelių skaičius. mirčių... ir nepamiršti: daugiau lietaus... (Tailande vidutiniškai lyja daugiau nei Nyderlanduose: dabar tai naudingas tyrimas... mirkteli)
Gerbiamas Krisai.
Iš pažįstamų iš praeities ir dabarties, iš tajų, išvykusių į Olandiją, bet ir į kitas šalis
įsikraustė.
Beveik visi nori grįžti į Tailandą.
Neklausk manęs kodėl.
Bet manau, kad jie pirmiausia galvoja, kad, pavyzdžiui, atvykus gyventi į Olandiją, viskas bus daug geriau.
Bet tada gyvenimo būdas ir jų kultūra tikrai vėl užklumpa.
Ten, kur aš gyvenu Tailande, yra daug žmonių, kurie daugelį metų gyveno ir dirbo užsienyje.
Netgi labai išsilavinę tailandiečiai su sutuoktiniu Farangu.
Dabar jie visi vėl čia gyvena.
Olandija, Didžioji Britanija, Vokietija, Šveicarija, Švedija, Prancūzija, JAV, Kanada ir Australija.
Ten gyveno ir dirbo ilgus metus ir po ar prieš pat išėjimą į pensiją.
Grįžkite į Tailandą su „Farang“.
Ir aš gyvenu mažame kaimelyje netoli Chiangmai.
Janas Beute.
Skaičiau daug nepasitenkinimo dėl Olandijos, bet iš tikrųjų čia situacija vis dar labai gera, nors objektai, dėl kurių mūsiškiai ilgai kovojo, yra rimtai griaunami. Aišku, kad norinčių išvykti iš Nyderlandų arba jau išvykusių žmonių yra didelės grupės.
Aš pats turiu (kalbu apie prieš kelis dešimtmečius) šeimą Kanadoje ir Australijoje, kuri labai norėjo kuriam laikui sugrįžti į Olandiją, bet neturėjo tam pinigų... Ten darbas buvo sunkesnis nei Olandijoje, bet vis tiek buvo neužtenka pinigų ką nors nuveikti. Ypatingi dalykai, tokie kaip šeimos lankymas Nyderlanduose...
Gana dažnai užsienyje (Tailande ir Indonezijoje) susidūriau su olandais, kurie iš tikrųjų gailisi sudeginę savo laivus. Jie negali grįžti dėl įvairių priežasčių (daugiausia finansinių). Faktas yra tas, kad yra žmonių, kurie niekada nenori grįžti... bet jei jie pažvelgia giliai į savo širdį, realybė dažnai būna kitokia, nei atrodo. Kas nori būti "nevykėliu"...
Mėgstu išvykti iš Olandijos žiemą (tik dėl šalčio ir tuo pačiu švęsti šventę), bet visada džiaugiuosi, kad Olandijoje ateina pavasaris: tada ir aš noriu grįžti. Nes Olandija vis dar yra rojus, palyginti su tuo, ką patiriu tropikuose. Nuostabi laisvė išvykti ir sugrįžti.
Sunku tropikuose (taip visada buvo) ir kas nori gyventi (kai pagalvoju apie Tailandą) šalyje, kur vadovauja „beždžionių vyriausybė“... Ne tai, kad aš čia patenkinta Vyriausybe ( priešingai), bet čia neabejotinai geriau (sutvarkyta) nei atogrąžų šalyse.
Darau išvadą, kad Nyderlandai yra rojus, bet labiausiai trūksta šilumos...
Dabar tikiuosi Janui, kad netrukus atsiras vieta olandų senelių namuose, nes visi jie užsidaro ir tampa studentų namais.
Galite kreiptis tik į slaugos kliniką, bet tada turite būti visiškai demencija ir tada atrinkti.
Jie griauna mūsų sukurtą gerovės valstybę ir, jei gyvensite su savo vaiku, seserimi ar broliu, jums bus sumažinta 300 eurų nuo jūsų AOW dėka ponios Klijnsma PvdA, kuri tai dirba.
Taigi jie užmuša 2 paukščius vienu akmeniu ir uždaro senelių namus bei sumažina AOW gyvendami, todėl nemanau, kad Olandijoje jau taip gerai.
Žiūrėkite kaip išimtį iš taisyklės, kad Nyderlanduose gyventi geriau nei Tailande.
Jūs visada turite skirtingų nuomonių.
Tailandas tradiciškai nebuvo stipraus valdymo šalis. Korupcija klesti. Bet jei tai netrukdys, tai praeis pro šalį. Kol kažkas atsitiks ir tada galėsite „judėti“. Tailande būsite toleruojamas iki kito pranešimo...
Apie vyresnio amžiaus žmones: elgiesi taip, lyg kiekvienas vyresnis žmogus norėtų gyventi senelių namuose... Tai tikrai taisyklės išimtis...
