Olandai nusuka nugarą religijai
Pirmą kartą dauguma Nyderlandų gyventojų nelaiko savęs religine grupe. 2017 metais mažiau nei pusė (49 proc.) 15 metų ir vyresnių gyventojų nurodė priklausantys religinei grupei. Metais anksčiau tai buvo dar pusė, o 2012 metais daugiau nei pusė (54 proc.) priklausė religinei grupei. Tai matyti iš naujų statistikos duomenų iš Nyderlandų statistikos tyrimo Social cohesion and well-being.
2017 metais 24 procentai 15 metų ir vyresnių Nyderlandų gyventojų buvo Romos katalikai. Be to, 15 procentų buvo protestantai: 6 procentai teigė esantys Olandijos reformatai, 3 procentai reformatai ir 6 procentai priklausantys Nyderlandų protestantų bažnyčiai (PKN). Be to, praėjusiais metais 5 procentai buvo musulmonai, o 6 procentai teigė priklausantys „kitai“ religinei grupei, pavyzdžiui, žydams ar budistams.
Religinių susirinkimų lankomumas nuo 2012 m. sumažėjo nedaug
Dalyvavimas religinėse apeigose laikui bėgant mažėjo, nors pastaraisiais metais mažėjimas sulėtėjo. 1971 metais pamaldose reguliariai (bent kartą per mėnesį) vis dar lankėsi 37 procentai gyventojų, 1 metais šis skaičius sumažėjo iki 2012 procentų, o 17 metais bažnyčios lankomumas dar sumažėjo iki 2017 procentų.
Praėjusiais metais 15 procentų vyresnių nei 10 metų amžiaus lankydavosi kas savaitę, 3 procentai – 2–3 kartus per mėnesį ir tiek pat – kartą per mėnesį. Be to, 1 procentai eidavo rečiau nei kartą per mėnesį. Daugiau nei trys ketvirtadaliai gyventojų (7 proc.) retai arba niekada nesilankė pamaldose.
Nedidelis bažnyčios lankomumo sumažėjimas nuo 2012 m. yra visiškai kaltas katalikams. Tiek protestantų, tiek musulmonų apsilankymų bažnyčioje ar mečetėje nesumažėjo.
Moterys religingesnės ir labiau įsitraukusios
2017 metais 46 procentai ir 52 procentai vyrų ir moterų iš eilės priklausė religinei grupei. Moterų į tarnybą reguliariai lankėsi 17 proc., vyrų – 14 proc. Jaunuoliai nuo 18 iki 25 metų yra mažiausiai susiję su religija: kas trečias priklausė religinei grupei. Pernai 13 procentų šių jaunuolių nurodė, kad nuolat lanko religines apeigas.
Vyresni žmonės yra religingiausi ir labiausiai įsitraukę. Iš vyresnių nei 75 metų amžiaus 71 procentas teigė esą religingi, 34 procentai nuolat lankėsi pamaldose.
Aukšto išsilavinimo žmonės yra mažiausiai religingi
Žemas išsilavinimas ir religija eina koja kojon. Iš grupės, turinčios tik pradinį išsilavinimą, 64 procentai priklausė religinei grupei ir 20 procentų nuolat lanko bažnyčią. Tai buvo 37 procentai ir 12 procentų tarp akademikų.
Religijos sukurtos tam, kad engtų žmones melu ir gąsdinimo taktika. Jie taip pat naudojami kurstyti žmones vieni prieš kitus, nes kol žmonės kovoja tarpusavyje, valdantieji lieka nepakitę. Laimei, vis daugiau žmonių pradeda tai gauti. Mes visi esame vadinamosios demokratijos arba kaip norite ją pavadinti vergai. Visur tenka paaukoti didelę dalį savo uždirbtų pinigų ir nuėjus į parduotuvę vėl galima susimokėti mokesčius. mokėti mokesčius už turtą. Užmokestis už priežiūrą ir pan. tik tada, kai žmonės to nebesutinka, mes turime tikrą laisvę ir mums nereikia religijų. Kurie mums pasakys, kaip gyventi.
