"Ačiū, Tailandas"
Ačiū, tajų, sakau iš visos širdies. Aš pamalonintas. Oi, aš visada žinojau, kad branginate mano buvimą, bet vis tiek jaudinu matyti, kaip visa tai atsiskleidė naujausiose apklausose.
Mano vardas yra Korupcija ir jums atrodo, kad esu priimtinas, jei tai jums naudinga. Kritikai mano, kad tai gėdingas rezultatas, bet aš manau, kad tai tiesiog protinga ir drąsi.
Kritikai tau gero žodžio neturės, bet tegul vaikšto į mėnulį, tu bent ne veidmainiai. Tu pragmatiškas, tiek. Kiti mane demonizavo visokiomis abstrakčiomis klaidomis, bet jas pritaikė ir pateikia statistiką, kuri juos apstulbins. Beveik 70 % apklaustųjų visiškai neprieštarauja, jei kartais šiek tiek erzinu, kol jie duoda naudos sau ir tai, mano draugai, yra svarbiausia.
Malaiziečiai išeina iš to tyrimo, tarsi manęs už nieką nepriimtų. Neleisk man juoktis. Tas tyrimas tikriausiai nebuvo sėkmingas ir daugelis nekalbėjo tiesos. Žinoma, jie mane taip pat myli, bet elgiasi taip, lyg būčiau nepriimtinas. Žinote, aš ir veidmainystė esame kaip Romeo ir Džuljeta, vienas kitą papildome.
Nežinau kiek laiko kovoju su demokratija, bandau jį įtikinti, kad mums geriau kartu, o ne kovoti vienas su kitu. Bet jis nenori sudaryti taikos su manimi, kad kartu taptume viena galingiausių šalių žemėje. Tai savotiškas užsispyrimas, vedantis į keistas situacijas, pavyzdžiui, teismo sprendimas suimti bėglį, kurį dievina policijos vadai ir noras paaukštinti ministro pirmininko pavaduotoją policijos generolu.
Tikiuosi, kad mano oponentai gerai pažvelgs į tuos Abac tyrimus. Jei aš toks blogas, kodėl aš toks populiarus? Ką darytumėte, jei policininkas paimtų kyšį, bet tuo pačiu metu būtų išaiškinęs daug nusikaltimų? Na, tie kyšiai gyventojams neduoda tiesioginės naudos, bet užtikrina, kad policininkas toliau veiktų kaip policininkas ir pats netaptų nusikaltėliu.
Yra daugybė „korupcinių“ veiklų, kurios naudingos bendruomenei. Politikui būtų naudingos didžiulės nuolaidos, bet jo rinkėjai gautų naujų gražių būdų. Žinoma, tie keliai galėtų būti kokybiškesni, jei tas politikas būtų buvęs „švarus“, bet niekas šiame pasaulyje nėra tobulas, tiesa? Apsukrus ministras gali surengti žmogžudystę, jei negauna užsakymo, bet, kita vertus, daugelis kaimo mokyklų turi kompiuterius.
Kai kas sako, kad tie keliai ir kompiuteriai yra nenaudingi, nes dėl tos korupcinės veiklos tie keliai ir kompiuteriai atsiduria netinkamoje vietoje netinkamu laiku ir su netinkamomis specifikacijomis. Yra svajotojų, kurie mano, kad jei aš nebūčiau dalyvavęs, būtų buvę geresni keliai ir būtų buvę geresni kompiuteriai tiems vargšams studentams, o mokytojai, mokantys tais daiktais naudotis, būtų buvę. Svajokite toliau, sakau!
Aš tvirtinu, kad kritikai iš tikrųjų įžeidžia žmogaus intelektą tajų gyventojų, kurie, remiantis tuo Abaso tyrimu, man suteikė didžiulį pasitikėjimą. Kritikai daro prielaidą, kad tailandiečiai nežino, kad tiesti kelius ir aprūpinti mokyklas kompiuteriais yra tiesiog valdžios pareiga. Jie kaltina tailandiečius, kad jie prisiima aferas, kuriose aš esu susijęs.
Džiaugiuosi, kad vėl kalbėjote aiškiai. Ir jūs pasakėte tiesą, nes ten, iš kur aš kilęs, tiesa yra tai, ką sako dauguma. Tai demokratija, ar ne? Priešingu atveju demokratija būtų sistema, kurioje melagiams teikiama pirmenybė.
Nagi, demokratija, pasakyk, kad esi geresnis už tai. Nesakyk man, kad esi patiklių žmonių, turinčių žemus moralės standartus, auginimo vieta. Pasakyk man, kad kai kalba dauguma, tai balsas „iš viršaus“, net jei tai šį kartą man palanku.
Taigi, tai yra mano duoklė Tailando žmonėms, kurie yra pakankamai drąsūs, kad nepaisytų paviršutiniškų klišių, tokių kaip „Korupcija niekada nebus toleruojama“. Tai pasaulis „laimėk kai ką – pralaimėk“ ir taip gaivu matyti, kad nematai visko nespalvotai. Jūs esate mano įkvėpėjas ir sakau tai iš visos širdies.
Pažadu jums, kad ir toliau stengsiuosi jus apdovanoti. Galiu padaryti daug daugiau, nei tiesiog dovanoti kelius ir kompiuterius. Jūsų palaikymo dėka galiu toliau tobulinti savo techniką. Kad ir ką darysiu, garantuoju, kad viskas bus sklandžiai ir be klaidų, nes kad ir ką kiti sakytų, aš taip pat gerai žiūriu į jūsų sąžinę.
amžinai tavo,
Korupcija
Nemokamas naujausio „The Nation“ stulpelio vertimas, kurį parašė Tulsathit Taptim
Bkk yra net didžiulis biuras, skirtas kovos su korupcija ministerijai. Pravažiavau kitą dieną ir likau labai sužavėtas, šalia yra didžiulis loterijos ministerijos biuras.
Net pažįstu ten dirbančių žmonių ir jie man papasakojo apie rusų mafiją Patajoje ir apie tai, kad jos sekėsi.
Tada stebiuosi, kaip tie rusai turi tiek įmonių ir net malonumo ponias ten leidžia dirbti. Tailandiečiai tai žino, dirba, bet tuo tarpu tai tiesiog tęsiasi. Ar bus didžiojo valymo diena, ar ko jie laukia?
