Skaitytojo klausimas: ar Tailandas gavo kitokią informaciją apie Koroną iš Kinijos ir ar dėl to skaičiai nėra tokie blogi?
Mieli skaitytojai,
Esu paprastas žmogus ir stengiuosi kuo geriau sekti su Covid19 susijusius pokyčius. Visa tai dėl mano amžiaus ir minties, kad vieną dieną norėsiu apsigyventi Tailande. Jei tai vis dar įmanoma, reikiamu laiku.
Turiu tokią mintį: Kinija yra didelė šalis, kurios plotas yra 9.600 kvadratinių km² ir joje gyvena 1.400 milijonų žmonių, išsidėsčiusi 34 skirtingose provincijose ir regionuose. Europos plotas yra 10.200 744 km². 44 šalyse gyvena 60 milijonai žmonių. Kaip gali būti, kad tik vienai provincijai (Hubei, 1.300 mln. gyventojų) teko susidurti su korona infekcijomis, o visuose kituose pasaulio kampeliuose beveik arba iš viso nebuvo, bet kuriuo atveju tiek minimaliai, kad pasirodė ne taip. verta paminėti? Mes kalbame apie daugiau nei XNUMX mln. Hubėjus ir ypač sostinė Uhanas buvo uždaryti, bet aš nežinau, kad visa likusi Kinijos dalis būtų uždaryta. Didesni miestai buvo iš dalies uždaryti, pavyzdžiui, Pekinas ir Šanchajus, bet viskas.
Palyginus Hubėjų su Nyderlandais, Hubei išeina labai patogiai, su tiek pat mirčių skaičiumi. Tailando skaičiai visiškai ne vietoje. Nyderlandai į žinią, kad virusas atkeliavo, reagavo labai stipriai, o Tailandas su infekcija susidorojo daug laisviau. Daug mirčių įvyko Nyderlanduose, o žala žmonėms ir visuomenei Tailande iki šiol buvo ribota. Ar Tailandas gavo kitos informacijos iš Kinijos? Ar dėl šios priežasties Tailando reagavimas yra suprantamas?
Nei viena ligoninė Tailande nedirbo kaip pašėlusi, kad intensyviosios terapijos skyriai būtų iki pajėgumo? Privačios ligoninės net atsisako priimti koronanos ligonius. Ir pasirodo: nei privačiose, nei vyriausybinėse ligoninėse nėra pilnos Koronos, nereikia naudoti sprogstamųjų intensyviosios terapijos skyrių lovų. Kažkoks ažiotažas kyla dėl burnos kaukių, kurios turėjo duoti papildomų pajamų iš prekybos gatvėse, bet niekur nieko negirdžiu ir neskaitau apie apsauginių drabužių trūkumą, apie vakcinų paieškas ar apie papildomų vaistų vartojimą gydant pacientus. susiję su esamų pagrindinių negalavimų paūmėjimu ir jų pasunkėjimu dėl Koronos infekcijos. Ir jokių pranešimų apie sustabarėjusio gydymo rezervuarus žmonėms, sergantiems vėžiu, širdies ligomis ir panašiai.
Prieš dvi savaites Tailande įsigaliojo dalinis uždarymas, o tuo tarpu Prayut vyriausybė taip pat galvoja apie pasitraukimo strategiją.
Ar Tailandas iš Kinijos gavo kitokią informaciją apie Koronos poveikį, nes poveikis Kinijai apsiribojo maža teritorija, kurioje gyventojų skaičius buvo dar mažesnis, atsižvelgiant į ploto dydį ir bendrą Kinijos gyventojų skaičių?
Sveikinimai,
meilė
Sveiki Lieke,
Aš gyvenu Tailande ir pastaruosius kelis mėnesius reguliariai keliauju. Mano nuomone, Tailandas nebuvo labiau atsipalaidavęs dėl viruso, bet pradėjo anksčiau. Nuo sausio pabaigos oro uoste ir įvairiose kitose vietose jau vyko temperatūros skenavimas. Tada kovo pradžioje buvo įvesti kelionių apribojimai, uždaryti oro uostai ir įvesti tarpprovincinių kelionių apribojimai. Buvo atlikti užsikrėtusių žmonių foniniai patikrinimai, siekiant atsekti ir išskirti kitas galimas infekcijas. Vienintelis dalykas, kurį Tailandas, mano nuomone, galėjo padaryti geriau, buvo anksčiau uždaryti sieną Kinijai.
Palyginkite su Nyderlandais, kur vis dar nėra tikrinama oro uostuose, kur neatliekamas temperatūros nuskaitymas, nedėvimos veido kaukės ir neatliekamas asmens patikrinimas. Sujunkite tai su neįtikinamomis RIVM gairėmis, per vėlai imasi vyriausybės veiksmų ir žiniasklaidos isterija, kuri, matyt, labai paklausi tarp gyventojų, kurių nuomone, priemonės negali būti pakankamai griežtos, ir jūs turite skirtumą.
Gerbiamas Vimai, aš turiu omenyje tai. Kaip gali būti, kad Tailandas taip greitai ir tiksliai sureagavo į pirmuosius pranešimus apie koronavirusą? Kaip sakote, ar oro uostuose temperatūrą pradėjote matuoti praėjusį sausį? Žinoma, Tailandas yra arti Kinijos ir galėjo turėti didesnę Kinijos turistų pasiūlą, tačiau Nyderlandai vis tiek manė, kad kovo pradžioje turi elgtis abejingai, o Jungtinė Karalystė šio mėnesio pradžioje tai net neigė. Ar Tailando RIVM turėjo kitos / geresnės informacijos / įspėjimų? Man keista, kad Europos šalys nesielgia tinkamai, o tokia šalis kaip Tailandas tai daro geriau. Išvykimas iš Bankoko į kaimą praktiškai neturėjo pasekmių, o draudimas keliauti pirmyn ir atgal dėl Songkrano buvo labai protingas sprendimas. Tada nusikelk skrybėlę prieš Tailandą.