Tiesą sakant, sakoma, kad yra religija, kuri tampa vis didesnė ir didesnė, tačiau ji nutylima dėl politiškai korektiškų priežasčių
Pasakyk kam? Budistai? Kartais tenka išgirsti, kad tai populiaresnė tarp olandų. Tačiau Nyderlandų statistikos tarnybos duomenimis, daugelį metų tai buvo apie 0,4% žmonių. Tada musulmonai? 4,5–5% metų metus. Kuris tikėjimas tada? CBS duomenimis, viskas stabili arba mažėja.
O gal įteigiate sukčiauti su skaičiais dėl „politiškai teisingų priežasčių“? Būtų nuostabu, jei niekas niekada neištekėtų. Ne, kalbant apie tikėjimą, mes neturime baimintis, kad šis oras užmes mūsų šalį antklode. Geras dalykas irgi. Tiesą sakant, esu kairysis, tačiau labai svarbiau skiriu asmens laisvę, tikėjimo primetimas kitiems ar kažkas panašaus su tuo nedera ir jei taip atsitiks, tai aiškiai įvardinkite žmogų ir arklį.
Žiūrėkite atsisiuntimus adresu:
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2018/43/wie-is-religieus-en-wie-niet-
Gerbiamas Rob V.
Galbūt nuo pat pradžių esate teisus, jei didžiuojatės tuo, kad vien kairieji atnešė tą individualią laisvę, esate arba sukuriate įspūdį, kaip mes vadiname kairiuoju niekšu, o dešinieji užpildė savo kišenes. Kažką buvęs vyriausybės vadovas taip pat padarė, nepaisant to, kokią švarką dėvėjo ir kokia kalba pamokslavo.
Tai darbuotojo, kuris nepasiduoda toms kairiosioms kalboms, proto vaisius.
Manau, ta pati tendencija galioja ir Belgijoje.
Tačiau ir Belgijoje dėl politinių priežasčių apie tai nutylima.
O gal tai dėl „politiškai teisingų priežasčių“? 😉
Ak, cento lašai, apie islamizaciją girdime nuo šio amžiaus pradžios, bet praktiškai musulmonų nepadaugėja. Žinoma, to nereikėtų minėti, nes tai nėra patogu šiems grėsmingiems politikams.
Kuri grupė iš tikrųjų buvo tiriama?
Kartais žmonės kalba apie 15 metų ar vyresnius olandus, o vėliau – apie Nyderlandų gyventojus.
Jei imsitės tik olandų, tai mažai kuo skirsis nuo praėjusio karto. Žmonės ne taip greitai pereina prie jokios religijos ar kitos religijos.
Jei imsite visus Nyderlandų gyventojus, galite gauti skirtingus skaičius.
Skaičiai, jais įrodysite viską arba nieko.
Tačiau musulmonų nepadaugėjo. (Aš kalbu Belgijos vardu).
Žinoma. Tai taip pat neateis iš belgų, kurie dabar staiga tampa musulmonais.
Skaičiai? Man tikrai nereikia termometro, kad žinočiau, jog saulėje šilčiau nei šešėlyje.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20160319_02191726
https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_in_Belgi%C3%AB
Islamas taip pat yra greičiausiai auganti religija šalyje, o Pew tyrimų centro atliktas tyrimas prognozuoja, kad 10,2 m. musulmonų skaičius išaugs iki 2030 % Belgijos gyventojų.[6] Remiantis naujausiu „Pew Research. Centre“ tyrimu, 2050 m. musulmonų dalis Belgijos populiacijoje gali būti 11,1% (nulis migracijos), 15,1% (vidutinė migracija) arba 18,2% (didelė migracija), atsižvelgiant į migracijos dydį. [9]
Dar keletas Belgijos skaičių iš 2016 m
Metai Musulmonų skaičius procentas
1970 90,000 3[0,9] XNUMX %
1990 266,000 6[2,7] XNUMX %
2000 364,000 3[3,6] XNUMX %
2016 862,600 7[7,6] XNUMX %
Keista, kad Belgija neturi oficialių skaičių! Žinokite, kad PEW skaičiai yra šiek tiek aukštesni dėl didelio gimstamumo. Realiai turkų, marokiečių ir kt. moterys turi maždaug tiek pat vaikų, kiek ir vietinės olandės. Tačiau daugelis žmonių galvoja ir skaičiuoja su per dideliu kūdikių skaičiumi musulmonams.