Arba pasiimkite netikrus dizainerių drabužius ar piratinę programinę įrangą. Pats patyriau taip vadinamą reidą Phantip aikštėje, kur kompaktiniai diskai buvo išplėšti iš rankų, kiekvienas parodos dalyvis užmetė audeklu ant savo nelegalių kompaktinių diskų ir viskas. Tie inspektoriai, matyt, nežiūri po kilimėliais ant prekybinių stalų?
Taip pat nuolat skaitau, kad policija bando rasti ir konfiskuoti nelegalius drabužių kopijas, pavyzdžiui, Pukete ar Patajoje. Jie tiesiog neranda jo, todėl jo nėra. Taip, taip ir vyksta, kiekvienas turistas žino, kur jį rasti, bet policija, matyt, ne.
O kodėl Pukete taksi nenaudoja skaitiklio? Tai reikalaujama pagal įstatymą, bet, matyt, ne Pukete. Arba tie kariuomenės prietaisai, kurie galėtų aptikti bombas ir narkotikus ir kainuoja 20 milijonų eurų. Jie nuolat tvirtina, kad ta investicija buvo pagrįsta ir kad tie dalykai tikrai veikia.
Manau, kad tai puikus spektaklis ir taip pat juokingas. Tookie iš televizijos nieko panašaus.
Pati tai dar smagiau. Policija jį konfiskuoja iš nepažįstamų žmonių (taip, nepamirškite atiduoti savo dalį policijai), o paskui nemokamai atiduoda savo stotelėse įvairiuose turguose ir pajūrio kurortuose.
Tačiau, kaip kiti nurodė Nyderlanduose, korupcija yra bent jau tokia pat bloga, bet viskas apie viršų ir paprastas žmogus gali toliau vargti. Tailande bent labai didelė gyventojų dalis gali gauti naudos iš korupcijos.
Korupcija taip pat yra sistema, kuri gali veikti.
Deja, aš visiškai nesutinku, kad Tailandas negali funkcionuoti be vadinamosios korupcijos, tai yra nerašytas įstatymas, kurį reikia priimti, jei nori žengti į priekį visuomenėje, prieštarauk jam beprasmiška tiesiog eik su srautu, kuris yra geriausias dalykas.
Manau, kad sutinkate su straipsniu: jo esmė yra būtent tai, ką nurodote kaip argumentą nesutikti…………
Pavyzdžiui, jei padarote kelių eismo taisyklių pažeidimą ir policija jus sulaiko.
Tada įsideda pinigus į savo kišenę ir taip kenkia valstybei.
Tai korupcija. Jei policijos veikėjas jus sustabdo ir kažkuo apkaltina
niekada to nepadarėte ir prašote vairuotojo pažymėjimo, kurį galėsite atgauti vėliau arba
kita agentūra toli arba tiesiog nori 2000 Bht (dažnai atsitinka mokamame kelyje
Bankoko Chonburi), kuri yra vagystė. Policininkas, kuris vagia iš jūsų.
Tai daug didesnis reikalas nei vagis, išplėšęs iš jūsų piniginę.
Kuo jūs, kaip pilietis, tikėsite?
Man nesuprantama, kad emigrantai niekada nevykdo protestų
ar tai patyrę poilsiautojai.
Spalva.
Europoje korupcija buvo legalizuota baltosiomis apykaklėmis, ponai.Smulki darbo visuomenei svarbi korupcija buvo praktiškai uždrausta ir pažiūrėkite, kas atsitiks, žlugs ekonomika, beveik bankrutuojančios šalys, žlugusi finansų sistema.
Kol bus pinigų, bus daromas verslas, nesvarbu, mažas ar didelis, bet kokiu būdu iš korupcijos gautų šiek tiek daugiau pinigų, tai naudinga kiekvienam gyventojų sluoksniui, o tai savo ruožtu naudinga ekonomikos augimui, ypač MVĮ, dėl to mažiau bedarbių ir geriau veikianti sistema.
Praėjusią savaitę perskaičiau, kad Sara Lee daugelį metų į „Senseo“ kavos kapsules įdėjo puse gramo mažiau kavos, o tai vėlgi yra didelė tarptautinės įmonės sukčiavimas.
Maža korupcija yra juodi pinigai, juodi pinigai, kurie vis rieda, o nuo išleistų pinigų išskaitomas PVM, šioje rinkoje klestėjo ūkinių prekių parduotuvės/įmonės, namų dekoratoriai, finansinės paslaugos, virtuvės centrai, automobilių prekeiviai, sodų centrai. Tik pagalvokite apie tai, kad per didelė vyriausybės / pusiau vyriausybės kontrolė ir kontroliuojantys interesai stabdo ekonomiką taip stipriai, kad daugelis turi sėdėti namuose be darbo.
Turėtumėte nuvykti į Foodland, kur DE raudonos prekės ženklo greito pritaikymo grindys kainuoja 135 batus (3,5 euro) už 500 gramų. Ką tik iš Makro parsivežiau 3 kilogramus iš Olandijos už maždaug 5 eurus už pakelį. Jaučiuosi gerai priimta šios dabar olandų kompanijos. Olandijoje išgeriame daug daugiau kavos, nei Foodland kada nors gali parduoti, o Makro turėtų būti visiškai pigesnis.
Palyginkite kainas Olandijoje su kainomis Vokietijoje. Ten už tuos pačius pinigus perku 2x daugiau bakalėjos nei Olandijoje. Panašu, kad būsto paskolos palūkanos ten irgi tik 2%, o ne 4-5-6% pas mus. Be to, vokiečiai turi daug pigiau automobilius, sveikatos draudimą, namus ir tt.. Manau, kad mūsų valdžia irgi labai korumpuota, tik tai daroma legaliai. Net sūris (Gouda) Vokietijoje yra daug pigesnis.
Nelabai mėgstu protestuoti prieš tailandietišką korupciją, pats čia atvažiavau ir manęs niekas nevertė. Protestuodamas aš niekada neišimsiu pinigų iš Tailando bankų. Tada prie kasos keisiu eurus, o tai bankams taip pat kainuoja laiko ir pinigų. Jei kiekvienas farangas tai padarytų, tai būtų baigta su 150 batų farango mokesčiu už kaiščius.