Bet jei tai tampa slaugos namais, viskas yra kitaip. To niekam nelinkėtume. Rūpinimasis demencija sergančiu žmogumi tinka ne visiems. Tačiau bet kuriuo atveju sirgti demencija nėra laisvas pasirinkimas.
Tailande močiutė ir (arba) senelis dažnai gyvena su savo vaikais ir galiu pasakyti, kad Nyderlanduose tai nėra labai vertinama. Tai naudinga ta prasme, kad seneliai gali lengvai prižiūrėti mažylius.
Tailande labai normalu, kad močiutė ir senelis gyvena su vaikais, tačiau Nyderlanduose tai laikome skurdo forma.
O apie pinigus ir pašalpų mažinimą, regis, negalime kalbėti. Dažnai yra teisinga, kad pjaunami, o kartais tai kelia nerimą, tačiau daugelis žmonių rado tam sprendimą. Kol kas tai paliksiu.
Praėjusią savaitę iš SVB gavau baisiausią savo gyvenime nemalonią staigmeną...
NB praėjus dviem savaitėms po mano pirmojo AOW mokėjimo.
Man ką tik prieš 3 mėnesius sukako 65 metai.
Pirmieji 5 žodžiai: Jūs persikėlėte į Tailandą………
Ir tada daug fantazijos nesąmonių!!
Stebite, kur žmonės siekia bet kokia kaina atimti iš pensininkų kuo daugiau!! Ką jie dirbo visą savo gyvenimą.
Nes dabar ilsintis žmogus turi grįžti į kovą, kad apgintų savo teises.
Blogiausias teiginys: „Pone, jūs kasmet ilgiau būnate TH nei NL. !!
Jūs NEBEturite jokių ekonominių interesų Nyderlanduose.
8 mėnesių/4 mėnesių taisyklė man nebebuvo aktuali.
KĄ VELNIŲ MAN DARYTI SU TIEK DAUG nesąmonių??
Ir tada ateina:
Kadangi gyvenate Th, nesate apdraustas pagal Nyderlandų sveikatos draudimo įstatymą!!
Kai tiesiogiai paklausiau savo savivaldybės GBA, ar persikėliau į Th, atitinkami pareigūnai vos nenukrito nuo kėdžių.
Norėčiau išgirsti keletą patirties ir patarimų per šį tinklaraštį. Ir……Kas yra tinkamas patarėjas šiuo klausimu.
Tada jie turi turėti galimybę įsitraukti į konfliktą su SVB.
Visą gyvenimą sunkiai dirbau ir dabar tikrai ketinu gyventi savo gyvenimą taip, kaip noriu ir kur noriu.
O paskui norėčiau 4 mėnesius per metus praleisti su 3 vaikais ir 3 anūkais.
Tai visai gražu.
Labai erzina Jonas,
Mažai žinau apie susitarimus dėl AOW ir pensijos, bet gaunu abu nuo praėjusių metų lapkričio...
Taisyklės yra taisyklės. Arba norite, kad nebūtų taisyklių...
O jei gauta informacija yra teisinga, vadinasi, ji yra teisinga... Kalbama apie reglamentų paaiškinimą ir galima atidžiau pasidomėti.
Jums nebereikia išmanyti visų Nyderlandų įstatymų, tačiau tikimasi, kad sugebėsite išmanyti įstatymus. Todėl jūsų prašoma imtis veiksmų, jei manote, kad įstatymai jūsų asmeniui taikomi neteisingai.
Bet, matyt, norisi iš „mėgėjų“ sužinoti, kas vyksta. Patariu jums (Tailande) susisiekti su teisinių konsultacijų centru.
Mane visada stebina tai, kad tie, kurie taip kritikuoja Nyderlandus, išvyksta tik išėję į pensiją, o kai kurie turi drąsos išvykti visam laikui daug anksčiau.
Manau, tai labai realu ir visiems nuoširdžiai linkiu, kad norėtų savo senatvę praleisti Tailande, kitoks klimatas ir pan., bet nesuprantu, kodėl tie, kurie taip ilgai laukia išvykimo ir nori likti Nyderlanduose visa tai. laikas „pasmerkti ir niūrus“, kol sulauks pensinio amžiaus, todėl būkite pakankamai drąsūs ir greičiau pasiimti savo daiktus, nes kitaip tikrai galima daryti išvadą, kad Nyderlanduose su jų socialine apsauga nėra taip blogai.