Greitai ir tinkamai?? Negalite perimti sergančių žmonių tik matuodami temperatūrą. Galite užsikrėsti beveik 2 savaites ir vaikščioti nematydami jokių simptomų. Tailandas leido dar 2 mėnesiams atvykti kinams, kurie galėjo labai sirgti, bet dar akivaizdžiai nesirgo gripu/korona. Didelė rizika, Tailando valdžia dėl to sulaukė daug kritikos. Mano nuomonė pagrįsta.
Kaip iš tikrųjų laiku buvo valdžios institucijos? Tailande pirmasis koronanos pacientas buvo diagnozuotas sausio 13 d. Vyriausybė leido kinams įvažiuoti be apribojimų net iš Uhano srities. Temperatūros matavimas oro uoste laikomas pakankamu. Tik apie kovo 20 d. žmonės buvo raginami laikytis atstumo (socialinis atsiribojimas) ir savo noru kiek įmanoma likti namuose. Nepaprastoji padėtis įsigaliojo kovo 24 d. Tik nuo to laiko imtasi realių priemonių. Tai yra praėjus 2,5 mėnesio nuo pirmojo Koronos aptikimo šalyje.
Trumpas palyginimas su Nyderlandais: pirmasis susirgęs žmogus vasario 27 d. Vyriausybė įvedė keletą higienos priemonių kovo 9 d. Vyriausybė nuo kovo 11 dienos ragino žmones likti namuose, vengti socialinių kontaktų ir pan. Nuo kovo 15 dienos laikytis 1,5 metro atstumo. Tai yra 2 savaitės nuo pirmojo aptikimo.
Įrodyta, kad socialinis atsiribojimas, atstumo laikymasis ir kt. Tailandas neskubėjo paskambinti, nors nustatytų sergančių žmonių skaičius vis dar buvo ribotas. Bet tada ateina vištienos ir kiaušinio klausimas. Ar patvirtintų infekcijų skaičius vis dar buvo mažas dėl mažo tyrimų skaičiaus, ar dėl mažo sergančiųjų skaičiaus?
Bet kuriuo atveju tai, kad Tailandas ėmėsi priemonių „laiku“, yra nuomonė, su kuria aš nesutinku. Aš matau daugiau vėlyvų reakcijų, o vėliau staigių ad hoc veiksmų (pavyzdžiui, nedelsiant uždaryti sienas). To trūkumas yra tai, kad tiek piliečiai, tiek valdžios institucijos neturėjo laiko prisitaikyti, painiavos ir pan. (pažiūrėkite, kas nutiko oro uoste, kai žmonėms staiga teko patekti į karantiną). Europoje nuo paskelbimo iki tokių drastiškų priemonių įgyvendinimo (siena uždaryta) praėjo maždaug diena ar dvi. Tai reiškia daugiau laiko pasiruošti, bet ir galimybę, kad kas nors prasmuks nematytas. Kas geriau? Taip pat gali turėti nuomonę apie tai.
Ir kaip Chrisas rašė žemiau, veido kaukes (jos neapsaugo, šiek tiek apsaugo, jei stovi šalia kito ir aptaški, bet geriau tiesiog laikytis atstumo nuo kitų) iki kovo mėnesio buvo retai matoma. Nepavadinčiau dviejų mėnesių mažai ar be veiksmų greitais ir adekvačiais, bet kiekvienas turi savo nuomonę.
Manau, kad paaiškinimo turime ieškoti kitur
https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/coronacrisis-thailand-15-april-30-nieuwe-besmettingen-en-2-personen-overleden/#comment-587776
Robai, tu žinai, kad aš nepritariu šiai vyriausybei. Nepaisant to, dabar jie gana gerai kontroliuoja situaciją. Deja, dabar tai vyksta padarant didžiulę ekonominę žalą.
Manau, kad burnos ir nosies apsaugos dėvėjimas (dabar Bankoke 99 proc.) yra svarbi mažų skaičių dalis. Apsauga skirta ne sau, o užtikrina, kad lašeliai būtų stipriai slopinami čiaudint ar kosint.
Kitas didelis skirtumas yra „super platinimo renginių“ skaičius Europoje. Tai sporto renginiai, karnavalas, pamaldos bažnyčioje ir visos kitos, kur susirenka daug žmonių, dainuojančių ar šaukiančių be kaukių, prastai vėdinamose patalpose. Tailande buvo tik 1 toks įvykis (stadionas dėžėje), per kurį užsikrėtė daugiausia infekcijų.
Daugelis žmonių netiki Tailando skaičiais. Aš darau. Tikrai bus daug daugiau infekcijų nei dabar yra 3000, tačiau mirčių skaičiaus negalima nuslėpti. Vasario mėnesį vyriausybės ataskaitos buvo labai prastos. Kiekviena ministerija turėjo savo nuomonę, o politika vaidino per didelį vaidmenį. Dabar aišku daug geriau. Dabar pranešimus teikia tik medicinos specialistai, o ministrai laikinai nušalinti. Tai dažnas medicinos priešas, su kuriuo gali kovoti tik medicinos specialistai, o ne kaip, pavyzdžiui, JAV, kur dėl politinių laimėjimų miršta daug ligonių ir mirčių.