@Tookie, nezinau is kur tu tos isminties, kad Vokietijoje viskas pigiau, as gyvenu ir dirbu vokietijoje, bet ne viskas vokietijoje pigiau. Cituojate sveikatos draudimą, bet ar žinote, kad Vokietijoje įmoka ir pajamų mokestis yra didesni? Kad už vizitą pas gydytoją kas ketvirtį reikia mokėti 10 €, už odontologą dar 10 €? Be to, už dieną ligoninėje mokate 10 EUR, o ne daugiau kaip 180 EUR per metus. Nepamirškite fakto, kad Vokietijoje nėra legalaus minimalaus atlyginimo? Taigi už kelis eurus per valandą galite ką nors padirbėti. Be to, Olandijoje kiekvienas susikuria savo AOW puodą, Vokietijoje dabar gauti pinigai taip pat vėl išleidžiami, tad tikiuosi, kad ateityje darbuotojai uždirbs tiek, kad tuometiniams AOW gavėjams būtų suteikta pensija. @Roel, korupcija visada negerai, kad ir kaip bandytum ją sumenkinti.Tailande korupcija taip pat veda prie darbo, nors kitas žmogus turi geresnes kortas. Korupcija yra žaidimas, kuriame galingieji už papildomą mokestį gali priversti žemesnįjį daryti tai, ką nori. Korupcijos sistema, kurią giriate, reiškia, kad būdamas farangu Tailande galite atlikti tam tikrus dalykus, jei tik perkraustysite pinigus kaip turtingas žaidėjas. Tada netgi galite gauti vizą. Europoje tailandietis gauna tai, ką reikalauja įstatymai, nemokėdamas pareigūnams. Jei turėsite reikiamus dokumentus, gausite tai, į ką turite teisę, įskaitant vizą gyventi, ir nereikės kas tris mėnesius išduoti vizą valstybės iždui finansuoti. Jūsų giriama korupcijos sistema padeda tik turinčiam pinigų viską padaryti, o vargingesniam – visiškai teisingai – ne.
Moderatorius: prašau aptarti Tailandą, o ne Vokietiją.
Pinigų išėmimas per „Aeon“ bankomatą vis dar nemokamas.
Tačiau dėl valiutos kurso nesu tikras. Pinigus išėmiau tik vieną kartą ir padariau išvadą, kad nėra 150 batų išėmimo mokesčio.
Tie 150 batų nėra farango rinkliava, tailandiečiai taip pat moka, kad jei iš bankomato išima pinigus su kito banko kortele, aš turiu sąskaitą SCB su debeto kortele ir beveik niekur nemoku 150 batų išėmimo išlaidų, nebent aš Olandijos paso segtukas.
Žmona visur gali išsigryninti pinigus nemokamai, kartais aš pervedu į jos sąskaitą skaitmeninius pinigus, o ji išima už mane, nemokamai.
Korupcija – tai garantijos išpirkimas mainais už prastą darbą.
Juk klientas negali skųstis prastu darbu, nes ką tik iš gauto kyšio įsigijo naują automobilį.
Roelis ir Tjamukas,
jūs abu rašote apie sunkią tiesą, aš gyvenu Ispanijoje / Tenerifėje dėl savo sveikatos, bet daug metų dirbau legaliai sau ir kaip samdomas darbuotojas ir taip pat moku daug mokesčių, Turime likti pozityvus, bet realybė tokia, kad mūsų pastarųjų 10 metų teisinė sistema visiškai žlugo dėl bankų ir premijų medžiotojų visame pasaulyje ir tai yra korupcija!!!!!!!!!.Ir dar pensijų ir kitų institucijų [grobėjai].Ir dėl visko vargšų žmonių, kurie atvyksta į Europą per, pvz., kalakutą, problemos tampa vis didesnės ir didesnės.
Dėl to jūs taip pat gaunate korupciją, bet nedidelio masto, kaip ir Tailande, bet pateisinama, nes Janas modalas taip pat turi gyventi, todėl pinigai ir toliau cirkuliuoja savo šalyje. korumpuoti, kurie pavogė bendrus pinigus, jau seniai buvo nukreipti į šalį ir todėl tikriausiai nebus patraukti baudžiamojon atsakomybėn. Vėlgi tiesa sunki, bet bijau, kad ateityje vis mažiau vidutinių europiečių galės aplankyti Tailandą ir premijų medžiotojus bei grobikus ten galima rasti.
Taigi Tailande ir kitose šalyse dabar nėra taip blogai dėl nedidelės korupcijos, bet tegul žino, kad bankų ir pan. sistema Europoje per pastaruosius 10 metų [ar ilgiau] visiškai žlugo, o blogiausia yra dar ateis, pvz Ispanija!!!!
Tikiuosi, Peter Fly, kad jūs nesate teisus dėl Ispanijos, tai būtų labai didelė nelaimė žmonėms, kurie išeina į pensiją arba tiems žmonėms, kurie netrukus (5 metai) išeis į pensiją NL.
Mūsų pensijų fondai turi daug pinigų už Ispanijos obligacijas.
Beje, visa mūsų pensijų sistema yra visiškai ydinga, jūs, kaip mokėtojas, neturite jokios nuomonės. Aš esu už tai, kad kiekvienas susikurtų ir tvarkytų savo pensiją, bet valdžia mūsų tiesiog nemato kaip protingų pilnaverčių žmonių, todėl man ir visa pensijų sistema yra diktatoriška, o mūsų šalis siekia demokratijos.
Žiūrėkite kiekvieną NL įstatymo pakeitimą, visi įstatymai, turintys pranašumą, yra keičiami, kai Janas tai daro, HH jau seniai gavo savo grobį.
Beje, man niekad nerūpėjo mokėti mokesčius, juolab kaip nepriklausomas verslininkas dirbi daugiau valandų, bet dvigubai, taigi ir uždirbi daugiau arba gali uždirbti daugiau, gaila, kad į tai neatsižvelgiama deklaruojant ir mokant. mokesčiai/priemokos. Be to, daug paslaugų ir gaminių sumokate mokestį nuo mokesčių, nuo akcizo ir vėl sumokate PVM, taigi dvigubas apmokestinimas, lygiai taip pat ir su energija.