Yra net tailandiečių, kurios visam laikui išvyksta į Nyderlandus, palikusios savo šalį ir toliau gyventi Nyderlanduose, nors joms patrauklios, jos visada gerai leidžia laiką, nors ir paliko „rojų“... Be to, tokioje supuvusioje šalyje Jei tavo mylimoji negyvena, tu tuoj pat sudegink savo olandų laivus už nugaros, kad gyventum su ja Tailando nirvanoje.
Aš suprantu, kad Nyderlandų gerovės visuomenė yra graužiama ir kad kai kurie dalykai yra negerai, bet apskritai tai yra gera vieta būti toje mažoje šalyje, todėl trumpai tariant, aš praleidžiu šešis mėnesius. , mėgaujuosi geriausiais iš 2 skirtingų pasaulių, abu myliu šalis, esu patenkintas žmogus.
Gerai pasakyta.
Įvairovė (per laikiną buvimą tropikuose) tokia maloni... Tada ir Olandiją išmoksti vertinti. Dabar tai prabanga.
@Sere Čarlzai, jūs savo atsakymu nepastebėjote daugelio dalykų, o būtent tai, kad ne visi gali anksčiau išvykti dėl finansinių ar kitų įsipareigojimų.
Vienam žmogui emigruoti paprasta, kitam – tiek daug spąstų, pavyzdžiui, vaikai ir anūkai, kuriuos tenka palikti.
Jei kalbu už save, karta, kuriai priklausau ir kuri dabar komentuoja Nyderlandus, taip pat yra karta, kuri žino, kaip buvo Nyderlanduose anksčiau, ir daugelis net negalvojo apie kada nors išvykti iš Nyderlandų.
Tačiau kai po kelių metų po sunkaus darbo sulauksiu 65 metų pensinio amžiaus, noriu kartu su žmona džiaugtis nerūpestinga senatve.
Gimiau ir augau Roterdame (pietuose), kur visada buvo labai gera vieta būti iki maždaug paskutinių dvidešimties metų, dabar nusikalsčiausioje Nyderlandų dalyje, kur aš gyvenu, kiekvieną dieną įvyksta apiplėšimas arba apiplėšimas. mėnesio šaudymo incidentas ir pan.
Tikrai niekada negalvojau, kad viskas atrodys taip, kaip dabar, Olandija nebėra mano Nyderlandai.
„Mane visada stebina tai, kad tie, kurie taip kritikuoja Nyderlandus, išvyksta tik išėję į pensiją, o kai kurie turi drąsos išvykti visam laikui daug anksčiau.
Remiantis statistika, dauguma žmonių migruoja maždaug 20 metų amžiaus. Nykščio taisyklė – daugiau nei pusė arba maždaug 2/3 migrantų grįžta vėliau. Taisyklė taikoma žmonėms, gimusiems už Nyderlandų ribų, atvykstantiems į Nyderlandus, taip pat žmonėms, gimusiems Nyderlanduose, kurie išvyksta. Detaliau nežinome kaip, kas, kodėl, nes mes Olandijoje nieko nesekame prie vartų "lauke"... Iš dalies paaiškinimų galite ieškoti jaunuose, kurie laikinai emigruoja studijuoti ar dirbti (expas o ne tikri emigrantai, o Olandija emigruoja, jei išvykstate ilgiau nei 8 mėn.). Ir, deja, visai ne apie migraciją į Tailandą, kuris, kaip ir kai kurios kitos šalys (Ispanija ir kt.), yra žinomas kaip pagyvenusių žmonių mėgstama vieta tarp migruojančių.
Matyti:
- http://www.flipvandyke.nl/2013/02/loopt-nederland-leeg-record-emigratie/
- http://www.flipvandyke.nl/2012/08/hoe-oud-zijn-migranten-tevens-de-nieuwste-migratiecijfers/
Norėčiau, kad tokie skaičiai būtų detaliai nubrėžti, kaip, kas, kodėl, dydis, trukmė, retrospektyva ir pan., ir pabandyti suprasti migraciją visais jos aspektais: imigracija, emigracija, remigracija ir pan.
Galiausiai kyla klausimas, ką jūs laikote „emigrantu“. Pavyzdžiui, jei kiekviena šalis laikytųsi olandų apibrėžimo (buvimas ilgiau nei 8 mėnesius už Nyderlandų ribų = emigracija. Tas, kuris metams išvyksta gyventi ir mokytis į Vokietiją, jau yra emigrantas). Žiūrint iš Nyderlandų, olandas niekada nebūtų emigrantas, o partneris tailandietis nebūtų emigrantas iš Tailando, o Nyderlandai žmones, kurie Nyderlanduose būna ilgiau nei 3 mėnesius, laiko imigrantais. Tailando partneris tada yra imigrantas pagal olandų požiūrį, bet ne emigrantas Tailando požiūriu. Tuomet olandas būtų imigrantas Tailande, bet ne emigrantas iš Nyderlandų perspektyvos. Net jei nubrėžtumėte tarptautinę ribą ir sulygintumėte ją emigracijai ir imigracijai (pavyzdžiui, „išvykimas į užsienį ilgiau nei šešiems mėnesiai yra emigracija, buvimas ilgiau nei šešis mėnesius yra imigracija“), todėl tokia pora niekada nebūtų imigrantų/emigrantų pora. Ar jie abu turėtų laikyti save „ilgalaikiais poilsiautojais“?