Ištikus tokiai krizei, dabar džiaugiuosi, kad čia gyvenu.
Didžiulė ekonominė žala, kurią daugeliui žmonių padarė dabartinės priemonės, yra kita diskusija.
Vis dar tikiu, kad Tailande skaičiai yra daug mažesni nei Nyderlanduose, nors, žinoma, norėčiau palaukti, kol suskaičiuos koronanos aukų srities ekspertai. Nesvarbu, ar taip pat palyginti su bendru mirusiųjų skaičiumi (kad būtų galima pamatyti, ar ten nėra ko nors keisto, ir palyginti juos su koronariniais duomenimis). Tailando vyriausybė dabar imasi didelių veiksmų (taip pat ir Nyderlanduose), tačiau to tikrai nebuvo nuo pat pradžių. Taip pat turiu kritikos: ad hoc priemonių įvedimas be 24–48 valandų laikotarpio, kad piliečiai ir pareigūnai galėtų pasiruošti, be kita ko, sukėlė chaosą Suvarnaphume. Tai galėjo būti geriau. Kaip susidoroti su ekonominiais padariniais, iš tiesų yra kita diskusija.
Bet kur turėtume ieškoti aukų skirtumo? Ne todėl, kad jie taip gerai dirbo nuo 1 dienos ir todėl turėtų pranašumą (tai, ką sakyčiau apie Taivaną). Geografinė padėtis (temperatūra, klimatas, drėgmė)? Kas žino, tai gali atlikti tam tikrą vaidmenį. Nors iš Australijos gripo tyrimų žinome, kad bendras sergančiųjų skaičius šiltojoje ir švelnesnėje dalyse nelabai skiriasi. Ne visur Indonezijoje viskas puiku... ar dėl to, kiek žmonių susirenka į kambarį ir apšviečia vienas kitą? Galbūt tai turi įtakos ir man, todėl šalys, kuriose žmonės daugiau laiko praleidžia lauke, turi pranašumą.
Aš tiesiog nedrįstu to pasakyti. Žinau, kad negiedosiu liaupsių Tailando vyriausybei. Negręžsiu jų į žemę, nepaisant padarytų įgėlimų. Nebuvo paruoštų scenarijų, todėl galite tikėtis klaidų ir klaidų. Lengva spręsti retrospektyviai. Lauksiu ir pažiūrėsiu, ką pasakys ekspertai, nes kaip pasauliečiui spėlioti smagu, bet atsakymo neturiu. Netrukus bus pakankamai laiko analizuoti, kas buvo gerai, o kas ne. Esu laimingas čia, Olandijoje, manau, kad tai būtų išgelbėjęs ir Tailande.
NB: na, JAV, tas vairininkas eina į visas puses... ne visai didžiausia šalis žemėje. Taip pat nepritariu Švedijos strategijai:
- https://www.theguardian.com/world/2020/apr/19/anger-in-sweden-as-elderly-pay-price-for-coronavirus-strategy
- https://thethaiger.com/coronavirus/swedens-massive-public-health-gamble-is-failing
Aš asmeniškai netikiu nė vienu žodžiu oficialių Tailando vyriausybės duomenų. Vis dar nėra duomenų, kiek žmonių iš tikrųjų buvo išbandyta, ir galime ilgai laukti, kol bus palygintas numatomas mirčių skaičius ir tikrasis žuvusiųjų skaičius.
Turėjau mokinį, kuriam kovo pradžioje pamokoje pasireiškė akivaizdūs Covid-19 simptomai: karščiavimas, kosulys ir gerklės skausmas. Gydytojas Bankoko ligoninėje jai davė vaistų, skirtų gydyti ligą namuose. Paklaustas dėl koronaviruso tyrimo: jo nėra ir, pasak gydytojos, labai brangu ir už jį reikia mokėti pačiam. Patvirtintų infekcijų skaičius tuo laikotarpiu beveik nepadidėjo.
Trumpai tariant: neišbandyta. Nežinojimas yra palaima. Ir neįsivaizduoju, kad ji buvo vienintelė Bankoke.
Taip, tai tikrai tiesa, ką jūs sakote, mes buvome Tailande, gruodžio 4 d. vasario XNUMX d., buvome užsisakę Vietnamą vasario XNUMX d., o sausio mėnesį gavome el. laišką iš Vietnamo viešbučio, kad jei būtume kinai, mums nebus leista Vietnamo mokyklos jau buvo uždarytos lyginant su Tailandu jos buvo labai greitos, grįžus į Tailandą nieko nebuvo padaryta, dar buvo skrydžiai iš Kinijos
Lieke, aš nežinau, ar Tailandas buvo greitas ir tikslus. Mano nuomone, jie per vėlu atbaidyti kinų minias. Be to, metodas čia pasiteisino. Gali būti, kad statistika čia ir ten buvo praleista, bet tikrai nėra taip, kad ligoninės čia būtų perpildytos nesuskaičiuojamų koronaviruso atvejų.
Jei palyginčiau situaciją su Nyderlandais, požiūris Nyderlanduose atrodo gremėzdiškas. RIVM ilgą laiką nurodė, kad pavojaus nėra. Suprantu, kad iš pradžių situacija buvo neaiški, bet paskui sakau: jei abejoji, nelenk. Taigi jie turėjo pasakyti: „Nežinome, tai gali būti gerai ar blogai, būtų protinga laikytis atstumo, dėvėti veido kaukes ir kruopščiai nusiplauti rankas“.