Šiek tiek stebiuosi, kad kai kurie komentatoriai giria korupcijos sistemą.
Peter Fly kalba apie smulkią korupciją Tailande. Atsiprašau? Miniatiūroje!?!?
O Tjamuk, ar tada į apyvartą neįeina balti pinigai? Yra skirtumas tarp kovos su korupcija ir pjaustyti viską kaip vyriausybę. Iš esmės tai turi mažai ką bendro. Pastarasis susijęs su teisingu reguliavimu, o pirmasis – apie reglamentavimą. Tai du skirtingi dalykai.
O Roeli, ar nemanote, kad ir Tailande iš korupcijos daugiausia naudos gauna aukštieji ponai? Tai, ką tie policininkai nelegaliai iškrapšto, yra niekis, palyginti su tuo, ką turtingieji atstumia atgal. O ar įsivaizduojate, kiek daug darbščių verslininkų negali išlaikyti galvos virš vandens, nes turi išpirkti policiją? Puiku ane? O kiek žmonių negauna tinkamos pagalbos iš policijos ir teismų, jei jie yra nusikaltimo aukos? Taip pat taip gražu.
Eilinis tailandietis mano, kad stambaus masto aukšto lygio korupcija jo neliečia, nes graibstomas valdžios puodas, o aukštieji lordai kiša vieni kitiems pinigus. Tačiau jei nebūtų korupcijos, tie viešieji pinigai netiesiogiai būtų naudingi ir paprastam žmogui. Būtų geresnis švietimas, geresnė infrastruktūra, subsidijos ir tt Tai suteiktų apatinio sluoksnio geresnio gyvenimo galimybes. Tačiau jie to nemato. Jie sužino, kad už savo balsą gauna kelis šimtus batų ir kad jie gali nusipirkti policijos pareigūną už 100 batų, jei išgėrė per daug (puiku, čia visos tos žūtys keliuose). Taigi jiems patinka korupcija. Grynas nežinojimas. Nesitikėjau, kad sutiks ir farangas Tailande.
Gerb. Martenai, Tjamukai, kiekvienas turi teisę į savo laisvą nuomonę, tokia ji visada turi išlikti. Jeigu viską sudėlioti į vieną eilę ir ypač Azijos ir Rytų bloko šalyse, (5 metus važinėjau per Rusiją ir susijusias valstybes) tai tose šalyse korupcija gali būti atvirai matoma ir visi taip pat bendradarbiauja. Jei man pavyks išbristi iš korupcijos, aš tikrai tai padarysiu, bet nepaliksiu sau nepalankios padėties, pavyzdžiui, gauk bilietą, turi nuvažiuoti 150 km, kad sumokėtum už 200 batų bilietą, taip pat 150 km atgal, kad gautum savo. Tailando vairuotojo pažymėjimas grąžintas su mokėjimą patvirtinančiu dokumentu.gaukit,jei aptariamo agento nebėra galiu nuvažiuoti dar 100km toliau tai agentui sumoki tuos 200bai. Jie tai žino, bet policininkas turi menką atlyginimą, turi važinėtis savo mopedu ir nusipirkti ginklą, kai kuriuos policininkus remia kaimo žmonės, kur jis pabėga. Tai, žinoma, smulkmenos, bet kuo aukštesnis rangas, tuo daugiau. taip visur. Lygiai taip pat darbštus verslininkas pasirūpins, kad mokėtų kuo mažiau mokesčių, taip pat visuose gyventojų sluoksniuose.Žinau daug daugiau, negaliu aprašyti, moderatorius pašalins, bet tvirti įrodymai, kad politiniai lyderiai Olandijoje anksciau buvo labai korumpuoti ilgus metus.Taciau kiekvienoje salyse viskas skirtingai,bet visur tai nepateisinama,bet tai reiskia kad daugiau pinigu rieda kai daugiau korupcijos ir geresne gerovei ir verslininkams. neturi to trupučio papildomų pajamų, tai civilių gyventojų sąskaita, jis tada išvis nieko negali veikti, jo atlyginimas tiesiog per mažas pragyventi net tailandui.
Mes visi galime stengtis padaryti viska teisingai, kiek imanoma, bet negalime to uzdrausti.Tie agenai kaip cia Tailande nemoketi. Aš čia gyvenu daugiau nei 7 metus ir pradžioje turėjau bilietą 1 kartą.
Laimei, yra žmonių, kurie atsiliepia visiškai nesutinkančių su jo sistema, kiti taip pat mato ekonomikos augimo pranašumą, bet kokiu atveju gerą balansą.
Apsisaugoti nuo? Tai geras dalykas. Jei jie jus tiesiog išrenka, nėra ko apsaugoti. Jei man leidžiama važiuoti 80, o aš vairuoju 60, jis tiesiog sako, kad viršijote greitį. Ar turiu nuo to apsisaugoti, ar tai neteisybė? Tačiau nepaisant vargo ir laiko, kurio reikia oficialiai sumokėti už tą bilietą, žmonės pasirenka sumokėti agentui. Ar tau tai patinka… Bet, matyt, kai kurie kolegos tinklaraštininkai mano, kad tai normalu, nes tai yra to dalis.
Gerbiamas Roeli
Korumpuota policijos sistema yra viena didžiausių Tailando problemų
Koks keistas teiginys, kad jis uždirba tiek mažai, todėl gerai pavogs likusią dalį
Galiu tajų, kurie neuždirba net pusės. Ar tada duosime jiems licenciją?
eiti apiplėšti farangus.
Ir Roelis, jei jie pavogė tavo mopedą, tu sakai, o, jie tiek mažai uždirba
Pirksiu naują.
Beje, neteisėtas pinigų surinkimas nėra vienintelis malonus dalykas
policijos žmonės daro Roelį. Bet aš čia apie tai nesigilinsiu
Ir ne, aš (dar) negyvenu Tailande, bet gyvenu ten 39 metus ir 37 metus ištekėjau už tailandietės ir ten patyriau keletą dalykų
Pagarbiai Kees
Gerbiami Keesai,
Gerbiamasis Kees, per savo ilgametę patirtį Tailande ir su žmona jūs neabejotinai žinosite apie Tailandą daugiau nei aš. Bet jei Tailando vyriausybė turės mokėti savo tarnams daugiau atlyginimų, tai taip pat bus piliečių sąskaita ir darys spaudimą valstybės skolai. Dar kartą kartoju, laikykitės taisyklių, kad jie negautų Laikykis taves ir tau nereikia bendradarbiauti su sistema.Tailandas yra ir lieka grazi šalis visais aspektais,draugiški žmonės ir maloni temperatūra.Aš čia tik kaip svečias ir taip elgsiuosi.Visi kas gyvena Čia ir negali priimti šalies sistema gali Geriau grįžti į savo kilmės šalį, galite tai pasirinkti patys.