Kalbant statistiškai ir apibrėžimais, neabejotinai būsite teisūs, bet jei kalbame apie Tailandą ir apie tai yra šis tinklaraštis, tai taip pat neabejotina, kad kai žmonės įsimylėjo Tailando gražuolę, daugelis užsikrečia taip. vadinamas „Tailando virusu“.
Tas virusas, kuriame šmeižiama beveik viskas, kas turi ką nors bendro su Nyderlandais, kita vertus, idealizuojama beveik viskas, kas liečia Tailandą.
Taip pat aišku, kad didžioji dauguma Tailando entuziastų yra gerokai vyresni nei 20 metų ir, tiesą sakant, jau yra susipažinę su Abraomu ir yra tarp jų.
Taip pat puikiai suprantu, kad nelengva pasiimti gabalus išėjus anksčiau laiko, tikrai nenoriu moralizuoti, bet nesigilinkime ir nesiskųskime taip, gali būti daug blogiau, jei mūsų lopšys būtų buvęs kur nors kitur.
Gerbiamas Rob V, kalbant apie šį forumą, jis yra apie apgailestavimą, pasitenkinimą ar namų ilgesį dėl TH. Ne dėl bendro vardiklio dėl emigracijos iš Olandijos. Kaip įprasta, problema iš karto tampa dulkėta ir neįdomi. Kalbama apie tai, kaip „žmonės“ patiria savo naująją gyvenamąją šalį: Gringo pamini daugybę diskusijų temų. Būtų puiku, jei iš savo „Hagos fotelio“ praneštumėte mums, kaip žiūrite į tuos daiktus, o jei negalite, tiesiog pasikliaukite pensininko nuomone ir pažiūromis. Nieko blogo!
@Sir Charles: „Taip pat aišku, kad didžioji dauguma Tailando entuziastų yra gerokai vyresni nei 20 metų, iš tikrųjų jau yra susitikę su Abraomu ir yra tarp jų.
Deja, tikslių duomenų apie tai neturime. Tai visuotinai priimta, bet aš negaliu tiksliai sužinoti, kaip tai veikia. Negaliu gauti daugiau nei žinutės iš CBS:
„2009 metais kas penktas vietinis emigrantas buvo 50 metų ir vyresnis. Daugiau nei 5 tūkstančiai vyresnio amžiaus emigrantų daugiausia išvyko į pietų Europos šalis, tokias kaip Prancūzija ir Ispanija. Emigrantai į Portugaliją ir Tailandą taip pat dažniausiai buvo vyresni nei 50 metų. Tačiau tai buvo nedideli skaičiai. " šaltinis: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3080-wm.htm
Ir: „Kaip ir 2011 m., į Belgiją ar Vokietiją iš viso išvyko apie 1,5 tūkst. vietinių gyventojų, o į tradicines emigracijos šalis – 1,5 tūkst. Nors migracijos balansas su pietinėmis Europos šalimis yra beveik nulinis, kaip ir ankstesniais metais, į šias šalis išvyko gana daug pensijų migrantų. Prancūzija ir Tailandas taip pat buvo populiarios šios grupės.
Šaltinis: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2013/2013-007-pb.htm
Tad kyla klausimas, koks emigrantų pasiskirstymas į Tailandą? Kokia jų kilmė (vietinė, tajų ar kita)? Koks amzius? Koks migracijos tikslas? Kiek laiko jie emigruoja (koks vietinių, tailandiečių, kitų migracijos balansas)?
Galiu rasti tik dvi lenteles, bet jos nesuteikia tokio aiškumo, kokio aš ieškau:
- Migracija; kilmės šalis
- Imigracija ir emigracija pagal gimimo šalį, amžių ir lytį
@Soi: Haha, dulkėta ir neįdomu? Jei skaičiai pateikiami įskaitomai, pavyzdžiui, keliuose grafikuose ar juostinėse diagramose, man atrodo, kad skaičiai yra šviesūs ir gali geriau išdėstyti dalykus. Jei žinote, kiek pagyvenusių žmonių emigruoja į Tailandą ir kiek laiko jie ten pasilieka, galite tai palyginti su namų ilgesio ir pasitenkinimo jausmu. Kiek žmonių (pagyvenusių žmonių) apgailestauja dėl emigracijos ir grįžta į Olandiją? Kiek tailandiečių grįžta į Tailandą? Kiek tailandiečių galiausiai grįžta į Nyderlandus po to, kai pirmą kartą persikėlė į Tailandą?