Čia pateikiami Europos PEW skaičiai, taip pat žiūrėkite aukštus (per didelius) gimstamumo rodiklius, kurie naudojami skaičiavimuose:
http://www.pewforum.org/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/
Daugiau informacijos žr.: https://twitter.com/kevinVcapelle/status/1054276869376434176
Arba žiūrėkite Flipo paveikslėlį su apskaičiavimu visos Nyderlandų musulmonų populiacijos procentais:
https://twitter.com/flipvandyke/status/1054311882344071168
NB: Daugiau apie kūdikių cunamio nesąmones rasite Flipo svetainėje
Centrinis statistikos biuras (CBS) tiesiog naudoja matavimo/matavimo metodą, antraip duomenys, žinoma, taptų visiškai nepatikimi. Tačiau spauda kartais nori supaprastinti apibrėžimus arba kartais jų tiesiog nesupranta. Pavyzdžiui, žiniasklaidoje sąvoka „olandų pilietybę turintys žmonės“ dažnai supaprastinama iki „Nyderlandų gyventojai“.
Aš nieko nežinau apie religiją ir Belgiją. Tačiau sunku įvertinti tokius pokyčius „jaučiant“. Pavyzdžiui, atmestų Šengeno vizų skaičius atrodė „didelis“, tačiau pamačius skaičius pasirodo, kad beveik nėra apie ką rašyti. Matuoti yra žinojimas. Kaip sakė profesorius Hansas Roslingas (su Arjenu Lubachu prieš 2 metus), kalbama apie žmones ir figūras. Norint suprasti žmones ir pokyčius, reikia statistikos. Tokie komentarai, kad statistika yra didžiausias melas, yra nesąmonė iš žmonių, kuriems nepatinka faktai ar tendencijos. Niekur jie neveikia be klaidų, bet iš CBS, Eurostato ir kt. gautų duomenų bent jau pakankamai gerai įsivaizduojate, kokia kryptimi kažkas vyksta.
„EuroBar“ (pagal Eurostatą) duomenimis, 2015 m. musulmonų skaičius Belgijoje buvo 5,2 proc.
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_European_Union
Vėl kaip priminimas.
Būčiau dėkingas, jei mano šalį vadintumėte Belgija, o ne pašaipiai ar niekinamai Belgista.
Aš taip pat nedarau to su tavo šalimi.
O tuo tarpu jūs galite skaityti skaičius.
Ir jie daugiausia grindžiami tikrąja islamo augimo Belgijoje priežastimi, o tai yra migracija, o ne gimimas.
Kaip sakiau, termometro nereikia, kad žinotum, jog vanduo verda.
Gerai, Ronny, Belgija, kvailas pokštas iš mano pusės, kad islamizacijoje po tavo vardo dėčiau -stan.
Tačiau PEW turi tris scenarijus. Taip pat 1 be migracijos (neįvyks), vienas su normalia migracija (tai jau sunku, nes nepastovi, šio amžiaus pradžioje keleriems metams liko daugiau musulmoniškos kilmės žmonių) ir 1 su prieglobsčiu. pikas 2014-16 (labai mažai tikėtinas scenarijus).
Bet visuose 3 scenarijuose gimimas vaidina svarbų vaidmenį, iki 2050 m. musulmonai turės vaikų. Nesvarbu, ar tas musulmonas yra uodas, ar ne. PEW gimstamumas yra per didelis: „Musulmonai viršija pakeitimo lygį (ty gimstamumą, reikalingą populiacijos dydžiui išlaikyti), o ne musulmonai neturi pakankamai vaikų, kad jų populiacija būtų pastovi“. Yra ne tiesa. Moteris musulmonė vargu ar turi daugiau vaikų nei savarankiškai dirbanti, o mums visiems mažiau nei 2,1 vaiko pakeitimo norma (tik marokietė šiek tiek daugiau):
http://www.flipvandyke.nl/2012/01/babytsunami-onzin/
Taigi jūs skaičiuojate tai su per dideliu rodikliu ir net neatsižvelgiate į tai, kad tendencija visur mažėja. Tai reiškia, kad 2050 m. pasieksite daugiau nei tikėtina.
Apie PEW taip pat galite perskaityti kitoje mano nuorodoje apie islamizaciją „Pvz., PEW tyrimų skaičiavimo modelyje beveik visi Irano olandai yra musulmonai, o iš CBS apklausų žinome, kad tai nėra teisinga“. Štai kodėl toje svetainėje rašoma: „Prognozę apie musulmonų dalį Nyderlandų populiacijoje 2050 m. galima lengvai priimti kaip savaime suprantamą dalyką. Artimiausiais metais musulmonų dalis greičiausiai didės, tačiau greitis, kuriuo tai įvyks, priklauso nuo daugelio veiksnių.