NL daug labiau korumpuota nei Tailande,ne iš karto nepamatysi nes viskas uždengta,bet karts nuo karto iškyla labai dideli skandalai, kuriuos taip pat bandoma nuslėpti ar bauda į iždą.Net nariai mūsų karališkoji šeima buvo įsitraukusi į labai didelio masto korupciją, kad tik prisimintumėte.
Pagarbiai, Roel
Moderatorius: tekstas pašalintas, diskusija turėtų būti apie Tailandą, o ne apie Nyderlandus ar Europą.
Aš atsakau Peteriui Fly. Taip pat pažymiu, kad dvigubo mokesčio sumokėjimas, kurio reikalauja vyriausybė / pusiau vyriausybė, taip pat yra savotiška korupcija. Žinoma, valdžia mokesčių, akcizo, apmokestinamos pridėtinės vertės mokesčio (PVM) pavadinimai skiriasi, o tai, mano nuomone, nepanaikina apgaulės ar visiems rūpimų mokėjimo reikalavimų nukreipimo esmės. Korupcija eina taip toli ir taip arti.
Beveik sakyčiau, kad kiekvienas iš mūsų pasaulyje yra su tuo susidūręs arba vienaip ar kitaip daręs pats.
KORUPCIJA
1) Tarnybinis nusižengimas 2) Pinigų siūlymas pareigūnui 3) Korupcija 4) Korupcija 5) Sukčiavimas 6) Kyšininkavimas 7) Kyšininkavimas 8) Korupcija 9) Ištvirkimas 10) Klastojimas 11) Moralinė korupcija 12) Moralinė korupcija
Tjamuk, gyvenu ir dirbu Tailande jau 5 metus, bet gal ne taip ilgai, kad susidarytum nuomone.
Kur aš galiu pasakyti, kad galiu pakeisti Tailandą? Niekur. Aš čia gyvenu ir dalyvauju visuomenės gyvenime. Iš tiesų, kaip farangas, bet vis tiek. Stebiu, kas čia vyksta, ir turiu apie tai nuomonę. Neleisiu, kad tu ar kas nors kitas iš savęs atimtų šios teisės. Jūs manote, kad aš neturėčiau turėti nuomonės ar jos reikšti. Aš čia moku mokesčius, ar galiu sužinoti, kas atsitiks? Man atrodo, kad Tailande (ar bet kur kitur) per lengva užsimerkti prieš viską. Su tokiu mentalitetu niekas niekur nesikeičia į gerąją pusę. Vėlgi, aš neturiu iliuzijų, kad galiu ką nors pakeisti, bet man rūpi Tailandas ir tikiuosi, kad jis pagerės. Manau, kad tai geriau nei laikytis ciniško požiūrio ir sakyti, kad korupcija nėra taip jau blogai, o paskui ginti ją teiginiu, kad nesvarbu, ką apie tai galvojame. Būtent toks mentalitetas užtikrina, kad korupcija gali tęstis.
Nebuvau auklėjama manyti, kad aš ar „mes“ esame geriausi. Buvau auklėjama savarankiškai ir kritiškai naudotis savo smegenimis. Tada nėra taip sunku suprasti, kad korupcija yra blogai ne tik Tailande, bet ir visur.
Iš tiesų, Maarten, aš nuolat girdžiu „kolegų“ Tailando entuziastų žodžius: „Taip, bet tai yra Tailandas, tai yra jų šalis, mes neturėtume kištis į tai ir tokius prieštaravimus.
Dėl ko negalima turėti nuomonės apie tipiškus tailandietiškus reikalus, ar dėl to, kad dabar žmogus turi tailandietę merginą/žmoną, todėl meilė jai ir kartu su savo šalimi buvo prarasta?
Galime kalbėti apie bet kurią kitą šalį, tai nėra taip beprotiška, juo labiau apie šalis, kuriose niekada nebuvome, kurias žinome tik iš laikraščių ar televizijos.
Nuostabi ta demokratinė teisė išsakyti savo nuomonę – žinoma, deramai laikantis padorių normų ir vertybių.
Kiek kitaip pasidaro, kai šalia nuomonės iškeliamas pedantiškas pirštas, išreiškiantis, kad tai vienintelė teisinga nuomonė.
Tačiau nėra neteisinga iš anksto išreikšti kritišką nuomonę apie tai, ką žmonės galvoja apie tai, ir tai tikrai įmanoma net neturint tiesioginio ketinimo pakeisti Tailando reikalus, o tai dažnai „kolegų“ naudoja kaip kontrargumentą. Tailando mylėtojai.
Tjamukas, Maartenas gal ir negyvena Tailande, bet jis visiškai teisus. Jei gyvenate Tailande, turėtumėte žinoti, kad tai yra labai didelės sumos. Minima, kad 30% valdžios biudžeto patenka į kelių žmonių kišenes. Dėl to turtingieji tampa turtingesni, o vargšai – skurdesni. Padidinkite tik cigarečių ir gėrimų kainas, kad užpildytumėte spragas. Ir vargšai moka tai!! Pinigus geriau būtų investuoti į gerą darbą už gerą atlyginimą. Dabar aplink mano kaimą vykdomi 6 projektai, kurių esmės nesuprantu arba darbai atliekami taip prastai, kad tie rangovai gali geriau susitvarkyti. B.V. asvalt kelio ruožas kur tik po 9 dienų !!!! Yra 2 didelės skylės. Arba ramus 2 eismo juostų kelias, kuris dabar platinamas per 3 km iki 4 juostų, prie kurio reikia praplatinti ir geležinkelio tiltą. Tame kelio ruože nieko neplanuojama. Paklausiau apie tai mero ir jis tik nusijuokė.
Aš tai vadinu pinigų, investuotų į 2010 m. protestus, atėmimu.