Ar apklausose pateikti paaiškinimai atitinka tai, ką rodo migracijos skaičiai? Ar tyrimas tiksliai atspindi migrantus? Pavyzdžiui, jei apklausoje dalyvauja beveik tik vyresnio amžiaus žmonės, o „tik“ didžioji dauguma – vyresnio amžiaus žmonėms, tai yra svarbus niuansas.
Aš taip pat planuoju ten emigruoti su savo tajų, bet tai užtruks dar dešimt metų ir kas žino, kaip viskas susiklostys. Pagrindinės priežastys būtų klimatas, mažesnės išlaidos (jei mėgstate valgyti kioskuose ir pan.), laisvė. Tai ne rojus, nei Nyderlandai. Tiesą sakant, Nyderlandai taip pat yra graži šalis, tik šiek tiek per drėgna ir šalta, o kartais ir per daug taisyklių. Tailande kartais per karšta ir per mažai taisyklių (arba jų nesilaikoma). Bet kas žino, galbūt išvyksime anksčiau arba į trečiąją šalį. Manau, kad Ispanijoje taip pat puikiai praleistume laiką.
Aš nestudijavau tiksliųjų mokslų, gerbiamas Robai, bet per daugelį metų remiau savo pastebėjimais, tačiau vis dar laikausi prielaidos, kad dauguma Tailando entuziastų yra vyresni nei 50 metų ir turiu omenyje tuos, kurie nuolat lankosi Tailande. /atostogauju, taigi ne emigrantas, vienas kasmet po 3 - 4 savaites arba iš mano pusės kas 2 metus, kitas 2 - 3 kartus per metus, čia yra įvairios gradacijos ir visokių priežasčių.
Visiškai ketinu nepatvirtinti išankstinio nusistatymo, kad Tailando meilužis yra 'purvinas senis', už savo vardo taip sakant turiu 5 kryželius, o, pripažinkime, statistika dar ne viską pasako, kažkas 49 m. senis formaliai dar nepaspaudė rankų Abraomui, bet patogumo dėlei jį vis tiek galima skaičiuoti kaip 50 metų.
Kad nepaisytume šios temos pavadinimo, nedaugelis olandų užsienyje gailisi.
Kalbant apie amžių, tai tikrai galioja ir ten apsigyvenusiems, emigrantams, gyvenantiems Patajos priemiestyje, Isano kaime, viename iš provincijos miestelių ar bet kur kitur Tailande, jie beveik visi pensininkai.išskyrus tą atsitiktinį anglų kalbos mokytoją ar nardymo instruktorių.
Ačiū, seras Charlesas, galiu su tuo sutikti. Nors man lieka smalsu statistika (ar jie 60-70-80% senyvo amžiaus? TH gyvena beveik ištisus metus ar tai labiau 6 mėnesiai įjungta ir išjungta? Ir pan.). Taip pat toks tyrimas, kaip Gringo, atkreipia jūsų dėmesį čia, bet su daugiau informacijos apie Tailandą.
Iš pradžių maniau: gera idėja apklausai, bet tai bus labai sunku. Turėtumėte turėti galimybę pateikti kelis atsakymus į klausimus, pvz., „kas jums labiausiai / mažiausiai patinka Tailande / Nyderlanduose? ir nėra susietas su buvimo trukme ar amžiumi. Tad tam reikėtų apklausos internetinio puslapio.
Pripažįstu, galbūt užduodu per daug klausimų ir komentarų. Šiuo atžvilgiu esu šiek tiek klimpęs ir žiniasklaidoje apie su migracija susijusius dalykus negirdėjau beveik nieko, išskyrus nesąmones, kurios tik verčia užduoti daugiau klausimų.
Kol kas mano reakcijos, chok dee! 🙂 Man patinka abi šalys,
Tailandas nebuvo mano pirmasis pasirinkimas gyventi. Tai buvo mano antrasis. Tačiau kai man buvo leista nustoti dirbti ankstyvame amžiuje (tai reiškė mažesnes pajamas), viena buvo aišku: aš neliksiu Nyderlanduose nė dienos. Kad ir kur būtų. Toli nuo Olandijos.
O ką man atnešė Olandija, kai ten gyvenau? Ar gavau daug socialinių pašalpų? Pamiršk tai. NIEKO.
Dirbau Lufthansa. Buvau stiuardesė ir skridau į daugybę pasaulio vietų. Mano atlyginimas buvo pervestas į mano sąskaitą Vokietijoje. Mokesčius mokėjau Vokietijoje. Nusipirkau namą Olandijoje. Ar žinote, ko man pavyko atsikratyti mokesčių Olandijoje (nepaisant EB)? NIEKO.