Todėl bet kokias prognozes reikia vertinti su druska. Taip pat ir „PEW Research“ prognozė, pagrįsta prielaidomis, kurios yra neteisingos.
Todėl ir sakau, kad jis gana stabilus, gal šiek tiek didėja, bet nieko nerimo. Jei viskas bus prieš mus, galbūt nuo 5% dabar pereisime iki 10%. Taip pat gali likti 5-6%. Mes nežinome. Tačiau tikrai nėra pasaulio pabaigos scenarijų, kai 1/3 ar pusė Nyderlandų ar Belgijos patenka į islamo jungą.
Matuoti – tai žinoti, nujausti tikinčiųjų skaičių (šiaip tai matau gatvėje) lygiai taip pat protinga, kaip ir žmonės, kurie mini vizų ir migracijos problemas pagal tai, ką kažkur girdėjo ar matė. Taigi daug nesąmonių.
Tik jūs ignoruojate tikrus skaičius ir atrodo, kad jie daugiau nei patvirtina prognozes.
Belgijai
Metai Musulmonų skaičius procentas
1970 90,000 3[0,9] XNUMX %
1990 266,000 6[2,7] XNUMX %
2000 364,000 3[3,6] XNUMX %
2016 862,600 7[7,6] XNUMX %
Ir paliksiu tai.
Beje, tikslus Belgijos musulmonų skaičius nežinomas, nes Belgijoje draudžiami religiniai surašymai.
Kad ir kokias figūras ištrauktumėte ir priimtumėte kaip tiesą, jos liudija tiek pat nesąmonių, kaip ir kiti. Taip pat tie, kurie neva įrodo, kad augimo nėra.
Bet tai pastebima…
Musulmonų skaičius Nyderlanduose vėl buvo suskaičiuotas ir visi patenkinti: islamizacijoje nėra nieko blogo!
Tačiau islamizacija visų pirma yra „saviislamizacija“. Ji tęsis nepaliaujamai ne todėl, kad turi, o todėl, kad gali.
Be to, skaičiai nelabai ką pasako, politika dažnai sukasi tik kaip įvaizdis, kad žmonės tylėtų, o įvairios žiniasklaidos priemonės labai mielai bendradarbiauja.
Būtent tai ir yra problema, nes tai nėra sunkūs skaičiai, nes nuo 1994 m. gyventojų religija vyriausybės neberegistruojama.
Šis tyrimas pagrįstas beprasmėmis klausimynais, o ne tuo, ką per kelias sekundes galite gauti iš vyriausybės duomenų bazės.
Tiesa, maldos namuose apsilanko vis mažiau žmonių, tačiau tai nereiškia, kad daugelis nebėra tikintys, yra.
Ar žinote, kas matuojama? Mečečių lankymas beveik nepasikeitė, taip pat ir musulmonų skaičius. Matuoti tikinčiuosius pagal apsilankymą akmeninėje konstrukcijoje būtų tikrai kvaila, jūs galite puikiai tikėti ir niekada arba beveik neįeisite į religinį pastatą.
CBS rašo:
„Reguliarus bažnyčios lankymas 2017 metais, lyginant su visu laikotarpiu, sumažėjo 0,8 procentinio punkto. Sumažėjimas iš dalies susijęs su katalikais, kuriems sumažėjo 1,7 procentinio punkto. Tarp musulmonų mečečių lankomumas išliko toks pat, o tarp protestantų grupių dalis, reguliariai lankančių pamaldas, šiek tiek padidėjo. ir „42 procentai musulmonų apsilanko mečetėje bent kartą per mėnesį“.
Nelabai įdomu, kalbant apie tikinčiųjų dydį ar apsilankymą mečetėje. Bet vargu ar jau galima sakyti, kad „Nyderlandų islamizacija“ yra nesąmonė, tada iškart gauni etiketę „panašus, savęs nekenčiantis“, „toliau su mumis-ten...“ nekorektiška (politiškai?) pasakyti, kad mes nesame paskęsta musulmonų bangoje, kuri valdys iki amžiaus pabaigos...