Taip pat per vėlu Olandijoje, kelionių apribojimai kinams, italams ir kt. Jokių veido kaukių.
Žinau, kad daugelis žmonių Nyderlanduose mano, kad temperatūros tikrinimas ir veido kaukės yra nesąmonė. Taip pat tikrai esu įsitikinęs, kad tai nėra 100% veiksminga. Bet tai taip pat visiškai būtina. Net jei tai būtų tik 50%, tai vis tiek nutrauktų perdavimo grandinę, lygiai taip pat, kaip ir išlaikant atstumą.
Esmė: Manau, kad Tailandas su tuo susitvarkė pakankamai gerai, tačiau požiūris Nyderlanduose buvo ir vis dar yra gremėzdiškas. Štai kodėl Tailandas staiga atrodo toks geras.
Kita informacija? Ne, nemanau. Didelis skirtumas tarp Tailando ir Nyderlandų yra ankstyvas veido kaukių dėvėjimas, o tai reiškia, kad plitimas yra žymiai mažesnis. Be to, Tailande buvo žymiai mažiau vadinamųjų „super skleidėjų“ renginių, tokių kaip sportas uždaruose stadionuose, karnavalai, pamaldos bažnyčioje, kur daug šaukiama ir dainuojama prastai vėdinamose patalpose.
Lieka keista, kai pagalvoji, kad veido kaukių poveikis yra prieštaringas, o Tailando maisto aikštelės kelis kartus per dieną būna perpildytos žmonių, kurie valgo arti vienas kito. Jie taip pat stovi arti vienas kito ir laukia užsakymų ir eina vienas šalia kito link stalo. Gatvės maistas taip pat populiarus, viešasis transportas dažnai perpildytas žmonių, masinio išvykimo iš Bankoko poveikis buvo ribotas, pastarosiomis dienomis susirinkusių žmonių minios laukė prie pagalbos prašymų kasų ir maisto skirstymo punktų, visa tai įmanoma. jei nustatomos vietos, kurioms gresia didelis plitimas. Vienintelė priežastis, dėl kurios galiu galvoti, yra ta, kad Tailandą „paveikė“ švelnesnis Corona variantas, o užterštumo laipsnis išliko labai ribotas. Tai dera prie viso regiono, kartu su Mianmaru, Laosu, Kambodža ir Vietnamu, įvaizdžiu. Visos šios šalys buvo šiek tiek/vidutiniškai paveiktos taršos. Tarkime, Tailandas labai daug dėmesio skyrė/klauso Kiniją. Protingas!
Ne tik Tailandas, bet ir daugelis Azijos šalių turi žemą kreivę ir daug mažiau infekcijų nei Europoje ir JAV.
Kur mes gyvename Isaane, nepažįstu nė vieno, kuris būtų užsikrėtęs
Kai dabar matau 45000 XNUMX mirčių JAV, jums gali kilti klausimas, kodėl virusas sprogo.
Trumpas kaltina Kiniją, o vėliau ir Europą,
Jie yra geriausi pasaulyje, politiniai pasigyrimai!
Dabar yra perspėjimų apie antrąjį protrūkį iki žiemos, tada galime viską pakeisti ir kaltinti JAV, dabar, kai jos atidaro kirpyklas, masažo salonus, pedikiūro parduotuves ir kt. kaip jie gali išlaikyti socialinį atstumą?
Tačiau, kaip ir daugelyje kitų šalių, Tailandas ieško vakcinos,
Tačiau iki vakcinacijos nuo koronaviruso dar liko daug mėnesių
Sveikinimai
Moderatorius: Tiesiog atsakykite į skaitytojo klausimą.
geriausiai patinka,
Žvelgiant į skirtumus įvairiose šalyse, iš tiesų vyksta keistų dalykų. Vienas iš svarbiausių yra tai, kad ne kiekviena šalis atlieka tyrimus vienodai (ir net laikui bėgant pasikeitus testavimo režimui), neregistruoja (infekcijų, mirčių) vienodai, todėl bet koks šalių palyginimas yra beprasmis ir veda prie klaidingų išvadų.veda. Kitaip tariant: galite paaiškinti duomenis taip, kad visada būtumėte teisūs. (kaip nutinka su veido kaukėmis)
Tikėtina, kad kiekvienoje šalyje užsikrėtimų skaičius yra didesnis nei oficialūs skaičiai vien dėl to, kad daug žmonių yra užsikrėtę, bet tikrai nuo to neserga.
Plėtros vienoje ir toje pačioje šalyje paaiškinimai skirstomi į tris tipus:
– viruso (plitimo) ypatybės. (pvz., kas nutinka atogrąžų vietovėse, didesnė drėgmė?)
– vietos gyventojų ypatybės (senatvė, ligos, imunitetas, elgesys, pvz., lankymasis bažnyčiose, namai be oro kondicionavimo ir be langų ir kt.)
– medicinos sektoriaus charakteristikos ir taikomos priemonės (IC lovų skaičius, uždarymai, komendanto valanda, veido kaukės).
Manau, kad istorija apie veido kaukių efektyvumą Tailande ir temperatūros matavimą oro uoste yra nesąmonė. Pirmoji infekcija Tailande buvo užfiksuota sausio 13 d., o dar keletas užsikrėtė iki protrūkio kovo viduryje (tailandietis grįžo iš užsienio ir bokso rungtynės Bankoke). Bankoke viešuoju transportu naudojuosi kiekvieną dieną ir iki kovo vidurio (virusas jau buvo 2 mėnesius, bet realaus protrūkio nebuvo) mačiau mažiau nei 10% tailandiečių, dėvinčių kaukes. Nuo kovo mėnesio tai pasiekė 50 proc. Tai, kad tai sulėtino viruso plitimą, yra visiška nesąmonė, nes beveik niekas jų nenešiojo. Žmonės pradėjo dažniau nešioti kepuraites, kai protrūkis tapo realybe!!!