Kasmet turėjau pildyti Olandijos ir Vokietijos mokesčių formas. Nyderlanduose taikoma dvigubo apmokestinimo išvengimo schema. Kasmet per pastaruosius 20 metų tekdavo vėl skambinti ir rašyti, nes - nors ir TEISINGAI užpildžiau - gavau kelių tūkstančių eurų mokesčių sąskaitą.
Kai norėjau leisti vaikus į lopšelį-darželį, turėjau mokėti didžiausią įmoką.
Mano kaimynas, gyvenęs nuomojamame name ir daug metų nedirbęs, turėjo pakankamai pinigų dideliam motociklui ir automobiliui, o jo dukra galėjo lankyti jojimo pamokas. Mano atlyginimas dingo mėnesio pabaigoje. Nes socialinėje Nyderlandų valstybėje galėjo viską atskaičiuoti, gauti pašalpas, subsidijas šen bei ten. Kol kelias dienas buvau toli nuo šeimos, turėjau dvigubą ar didesnį atlyginimą nei jo pajamos, vos galėjau susidoroti su išlaidomis.
O kai nustojau dirbti, turėjau perspektyvą, kad mano pajamos Vokietijoje bus dar labiau apmokestintos Olandijoje. Mano pensija irgi vėliau.
Mano santuoka buvo iširusi ilgus metus, vaikai, kurie daug kentėjo dėl tos iširusios santuokos, išvyko: vienas į savo šalį Braziliją, kitas liko Nyderlanduose ir padarė vienintelį teisingą dalyką: sugebėjo pasinaudoti Nyderlandų socialine sistema. - kur aš buvau per kvailas tam.
O dabartinę savo merginą sutikau Hua Hine per savo atostogas, likus metams iki nustojau dirbti.
Dabar aš gyvenu čia su ja. Nebeturiu nieko bendra su Nyderlandais, išskyrus nerimą, kad vis tiek turiu susimokėti už savo namus. Šis, mano tėvų ir Tailando tinklaraštis, yra vienintelis dalykas, kuris mane vis dar sieja
su Olandija (atsiprašau, jei nepaminėsiu kelių draugų).
Taigi, kas mane laiko tokioje šalyje kaip Nyderlandai, kuri man „nedavė“ nieko, visiškai nieko?
Vienintelis dalykas, kuris Nyderlanduose nemokama, yra saulė ir taip būna retai. Jie vejasi tave visur, kad pavogtų tavo pinigus. Visur turite daryti dalykus, kurie anksčiau buvo daromi už jus ir už kuriuos mokėjote. Beprotiška, kad Nyderlanduose tenka praleisti valandas prie mokesčių dokumentų (Vokietijoje irgi), kad padarytum pataisymus, kurių iš pradžių nereikėjo daryti. O jei to nepadarysite, gausite baudą. Kad gauni dideles baudas už važiavimą neteisingu keliu. Kad reikia leidimo viskam ir bet kam. Kad tampi mama ir pati vargu ar ką nors gali nuspręsti.
Kad esi taip bombarduojamas reklamos, kad jauti pareigą kasmet ar kas kelis mėnesius pirkti naują telefoną ar naują automobilį. Kad net reikia leidimo išsikasti duobę savo sode ar pasodinti medį.
Kišimasis ir reglamentai Nyderlanduose yra juokingi. Bet galbūt reikia dėl daugybės žmonių, kuriems tenka gyventi kartu vienoje mažoje vietoje?
Kai gyvenu, turiu nedaug kaimynų. Aplink mus daug gražių laukų, gyvūnų, kurie dar gali lakstyti. Kol aš rašau, mano monitoriuje yra gekonas, kuris visą laiką stebi kompiuterio žymeklį. Turėtumėte tai pamatyti, jo galva slenka pirmyn ir atgal kiekvieną kartą, kai žymeklis praeina pro jį. Tai jau fantastiška, ar ne? Čia Tailande man nedaromas didelis spaudimas. Kol galėsiu savo uždirbtus pinigus iš Vokietijos įsidėti į sąskaitą ir su jais gyventi. Aš beveik neturiu išlaidų ir jaučiuosi laimingiausias žmogus pasaulyje. Žmonės čia malonūs, šypsosi. Niekas nesistengia būti geresnis už mane ir nurodinėti, kaip reikia daryti, nes ir aš kuo toliau nuo kitų užsieniečių. Maistas čia fantastiškai skanus. O jei nenorite gaminti, jums nereikia išleisti didelių pinigų sumų, kad galėtumėte pavalgyti kur nors kitur.