Pavogtus pinigus būtų galima geriau išleisti mokyklose, ligoninėse ar senjorams skirtiems pinigams.
Šiek tiek prisijungti prie Maarten. Mane stebina atsakymas į jį
dienoraštis apie korupciją Tailande. Beveik pagalvotum, kad visi tie teigiami komentarai
parodykite dienoraštyje (apie korupciją), kad teigiami veikėjai gali atsidurti tokioje visuomenėje. Tikrai taip bus, jei tik turėsite normalų auklėjimą
žmogaus tame nerasi.
Ar bus taip (kas žinoma jau kurį laiką), kad didelė dalis emigrantų
turi nuomonę, kurios net nedrįsta reikšti tarp „draugų“ savo šalyje. Kalbama apie normas ir vertybes.
Aš ten nepriklausau. Mano tėvas man visada sakydavo, kad visuomenė yra socialinė
ir kad turėtumėte stengtis, kad tai būtų aišku ir kitiems.
Manau, kad figūroms, kurios visa tai mato kaip normalų, taip pat yra „šūdas“ ant nagų.
J. Jordanas
Mielas Tjamukai
Jei gerai suprantu jus ir Roelį, šalis be korupcijos ir juodų pinigų yra pasmerkta. Tai, žinoma, nesąmonė. Jei tokia šalis egzistuotų, greitai susikraučiau lagaminus ir ten gyvenčiau. Deja, pasaulyje nėra šalies, kurioje taip nebūtų. Mažiau ar daugiau dydžių
Anksčiau daug su tuo susidūriau ir aršiai tam priešinausi.
(Turiu omenyje korumpuotus policijos ir muitinės pareigūnus)
Ir kelis kartus dėl to pateko į didelę bėdą.
Kol nesupratau, kad tu niekada to nelaimėsi ir turi su tuo susitaikyti, niekuo nesiskiria, pasaulis toks. Bet tai nereiškia, kad viskas gerai
Ir kad šalis be to neapsieina. Didžiausia Tailando problema – policijos pajėgos
visiškai sugadintas per ir per. Jie yra arčiausiai paprasto žmogaus ir turi su tuo susitaikyti. Jei norite gauti savo (teisingą), tuomet turite ateiti su pinigais, jie dėl to nesijaudina. Aš irgi ne. Bet man gaila tajų.
Kalbant apie juoduosius pinigus, Tjamukas patenka į apyvartą ir vėl tampa baltas.
Taip, tada vėl balta, bet valstybė su tuo prarado pinigus.
Jokių mokesčių ir PVM nesumokėta.
Vėlgi, dauguma paprastų žmonių neturi juodų pinigų ir negali jų paimti į rankas. Dar vienas juodųjų pinigų trūkumas – jie dažnai neišleidžiami toje šalyje, kurioje jie buvo uždirbti. Tai neįmanoma.
Taigi jūs taip pat to pasiilgote.
Apskritai galima sakyti, kad juodi pinigai atneša gerovę nedidelei žmonių grupei
Grupė, kuriai to tikrai nereikia. Dauguma žmonių dėl to nuskriausti, nėra pakankamai mokesčių, todėl mažinami. (Graikija)
Aš nesu labiau katalikas už popiežių, turėjau savo įmonę ir gana dažnai dirbdavau juodą darbą, vienintelis iš to naudos turėjau aš, o ne NL ekonomika.
Pagarbiai, Keith
Moderatorius: Diskusija turėtų būti apie Tailandą, o ne apie Europą.
Aš gyvenu čia, Tailande, jau beveik 40 metų ir žinote ką? Dėkingai naudojuosi ta vadinamąja korupcija ir tai darau nuo 1 dienos. Tai yra/buvo net labai didelės sumos, todėl dėl to net nesijaudinu. Bet aš atsisakau mokėti policijos pareigūnui, kuris mane suima be jokios priežasties, ir aš neturiu ir niekada neturėjau su tuo problemų.Mano šūkis yra "Eik su srautu". Na, tai sukels reikiamas piktas reakcijas.
@Theo, kai perskaičiau, kad sistema naudojatės „dėkingai“ (atrodo, kad tuo didžiuojatės), pamažu susikuriu neigiamą įvaizdį apie savo tautiečius Tailande, kurie dėl savo privilegijuotos padėties, daugiausia dėl dosnumo. vakarietiška pensija ar atlyginimas, ar kitas vakarietiškos kilmės pinigų šaltinis, įamžina korupcijos sistemą. Manoma, kad jūs einate su „srove“, bet ar suprantate, kad galite tai padaryti, nes esate finansiškai privilegijuotas? Manau, kad jūs gyvenate ne iš vidutinio tailandietiško atlyginimo, o iš vakarietiško pinigų šaltinio, paminėto anksčiau. Naudodami šią sistemą „dėkingai“ išlaikote šią sistemą, kenkiate vargingesniems, mažiau pasisekusiems, vidutiniams tajų žmonėms. Ši sistema niekada negali būti patvirtinta, kad ir kaip ją sumenkintumėte. Sutinku su kitu forumo vartotoju, kuris stebisi daugybe teigiamų olandų Tailande reakcijų į korupciją, neva jiems kartais patinka ši sistema, nes ji suteikia galimybę pinigais suvokti tai, kas kitaip neįmanoma. Skaitydamas jūsų atsakymą, prisimenu tuo metu Indonezijoje gyvenusias olandų kolonijas, kurios savo pinigais ir valdžia taip pat dalyvavo korupcijoje, kenkiant mažiau privilegijuotiems ir mažiau finansiškai stipresniems vietiniams gyventojams. Skaitydamas tokio tipo žinutes, galvoju apie neokolonizmą, kurį išgyvena olandai, kurie seka to meto kolonistų pėdomis, dėkingai pasinaudodami korupcija savo naudai. Ką dar kas nors čia forume minėjo anksčiau. Nesitikiu, kad farangai gali pakeisti korupcijos sistemą Tailande, bet nedalyvaudami farangai galės pasiųsti ženklą, o ne dėkingi tuo pasinaudoti dėl savo privilegijuotos ir stipresnės finansinės padėties. Ar kada nors supratai, Theo, kad jei tailandiečiai žino, kad farangai taip lengvai bendradarbiauja su tailandiečiais, skatindami ar palaikydami korupciją, kuri kenkia tailandams, ar tailandiečiai taip teigiamai galvoja apie farangus? Be jokios abejonės, jūs turite kitokią nuomonę, bet aš pradedu abejoti tajų nuomone. farangai, kurie įamžina korupciją, nuo kurios kenčia ir patys. Gali susikrauti lagaminus, kai Tailande siaučia korupcija, ir grįžti į Nyderlandus arba išvykti kitur, tačiau paprastas tailandietis neturi tokio pasirinkimo, o tada jam lieka visiškai korumpuota sistema, kuria taip „patogiai“ naudojasi farangai. apie. Paprastas tailandietis nesugebės susidoroti su šia sistema, tiesą sakant, pasisakyti prieš korupciją, bet net vaikas supranta, kad korupcija yra neteisinga. Parodykite gerą pavyzdį, ar taip jus užaugino jūsų tėvai Nyderlanduose?