Padidėjimas dar nėra ženklas, kad turite Coroną, o oro uoste nebuvo sistemingai matuojama temperatūra, o tik orlaiviuose, kurie atvyko iš Kinijos. Tarsi joks kinas negalėtų patekti į šalį sausuma ir per kitą paskirties vietą, pavyzdžiui, Singapūrą.
„Manau, kad istorija apie veido kaukių efektyvumą Tailande ir temperatūros matavimą oro uoste yra nesąmonė.
Puikus pareiškimas, kai net PSO pripažino, kad veido kaukių dėvėjimas iš tiesų sumažina viruso plitimą ir kad jas dėvėti dabar tapo privaloma daugelyje šalių, įskaitant beveik visą Vokietiją. Mažiau klausykitės DT.
Jei taisysite, įsitikinkite, kad tai darote teisingai. (99 procentai Tailande naudojamų veido kaukių nesuteikia jokios apsaugos nuo Covid, nes tinkamai neužsidaro aplink burną ir nosį. Taip teigia ir PSO, ir mūsų pačių RIVM: veido kaukė, kuri neatitinka griežtų reikalavimų. Apsaugos nuo virusų reikalavimai netgi padidina užteršimo riziką, nes tada žmonės bus linkę nepaisyti visų kitų priemonių (1,5 metro) atstumo, nes vis tiek dėvite veido kaukę.
Be to, dauguma tailandiečių dėvi veido kaukes daugiausia nuo smogo (oro taršos) dideliuose miestuose. Tačiau virusas yra daug mažesnis, todėl gali lengvai prasiskverbti per šias standartines veido kaukes.
Galiausiai, vietos, kur virusas patenka į organizmą, yra ne tik nosis ir burna, bet ir akys, todėl kiekvienas turėtų dėvėti veido kaukę, kad būtų gerai apsaugotas nuo infekcijos.
Tiesa, veido kaukės jūsų neapsaugo. Veido kaukės, kurios gali būti naminės, užtikrina, kad čiaudint ar kosint mažiau užkrėsti kitus. Tada kosėjate ar čiaudite į savo veido kaukę, o lašeliai, kuriuose yra galimų virusų, toli nenukeliauja.
Tada dar karta. Nuo sausio 1 d. (pirma išmatuota Koronos infekcija Tailande) iki kovo vidurio praktiškai NIEKAS nedėvėjo kaukės, o infekcijų skaičius vos nepadidėjo per DU MĖNESIUS. Nuo kovo 13 d. (protrūkio) daugiau žmonių pradėjo dėvėti kaukes (bet vis tiek ne visi gyventojai). Remiantis vien skaičiais, kartu su laikotarpiu, netgi galima teigti, kad infekcijų skaičius didėja, nes vis daugiau žmonių dėvi kaukes. Bet tai tokia pat nesąmonė, kaip teigti, kad Tailande tiek mažai infekcijų, nes VISI nuo pat pradžių nešioja kaukes.
Jūsų samprotavimų tai nekeičia, bet su Kinijos sritimis resp. Europa pamiršai 3 nulius.
Mano nuomone, tai taip pat yra susiję su klimatu.
Čia tikrai ne žiema, o gripo čia beveik nėra.
Paskutines kelias savaites Isaane buvo apie 40 laipsnių šilumos.
Manau, kad per šilta gripo virusui.
Tik 3 mirtis per pastarąsias 1 dienas (jie sako),
bet kažkaip galiu tuo patikėti.
Nieko čia kaime nėra ir mes taip pat nieko nepažįstame,
kas užsikrėtė virusu.
Bet ir čia, kaime, vaikšto su kaukėmis.
O didžiųjų miestų žmonės taip pat jau seniai palaikė Koroną
kaukes naudojo dėl nešvaraus kvapo.
Galbūt tai taip pat padėjo sumažinti viruso plitimą.
Jie čia irgi ne tokie neatsargūs (išskyrus eismą).
rengti Koronos vakarėlius kaip kai kuriose (Nyderlanduose) šalyse.
Bet kokiu atveju aš nesijaudinu.
Indonezijos klimatas yra maždaug toks pat kaip Tailandas, ir jūs tikrai nenorite ten būti dėl daugybės infekcijų.
Tai yra šiek tiek mažiau nei 8000 maždaug Europos dydžio teritorijoje iki kažkur už Uralo.
Indonezijoje, kaip ir Tailande, yra keletas vietovių, kuriose nėra nė vienos infekcijos. Tiesiog būčiau atokiau nuo Džakartos.
Miela Lieke,
Mano nuomone, Tailandas negavo jokios kitos informacijos, tačiau aukų ir sergančiųjų skaičius yra keičiamas.
Kaip ir Kinijoje, kur taip pat buvo keičiamas aukų skaičius, apie tai pranešę vietos žurnalistai buvo atleisti arba dingo.
Tailandas ir Kinija šioje krizėje dalijasi tuo, kad piliečiai turi mažai ką pasakyti, nes valdžioje yra armija arba komunistų partija.