Aš turiu ne automobilį, o motociklą su šoniniu vežimėliu, kuris Olandijoje greičiausiai būtų uždraustas. Tai naudosime „pagrindiniams“ pirkiniams. Ir kai noriu ką nors nusipirkti Big Kiang Hua Hine, jie parveža namo greičiau, nei aš pats galiu grįžti namo. Arba kai man prireiks smėlio tvenkiniui plaukioti... užsisakykite ir po valandos jis bus mano namuose. Olandijoje? Taip, kitą antradienį vairuotojas važiuos mūsų keliu. Jei tik noriu visą dieną likti namuose. O kubinis metras smėlio? Ne, tai per mažai. Tai kainuos papildomus 50 eurų iškvietimo mokesčius.
Ir galėčiau tęsti ir tęsti. Tiesą sakant, aš nenoriu sustoti, nes rašydama puikiai leidžiu laiką su tuo Gecko, kuris visą laiką laukia žymeklio. Jis jau kelis kartus tai gniaužė... bet taip nesiseka...
Gražaus savaitgalio visiems....
Sveiki Sjaak
Aš perskaičiau tavo istoriją. Aišku viena... jūsų situacija nėra labai reprezentatyvi. Taip jūs uždirbote pajamas Vokietijoje ir sumokėjote mokesčius Vokietijai. Man tai savaime nesvarbu. Tačiau tuomet nereikėtų tikėtis, kad save galima prilyginti olandui, kuris gyvena ir dirba Olandijoje ir moka ten mokesčius. Tada jūs taip pat negalite gauti tokių schemų kaip subsidijos (apie kurias rašote). Turėjai visa tai žinoti iš anksto. Bet tikiuosi, kad gavote gerą atlyginimą ir remdamasis tuo lūkesčiu taip pat manau, kad sugebėjote viską sumokėti.
Sveikinimai Jan
Gerbiamas Jan,
Žinoma, aš neatstovavau didžiajai daugumai Olandijos gyventojų. Bet jūs nežinote, kiek olandų dirba užsienyje.
Ar nereikėtų su manimi elgtis vienodai? Tai kodėl aš turiu mokėti mokesčius Vokietijoje, bet neturiu kur mokėti palūkanų už būsto paskolą? Man reikėjo ne dvigubos naudos, o tų pačių privalumų, kuriuos turi kažkas kitas. Kam tada buvo skirta EK?
Aš turėjau mokėti importo muitus Vokietijoje pirkdamas daiktus užsienyje, kol gyvenau Nyderlanduose. Tada jie turėjo leisti man tai padaryti Nyderlanduose. Tada staiga tai buvo vieninga Europa ir tai buvo įmanoma. Bet kalbant apie tai, kad turėjau pranašumą, tai aš pati kalta, turėčiau tiesiog dirbti Olandijoje.
O jei toliau gyvenčiau Nyderlanduose, turėčiau mokėti mokesčius nuo pajamų (ne dabar, o vėliau po tikrosios išėjimo į pensiją), o tai jau padariau Vokietijoje. Kas tada lieka iš tos suvienytos Europos?
Man subsidijos nereikėjo, bet man atrodė, kad tai juokinga, kad turiu padėti mokėti už kitus toje socialinėje sistemoje, o aš niekada neturėjau jokios naudos.
Negavau gero atlyginimo, AŠ JAU NUSELTAU. DIRBAU tam. Niekas man nieko nedovanojo. O aš gyvenau Olandijoje!
Juokingiausias dalykas yra ir su jūsų pensijos kaupimu. Jame rašoma, kad jūs tiek metų gyvenote arba dirbote Nyderlanduose. Na, aš gyvenau Nyderlanduose pastaruosius 23 metus. Tačiau aš nieko negaunu. Galbūt mano tarimas pastaraisiais metais šiek tiek suvokietėjo, bet mano olandų kalba labai gera. Jei sakinyje yra žodis „arba“, tai reiškia, kad yra pasirinkimas. Tačiau šis sakinys „reiškia“, kad jūs ten gyvenote IR dirbote. Taigi aš nieko nepastačiau. Ne todėl, kad ko nors tikėjausi.
Šiaip ar taip. Iš istorijos jau žinote, kad vyriausybės iš tikrųjų sudarytos iš legalizuotų nusikaltėlių. Ir palaikoma „socialinė“ sistema, pagal kurią kuo turtingesnis esi, tuo daugiau iš tavęs atimama. Tai taip pat viena iš priežasčių, kodėl džiaugiuosi būdama toli nuo tos šalies. Pavyzdžiui, jei uždirbate 1000 5 eurų, iš atlyginimo bus išskaičiuoti 1000.000 proc., o jei uždirbsite 50 5 1000 – 50 proc. Na, mano kvailais skaičiavimais, 1000000% nuo 5 eurų yra 5000 eurų. O jei atimsite 250.000% iš žmogaus, kuris uždirba 50, gausite XNUMX eurų. Kodėl tas žmogus turi sumokėti XNUMX tūkst. Valstybei gal ir geriau, bet žmogui tai yra bausmė pradėti gerai uždirbti. Ir norint gauti tuos XNUMX proc., jums net nereikia tiek daug uždirbti.