Visiškai sutinku su tavimi, Cú Chulainn, aš pats nebūčiau galėjęs geriau pasakyti! Korupcija yra supuvęs procesas, nesvarbu, ar tai susiję su didelėmis ar mažomis sumomis.
Viskas priklauso nuo to, kaip žiūrite į Cu. Eik su srove ir elkis kaip tailandietis, kas čia blogo? Jei visi duoda pareigūnams 500 batų grynųjų, kad paspartintų tam tikrus dalykus (nes čia taip veikia) o tu dalyvauji, nes kitu atveju reikia labai ilgai laukti, kol šie pareigūnai padarys tai, ką jie įdarbina, ar darai negerai? Čia kaip tik taip ir veikia.
Ir kaip farangas gauna pinigus, palikimą, loteriją, įmonę, atlyginimą ar pašalpą, man nesvarbu. Papirkti – tai papirkti.
Kai pirkau namą Olandijoje, notaras irgi turėjo turėti kažkokią išrašą iš banko. Dėl to išrašo laukčiau 4 savaites, jis iš karto paskambino atitinkamam asmeniui į tą banką ir išrašas buvo kitą dieną. Manau tai lygiai tas pats kaip duoti 500 batu nes kodel tas banko darbuotojas staiga dirba daug greiciau kai notaras is jo ko nors reikalauja???
Man pačiam niekada neteko duoti kyšio Tailando policijai, bet kažkada su pikapu pyliau vandenį su songkranu ir taip, policija mus sustabdė ir, anot jo, važiavome degant raudonam šviesoforo signalui (netiesa). Vairuotojas (mano draugas) iškart davė 200 batų ir galėjome tęsti. Taigi policija tai daro su visais, ne tik su farangu. Tailandietis taip pat turėjo juoktis iš to (ta bauda pasidalinome su 10 žmonių) ir manė, kad tai gerai, nes jis moka tik 15% pajamų mokestį, taip pat davė agentui alaus su songkran.
Jei galiu gauti metų vizą duodamas kyšį tailandietiui, tai padarysiu. Tas vargas dėl 2 mėnesių vizų, kurias vėliau turite pratęsti ir du kartus atvykti į šalį bei išvykti iš jos! Man taip liūdna, kad turiu vykti į Amsterdamą, nors esu vedęs tailandietę. Tada aš tai išspręsiu tailandietiškai iš savo vakarietiškais uždirbtais pinigais.
Taip pat kartą atvykau į Don Muangą su didele tulpių keke rankoje. Inspektorius iš karto sušuko, kad su savimi neštis neleidžia, nebent 1 tulpę duočiau. Teisingai gerai! Jis gavo 1 tulpę, o likusią – mano žmona. Tai tajų būdas ir eiti su srautu. Dabar galite pradėti šaukti, kad aš prižiūriu sugadintą sistemą (taip irgi yra), bet man tai netrukdo.
Kol Tailando policijos pareigūnai ar valstybės tarnautojai gaus labai mažus atlyginimus, ši sistema tęsis. Mano tailandietis svainis yra provincijos valstybės tarnautojas ir turėjo sumokėti 100,000 XNUMX batų, kad gautų šį darbą. Jis, žinoma, nori tą atgauti, o jei nemokėsi, darbo negausi. Jis niekada negali to atgauti iš savo atlyginimo tiesiog taip, todėl taip, tai yra po stalu.
Aš taip pat nesutinku, kad taip turėtų būti, bet manau, kad eiti su srautu yra labai žmogiška. Olandijoje moku visus ten esančius mokesčius, o kai neseniai buvo įsilaužta į mano automobilį, turėjau parašyti pareiškimą per internetą, o policija nieko nedarė. Tiesą sakant, per internetą nurodžiau, kad ant automobilio turiu pirštų atspaudus ir tada gavau žinutę, kad vėl turiu kviesti policiją. Paskambinau dar kartą ir liepė pasitikrinti, ar ant automobilio nėra pirštų atspaudų ir sistema tai priims. Na, tai žmogiška! Ir tai civilizuotai šaliai.
@Tookie, manau, kad tu kalbi prieš savo geresnį sprendimą. Galima sakyti, kad tailandietiškas būdas yra geras, bet giliai viduje žinai, kad šis „būdas“ kvepia gana blogai. Papildyti valstybės tarnautojui mažą atlyginimą priklauso nuo jūsų ar nuo manęs? Kad jis leistų jums nuspręsti, kiek jūs turite savo nuožiūra papildyti jo mažą atlyginimą? Tailando 100 THB, farang 500 THB skamba gana diskriminaciškai. Jūsų palyginimas su įsilaužimu Nyderlanduose vis dar šiek tiek prastas. Manote, kad tai yra civilizuota, kai išdidžiai mokate kyšį Tailande, kad reguliariai ką nors žiūrėtumėte, bet kad turite skristi atgal į Olandiją, kad susitvarkytumėte savo žmonos reikalus, jums gali būti neįdomu, manote, kad tai nėra civilizuota. Aš taip pat norėčiau, kad žmona iš karto liktų Europoje, bet galų gale, gavus reikiamus dokumentus, tai galėjo užtrukti šiek tiek ilgiau ir, vadovaudamasi žaidimo taisyklėmis, žmona galėjo atvykti į Europą. visam laikui! Ir nesumokėjus 1 cento kyšio! Jei kalbate tailandietiškai arba kyšite teisingai, mano nuomone, jūsų principai yra daug negerai. Įdomu, ar jūs taip auklėjate savo (anūkus), vogdami žmonių pinigus (o tai iš esmės yra korupcija, neteisėtai gaudami pinigus mainais už paslaugas), smerkdami tai kaip gerą ir teisingą. Tikrai, mano akimis apverstas pasaulis! Jei, būdamas olandas Tailande, pradedi pozityviai mąstyti apie tokią praktiką, kaip korupcija, aš niekada nenoriu kraustytis į Tailandą! Savo vaikus mokau sąžiningo ir teisingo gyvenimo būdo, kuriame korupcijai ne vieta. Jei kiekvienas tailandietis ar farangas sąmoningai nuo to susilaikytų, korupcija pasmerkta mirti. Europos istorija, kaip ir Kinijos istorija, parodė, kad žmonės gali priversti keistis, netgi nuversti karalius ir imperatorius.