Trumpai tariant, dezinformacija
Marco, kuriose ligoninėse pacientų, jūsų manymu, neskaičiuojama? Tikriausiai galite įvardyti kelias ligonines, kurios yra sausakimšos.
gražus įspūdis rodo infekcijų dažnumą, atsižvelgiant į klimatą.
https://www.maurice.nl/2020/03/27/de-invloed-van-luchtvochtigheid-op-de-verspreiding-van-het-covid-19-virus/
Galbūt ir negalima padaryti išvados, bet ji stebina. To priežastis kol kas visiškai nepaaiškinta.
Atrodo, kad klimatas turi labai didelę įtaką.
Virusas dauginasi ir daug rečiau plinta aukštesnėje temperatūroje
esant didelei drėgmei (tropikuose!).
Gripas pas mus užklumpa ir žiemą.
Be to, saulė padidintų vitamino D kiekį jūsų organizme, o tai...
būtų naudinga imuninei sistemai.
Netiesa, kad užrakinti buvo tik Pekinas, Šanchajus ir Hubėjus. Iš savo draugų kinų Kinijoje žinau, kad beveik visa Kinija buvo uždaryta, iki pat mažiausių kaimų. Mano draugė, lankanti šeimą mažame kaimelyje už Čengdu, Sičuano provincijoje, bet gyvenanti Dali mieste Junanio provincijoje, kiekvieną dieną sulaukdavo skambučių iš vyriausybinių agentūrų ir stebėdavo visus jos judesius bei kontaktus, kol ji buvo įstrigusi savo tėvų kaime. Tai truko 7 savaites.
Šiltesnis klimatas, todėl mažiau perduodamas virusas
Praėjusią savaitę per televiziją mačiau įdomią programą.
Ekspertai parodė, kad visi pagrindiniai koronaviruso protrūkiai yra tokio paties pralaidumo kaip ir Huwan.
Esant tokiai pat temperatūrai nuo 5 iki 15 laipsnių C ir žemai drėgmei.
Apie ką pagalvoti.
Ed
Galima daug paaiškinimų.
Pirma, daugelis mirčių nuo koronaviruso niekada nebuvo užregistruotos kaip mirtys nuo koronaviruso, bet užregistruotos kaip, pavyzdžiui, plaučių infekcijos.
Antra, virusas blogai susidoroja su karštu klimatu.
Trečia, Tailando ir Azijos gyventojų imuninė sistema veikia šiek tiek kitaip nei Europos gyventojai.
Azijiečių išvaizda skiriasi nuo europiečių ir juodaodžių, tad kodėl imuninė sistema turėtų būti identiška?
Be to, koronavirusas atsirado ne iš nieko, o yra jau egzistuojančio viruso mutacija.
Taigi ji turi daug pusbrolių, kurie taip pat turi kitų pusbrolių, kurie atrodo kaip koronavirusas, bet nėra identiški.
Gali būti, kad kai kurie iš tų sūnėnų ir dukterėčių yra žinomi Tailando gyventojų imuninei sistemai, todėl imuninė sistema yra atsparesnė koronavirusui.
Vidutinė gyvenimo trukmė Tailande vis dar yra 10 metų trumpesnė nei Nyderlanduose. Tai ne viskas, bet daug pasako apie imuninės sistemos skirtumus.
Imuninės sistemos nebūtinai turi būti geresnės ar blogesnės, bet gali turėti skirtingus prioritetus.
Vienas yra atsparesnis virusams, o kitas – bakterijoms.
Tai yra natūralios atrankos dalis.
Jei visos imuninės sistemos daro tą patį, viena mutavusi liga gali sunaikinti visą populiaciją, kai ta imuninė sistema negali susidoroti su patogenu.
Nemanau, kad imuninė sistema turi daug bendro su gyvenimo trukme, bet ta gyvenimo trukmė labiau susijusi su ribota medicinine priežiūra. (plius didelis nelaimingų atsitikimų skaičius)
Jei būčiau gimęs Tailande, vaikystės nebūčiau išgyvenęs.
Dabar aš vis dar čia.
Ir nors yra platus sveikatos priežiūros tinklas, priežiūros kokybė nėra tokia puiki.
Daugelio gydytojų medicininės žinios yra minimalios.
Be to, paprastiems (vargšams) tajų žmonėms daug gerų šiuolaikinių vaistų, kurie galėtų juos pagerinti, tiesiog nėra.
Ne, Chris, gyvenimo trukmė yra tokia (2018 m. skaičiai)
Nyderlandai, vyras 80 – moteris 83
Tailando vyras 73 — moteris 81
Taigi ne 10 metų skirtumas, o 7 (vyras) ir 2 (moteris).
Gyvenimo trukmės skirtumai (nuo gimimo, kaip parodyta šiuose paveiksluose) daugiausia susiję su socialiniais ir ekonominiais veiksniais ir vargu ar su imunine sistema. Didžiausią vaidmenį vaidina kūdikių mirtingumas. Gyvenimo trukmė, tarkime, nuo 20 metų, dar panašesnė.
Taip pat gali nutikti tai, kad žmonės Tailande nenori patekti į ligoninę, jei nėra apdrausti. Atrodo, kad tai vyksta JAV.
Manau, apskritai apie azijiečius galima pasakyti, kad jie dažniau vaikšto su veido kaukėmis. Mano nuomone, tie dangteliai vargu ar padeda nuo Covid 19 ir taip pat ne nuo išmetamųjų dujų miestuose. Tai gali būti labiau matas, kaip bijoti mirti nuo viruso.
Kultūrinio skirtumo įrodymas yra tai, kad Tailande jie mažai susirūpinę dėl žuvusiųjų keliuose skaičiaus, kuris yra labai didelis, palyginti su kitomis šalimis. Kaip plyšta galva nuo loginių skaičiavimų, kai pamatai per Sukhumvit greitį lekiantį pikapą su trimis suaugusiais ir trimis vaikais bagažinėje. Pusė tų keleivių yra „apsaugoti“ su veido kaukėmis, bet ne su šalmu.