Žinau, tai paprasti pavyzdžiai. Taip pat žinau, kad viską matau paprastai. Bet toks gyvenimas Olandijoje. Tai velniškai sudėtingas gyvenimas, kur tave pagauna, jei turi geresnes pajamas, kur gyveni, kur esi priverstas teikti paslaugas, kurias už tave teikdavo valdžia... ir tt... Aš tai rašiau anksčiau...
Džiaugiuosi, kad turiu savo išlaidų ir išteklių Tailande apžvalgą. Kol kas spaudimas man buvo nuimtas. Ar ta sistema geresnė, liko atvira. Bet bent jau man nereikia dirbti žmonėms, kurie tam per daug tingi. Tai čia priklauso nuo jūsų. Ar norite padėti rūpintis savo merginos tingiu pusbroliu, priklauso nuo jūsų. Jokia valdžia to nedaro. O ar suteiksite savo uošviams geresnį gyvenimo vakarą, taip pat priklauso nuo jūsų pačių išteklių. Jie taip pat nėra išstumiami į senelių namus ir, nepaisant skurdo, dažnai gali gyventi oriau nei Nyderlanduose....
Gerbiamas Sjaak, galbūt gipsas ant žaizdos: jei gyveni Olandijoje 23 metus, gausi 23 x 2% AOW. Mes visi už tai mokėjome, taip pat ir jūs, kai gyvenate Nyderlanduose, taigi jūs vis tiek kažką gaunate.
Sakote, kad jūsų atlyginimas anksčiau buvo gautas Vokietijos banke ir mokesčius mokėjote DE. Atminkite, kad pensiją būtumėte sukaupę Vokietijoje, jei „Lufthansa“ būtų turėjusi tam skirtą schemą, ir kad būtumėte galėję išskaičiuoti hipotekos atskaitymus Vokietijoje, jei taip pat būtumėte įsigiję namą Vokietijoje. Kaip Nyderlanduose galite prašyti atskaityti mokesčius, kurių nesumokate Nyderlandams? Jūs nesukūrėte Nyderlanduose mokesčių banknoto, iš kurio turėjo būti atliktas išskaitymas, tiesa?
Na, kam dabar rūpi. Esate geroje TH vietoje, mėgaujatės tuo, ir toliau taip, parašykite istoriją, kai jūsų baseinas bus paruoštas, ir mėgaukitės tuo, ką turite dabar, o TH jums siūlo!
Emigrantų imties aprašymas (amžius, vaikų turėjimas, darbas) rodo, kad tai daugiausia susiję su emigrantais, kurie dirba naujoje šalyje. Apskritai tai susiję su aukšto išsilavinimo vadovais, kuriuos Nyderlandų įmonė išsiuntė ir komandiravo į tą naują šalį. Daugelis jų ten yra tik laikinai ir neketina ir neketina toje šalyje gyventi amžinai. Ir kas galbūt dar svarbiau: šie vadovai turi labai geras darbo sąlygas ir neturi kuo skųstis finansiškai. (Olandijos socialinis draudimas, atlyginimas eurais, mokykla, namas, automobilis, vairuotojas ir kambarinė moka darbdavys).
Apskritai yra trijų tipų veiksniai, dėl kurių žmonės persikelia į kitą šalį:
a. veiksniai, susiję su pačiu emigrantu, pvz., darbas, amžius, išsilavinimas, taip pat požiūris, motyvacija ir pageidavimai (vieniems žmonėms Tailandas gražus ir šiltas, kitiems per karšta)
b. veiksniai, susiję su šalimi, į kurią vykstama: klimatas, pragyvenimo išlaidos, politinis stabilumas, infrastruktūra, socialinės paslaugos, sveikatos priežiūros kokybė, gražios moterys, vizų lengvata, darbingumas;
c. veiksniai, susiję su asmens situacija: žmogus negalvoja apie emigraciją į Tailandą, kol ten neranda savo gyvenimo meilės.
Kai kuriems veiksniams gali turėti įtakos vyriausybės, todėl jie taip pat gali turėti įtakos emigrantų skaičiui. Atsižvelgdami į veiksnius, dėl kurių emigrantai apgailestauja, jie gali dirbti produktyviau ir ilgiau išbūti.
Moderatorius: prašau nekalbėti.