Kai kurie skaičiai:
http://www.republiekallochtonie.nl/blog/achtergronden/de-islamisering-van-nederland-de-feiten
Aš pats džiaugiuosi, kad mažiau tikinčiųjų (kad ir kokios religijos), tai dažnai būna jungas, bet ginu kiekvieno teisę tikėti ar ne. Tai priklauso nuo asmens, asmens teisės. Ir tada norėčiau grįžti prie matavimų, o ne apatinės pilvo dalies.
Supraskite, ką turite galvoje Rob V., kaip ir jums bus nesąmonė, kai kritikuojate arba reiškiate kitokią nuomonę apie islamą, netrukus jis bus laikomas fašistu, rasistu, dešiniuoju tokiu ir panašiai.
Reikėtų leisti kritiką, kaip ir juokauti. Vėlgi, nesvarbu, koks tikėjimas (ar netikintys), bet kaip ilgą laiką nebuvo daroma su krikščionimis, tai vis dar sunku (švelniai tariant) su islamu ir kt. Kai kuriuose sluoksniuose jums bus priskirta fašisto etiketė, jei nenorite uždrausti Piet...
Kai pirmą kartą buvau Azijoje, būdamas 23 metų, ypač Indonezijoje, manęs dažnai klausdavo, kokią religiją turiu. Tais laikais (1980 m.) visada buvo geriau tikėti nei nieko.
Po šešių mėnesių kelionių grįžau į Nyderlandus.
Ten baigiau kursus, kreipiausi į darbą ir atsidūriau „Lufthansa“ Vokietijoje. Pildant reikalingus dokumentus buvo paklausta ir apie mano religiją, tai užpildžiau teisingai.
Kai po mėnesio gavau pirmąjį atlyginimą, nustebau, kad iš mano atlyginimo dėl „Kirchensteuer“ buvo nuskaičiuoti 85 Dm.
Maniau, kad tai jau šiek tiek per toli. Paklausus paaiškėjo, kad vienintelis būdas to atsikratyti – palikti bažnyčią. Taigi aš padariau. Tada turėjau vykti į Groß Gerau, kur bažnyčioje turėjau pateikti oficialų prašymą, kad man būtų leista išeiti iš bažnyčios. Vyras, su kuriuo kalbėjausi, perspėjo, kad vėliau nei niekad galėsiu tuoktis bažnyčioje ar palaidoti krikščioniškai. Man taip pat buvo duoti trys mėnesiai pagalvoti, per kuriuos, žinoma, buvo išskaičiuotas bažnyčios mokestis.
Tada man buvo 25 metai. Mama nerimavo, bet draugas kunigas olandas ją nuramino: aš vis dar buvau Nyderlanduose ir jam taip pat atrodė, kad neįmanoma, kad valstybė Vokietijoje apmokestintų jus dėl religijos.
Taigi nuo to laiko esu „pagonė“, ir mano gyvenimas neturėjo jokios neigiamos pusės.
Olandijoje judame teisinga kryptimi. Tam tikras tikrovės jausmas olandui naudingas. Visą gyvenimą gyvenau kaip pagonis ir neketinu to keisti. Gyvenimas remiantis šaudymu šventraščiais (Biblija, Koranas ir kt.) – ne man. Pasakų laikas yra pasenęs, maniau, ir nors pasaulis yra pilnas pastatų, kuriuos dažnai galima pavadinti įspūdingais, jie vis tiek yra sukurti žmonijos ir nedalyvauja joks dievas. Žinau, kad yra žmonių, kuriems reikia vadovautis ir slėptis už įsitikinimų. Turėtų būti aišku, kad talentas yra Nyderlanduose. Kitur pasaulyje daugėja labai nerimą keliančių scenų, įkvėptų tikėjimo. Pažvelkite į Indoneziją ir Pakistaną, tik keletą. Ne, kryžiuočių laikas gali būti sena naujiena, ateityje turėsime daug daugiau rūpesčių, nes daugeliui šiame pasaulyje kažkas labai negerai.
Laimei, NL – taip pat Tailande – šioje srityje turime visišką laisvę. Kitaip nei, pavyzdžiui, Indonezijoje, kur jūsų asmens tapatybės dokumente turi būti nurodyta viena iš „leidžiamų“ – manau, 5 – religijų. Žmonės buvo įkalinti už tai, kad atvirai prisipažino esą ateistai.