Bet, kaip ir kiekvienas iš jūsų, man patinka atvykti į Tailandą. Kol pats neįsiveli į bėdą, tai labai gražu, žavu ir įvairiapusiška.
Johanai, tai nėra problema. Valdžia apmoka hospitalizavimą dėl Koronos. Čia plačiai paskelbta. Taigi slenksčio nėra.
Miela Lieke,
Logiška, kad [ypač rizikos grupės žmonės] yra susirūpinę dėl to eigos ir pasekmių
Covid-19 virusas.
Mane šiek tiek veda iš proto dėl visų tų įžymybių, kurios staiga tai supranta ir išsako savo nuomonę, kuri dažnai kyla iš krištolinio rutulio ir taip pasėja bereikalingą paniką.
Vakar net Maurice'as de Hondas, kuris taip pat apie tai žino, kelia pavojų visuomenei.
Laikykimės virusologų ir žmonių, kurie žino, apie ką kalba, ir nesivadink iš proto dėl tų tuščių vadinamųjų įžymybių nuomonių.
Visiems geros sveikatos ir atsižvelkite į savo artimus žmones,
Ralfas (rizikos grupė)
Tai, kad skaičiai Tailande sąmoningai laikomi žemi, yra faktas. Norėčiau tiesiog palyginti šių metų kovo ir balandžio mėn. mirčių statistiką su mirčių skaičiumi 2019 m. tuo pačiu laikotarpiu. Manau, kad tada gausime visiškai kitoks vaizdas.Tailande buvau nuo sausio iki kovo pabaigos ir tuo laikotarpiu beveik jokių priemonių nemačiau.Paskutinę kovo savaitę prasidėjo karantinas, kam tas užraktas, jei iš tikrųjų skaičiai tokie maži?
Jei tai tiesa, ar galėtumėte nurodyti šaltinį? Faktas turi būti įrodytas ar ne?
Manau, kad yra keli veiksniai:
a) Remiantis Maurice'o de Hondo tyrimais, yra ryšys tarp koronos ir drėgmės (žr. Google). Ar dėl to PV Azijoje problemų mažiau?
b) Veido kaukių vertė: https://twitter.com/i/status/1251336835105726466 skirtumas ne ir su kauke
2008 m. gydytoja epidemiologė Marianne van der Sande, [email protected], https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18612429, Profesionalios ir naminės veido kaukės sumažina kvėpavimo takų infekcijų poveikį tarp bendrųjų ...
https://www.humo.be/nieuws/zelfs-een-theedoek-voor-je-mond-kan-echt-al-helpen~b9d9f871/
2008 metais RIVM gydytoja epidemiologė Marianne van der Sande parodė, kad... veido kaukės, pavyzdžiui, rankšluosčio aplink burną plovimas šešiasdešimties laipsnių temperatūroje jau padeda...
Ne, jie nesuteiks 100% apsaugos, bet taip pat ir 1 1/2 metro atstumas. Su 25% mažesnė tikimybė užsikrėsti, aš jau esu labai laimingas žmogus. Tik pagalvokite: vietoj 1 sergančio užsikrėtusio, 3 sveiki, vėl 1 sergančio užsikrėtusio, 0,3 sveiko, tada pagalvokite apie dar 1/4… Covid-19 nebūtų buvęs beveik toks dominuojantis.
c) Kinijoje + E + SE Azijoje žmonės daug greičiau užsideda apsaugines veido kaukes. lygiai taip pat temperatūros matavimas. Neduos 100% atsparumo vandeniui garantijos, bet... jei tai išspręs pusę problemų... epidemijos sprogimas bus daug, daug mažesnis. (Europinis užsispyrimas)
d) baimė įsigyti ką nors, kas vėliau pasirodys nereikalinga:
Mascot filtro sindromas vėl siaučia visoje Nyderlanduose (geriau žino, gali geriau, daro geriau). Ar jau pamiršote 11 metų senumo meksikietišką gripą, kai Nyderlandai įsigijo daugybę vakcinų? Paaiškėjo, kad gripas „nepasikartos“. Kaip įprasta, visi Klumščių šokėjai tai žinojo – vėliau – be galo geriau ir negalėjo suprasti, kad ta visiškai beprotiška valdžia nupirko tiek vakcinų ampulių.
https://www.trouw.nl/nieuws/griepvaccin-blijft-misschien-ongebruikt~b36fae89/
26 m. liepos 2010 d. Sveikatos apsaugos ministras Ab Klink (CDA) pernai neteisingai įsigijo 34 milijonus vakcinų nuo meksikietiško gripo.
e) Mes tikrai suklydome neužblokavę viso srauto iš Kinijos iki sausio vidurio, Austrijoje karantiną Šiaurės Italijoje traktuodami kaip pokštą (Slovėnijos televizijos įgula, vasario 22 d., 19 val. per RTL žinias). kaip ir JAWS, svarbiau laiko turistų pinigus, leisti Bergamo-Valensijos lenktynėms eiti į priekį su 30 40.000 žiūrovų, nesustabdyti tų pamaldų bažnyčioje Miulūze (2000 p.), nedrausti karnavalo ir nepriversti kiekvieno slidinėjimo poilsiautojo iki 14 dienų iki karantino. Laikas iki kovo vidurio buvo iššvaistytas, Borisas manė, kad viskas yra pokštas, o D. Trumpas vis tiek darė.
Be to, daugelis jaunų žmonių tai vis dar vertina kaip pokštą (jei neliksite manęs namuose, galbūt negalėsiu išgelbėti jūsų senelių). Taigi niežti!
f) karantinas Kinijoje buvo tikrai griežtai laikomasi. Visų pirma, daugelis žmonių jau uždarė savo gatvę / mikrorajoną / kaimą nuo pagrindinių kelių, ir tas uždarymas buvo vykdomas jėga. Galiausiai Kinijos valstybė karantiną aplink Uhaną įgyvendino šaunamaisiais ginklais. Europoje su keliais konteineriais (bet NIEKAS nėra uždaryta tarp Dinxperlo (NL) ir Suedewick (D), malonūs policijos pareigūnai ir galiausiai bauda.
g) Daugelis statistinių duomenų yra „redaguojami“ skirtingai matuojant ir pateikiant ataskaitas. Pažiūrėkite į belgus su... 107 mirtimis ligoninėse, 170 slaugos namuose ir 2 kitur. NL praneša tik apie pirmąją grupę. Tas pats pasakytina ir apie testą, ar ne. Kaip kitose šalyse..? ?
h) ir kaip „ruud 22 m. balandžio 2020 d. 12:00“ jau rašo: Galbūt Pietų Kinijos ir PV Azijos gyventojai jau turi natūralų imunitetą. Kai 1346–50 m. maras užklupo Europą, romanų šalyse mirė daug daugiau žmonių nei germanų šalyse. O Skandinavijoje... vargu ar. Taip pat gali būti, kad dėl to virusas plinta daug švelniau nei, pavyzdžiui, tarp indėnų po ispanų palei Misisipę apie 1525 m. (90+% mirtis). Tai neskaitant mitybos įpročių, daug saulės = vitamino D ir kas žino dar.
UV spinduliuotė, didelė koncentracija, geras privažiavimas prie sienų ir lokomotyvų, sustabdytas transportas, uždraudžiami susibūrimai ir vakarėliai. Įtariami užsikrėtę asmenys 14 karantinų, taip pat žmonės, keliavę iš provincijos į provinciją, Geriau būti negali, todėl kalbant apie tai yra ir militaristinė policinė valstybė. Bet čia išlieka gražu, kol laikotės taisyklių. Tada jūs turite pakankamai laisvės šiek tiek nulupti.
Vis dar nesuprantu, kad maždaug sausio 16 d., per viruso protrūkį, pati Kinija nebuvo pirmoji, kuri uždarė savo sienas.
Tada per žinias mačiau daugybę žmonių, susigrūdusių kaip skruzdėlynas daugelyje Kinijos oro uostų, pakeliui pas šeimas ir pan. dėl kinų Naujųjų metų.
Tailandas taip pat neuždarė savo sienų, tūkstančiai kinų atvyko čia švęsti kinų Naujųjų metų.
Būtent Donaldas Trumpas pirmasis uždarė JAV sienas eismui iš Kinijos, o vėliau ir iš kitų rizikos šalių.
Tai, kad Tailande iki šiol buvo nedaug mirčių ir infekcijų, labiau priklauso nuo sėkmės, nei nuo apgalvoto ir iniciatyvaus vadovavimo.
Janas Beute.
Perskaičius visus atsakymus, negaliu padaryti išvados, kad Tailandas dėl savo geografinės padėties buvo daugiau ar mažiau apsaugotas nuo rimtos koronaviruso užteršimo. Tailandas turi tai bendro su kaimyninėmis šalimis. Ar iš tiesų Vėžio atogrąža būtų suformavusi kokią nors barjerą? https://nl.wikipedia.org/wiki/Kreeftskeerkring
Beveik 1,3 milijardo gyventojų turinti Indija iki šiol taip pat turėjo nedidelį infekcijų skaičių. Pakistanas ir Bangladešas taip pat nepatenka į Corona top 50.
Antroji atsakymų išvada yra ta, kad negalima teigti, kad Tailando vyriausybė veikė lėtai, vėlai ir (arba) atsainiai, nes nebuvo rimtų problemų. Ji sureagavo, nes žiniasklaida pranešė apie dabartinį įvykį, kai reikėjo ką nors padaryti žmonių ir šalies akyse.
Ir trečia, dabartinės problemos, su kuriomis susiduria Tailando gyventojai, kilo ne dėl Koronos, o dėl nepakankamų socialinių ir ekonominių veiksmų arba jų nebuvimo. Tačiau pastarasis skirtas ne tik krizės metui. Tai yra ir išlieka normalu.
Aš asmeniškai netikiu nė vienu žodžiu oficialių Tailando vyriausybės duomenų. Vis dar nėra duomenų, kiek žmonių iš tikrųjų buvo išbandyta, ir galime ilgai laukti, kol bus palygintas numatomas mirčių skaičius ir tikrasis žuvusiųjų skaičius.
Jei pažvelgsite į Covid 19 pasaulio žemėlapį, atsigavimo požiūriu pamatysite: Nyderlandai – 0.7%, Vokietija – 67%, Tailandas – 83%, Kinija – 94%.
Iš šių skaičių galima daryti išvadą, kad kaimyninė šalis Vokietija taip pat gavo informacijos iš Kinijos, o Nyderlandai – ne.
Manau, kad NL vyriausybė turėtų imti viską į savo rankas.
Keista, tačiau RIVM nematuoja pacientų, kurie buvo išgydyti nuo Covid-19, skaičiaus. Taigi tai lieka spėlionėmis... ir baimės įamžinimu...