@Tookie, manau, kad tu kalbi prieš savo geresnį sprendimą. Galima sakyti, kad tailandietiškas būdas yra geras, bet giliai viduje žinai, kad šis „būdas“ kvepia gana blogai. Papildyti valstybės tarnautojui mažą atlyginimą priklauso nuo jūsų ar nuo manęs? Kad jis leistų jums nuspręsti, kiek jūs turite savo nuožiūra papildyti jo mažą atlyginimą? Tailando 100 THB, farang 500 THB skamba gana diskriminaciškai. Jūsų palyginimas su įsilaužimu Nyderlanduose vis dar šiek tiek prastas. Manote, kad tai yra civilizuota, kai išdidžiai mokate kyšį Tailande, kad reguliariai ką nors žiūrėtumėte, bet kad turite skristi atgal į Olandiją, kad susitvarkytumėte savo žmonos reikalus, jums gali būti neįdomu, manote, kad tai nėra civilizuota. Aš taip pat norėčiau, kad žmona iš karto liktų Europoje, bet galų gale, gavus reikiamus dokumentus, tai galėjo užtrukti šiek tiek ilgiau ir, vadovaudamasi žaidimo taisyklėmis, žmona galėjo atvykti į Europą. visam laikui! Ir nesumokėjus 1 cento kyšio! Jei kalbate tailandietiškai arba kyšite teisingai, mano nuomone, jūsų principai yra daug negerai. Įdomu, ar jūs taip auklėjate savo (anūkus), vogdami žmonių pinigus (o tai iš esmės yra korupcija, neteisėtai gaudami pinigus mainais už paslaugas), smerkdami tai kaip gerą ir teisingą. Tikrai, mano akimis apverstas pasaulis! Jei, būdamas olandas Tailande, pradedi pozityviai mąstyti apie tokią praktiką, kaip korupcija, aš niekada nenoriu kraustytis į Tailandą! Savo vaikus mokau sąžiningo ir teisingo gyvenimo būdo, kuriame korupcijai ne vieta. Jei kiekvienas tailandietis ar farangas sąmoningai nuo to susilaikytų, korupcija pasmerkta mirti. Europos istorija, kaip ir Kinijos istorija, parodė, kad žmonės gali priversti keistis, netgi nuversti karalius ir imperatorius.
Tu risosi per Cu. Kalbu tik apie tai, kaip eiti su srautu, daryti dalykus tailandietiškai. Kaip aš jaučiuosi apie korupciją, aiškiai parašyta, gal neskaitėte? Aš tikrai esu prieš korupciją, bet dalyvauju joje, kad palengvinčiau savo gyvenimą, sakoma labai nedideliu mastu.
Mokėti policininkui 200 batų komandą labai skiriasi nuo žudiko, kuris išsiperka į laisvę. Tai tas pats, kaip lyginti bananus su kokosais. Ir nemanau, kad tas agentas turi gyventi iš labai mažo atlyginimo, todėl galiu susitaikyti, kad jis taps korumpuotas, nors aš tam prieš. Taip pat suprantu, kad jis laiko farangą už komandinį žaidimą, nors aš prieš jį.
Praėjusią naktį pamačiau vieną iš mūsų sargybinių, per lietų ilgai vaikščiojantį iki autobusų stotelės. Šis vyras saugo turtingųjų Tailando ir manęs turtą. Man tai lietė ir beveik norėjau jį pavėžėti, bet žmona man uždraudė. Mūsų sargybiniai vaikšto su labai stora ir šilta uniforma su šalmu ir puikiai atlieka savo darbą. Ką tas žmogus turi galvoti kiekvieną dieną, pamatęs visas tas dideles mašinas ir didelius namus, kuriuos už menką pinigus gali saugoti? Dauguma sargybinių turi motociklą, bet jis kažkodėl neturi.
Turėtumėte žinoti, kad jums labiau patinka gyventi Vokietijoje su savo Tailando meilužiu. Man labiau patinka gyventi Tailande su savo. Jūs prisitaikote prie šalies papročių, aš niekada neteigiau, kad tailandietiškas būdas yra toks geras, jūs taip gaminate!
Pastebiu didelį skirtumą tarp Europoje gyvenančių farangų ir gyvenančių Tailande. Europai malonu ir lengva smerkti viską, kas nėra visiškai priimtina. Priežastis, kodėl noriu čia gyventi, yra ta, kad čia nėra tokios griežtos taisyklės ir manoma, kad gyvenime svarbiau linksmintis. Niekada neskaiciau nieko grazaus is jusu plunksnos ir tikrai jokios Tailando patirties, gal vokietijoje raugiate?
Tikrai nesutinku su tajų sistema, bet tikrai ne su olandų sistema. Manau, kad Tailando ir Nyderlandų policijos palyginimas yra geras palyginimas, nes Nyderlandų policija netinkamai atlieka savo darbą, o aš už tai pakankamai moku per mokesčius. Jie gauna gerą atlyginimą ir turi už tai dirbti savo darbą, mes, mokėtojai, turime į tai teisę. Tailando agentas gauna labai mažą atlyginimą, kurio negalima gyventi BKK, todėl galiu įsivaizduoti jo (jos) korupciją, bet aš ir toliau nepritariu.
Kinai išsikovojo laisvę masiškai protestuodami prieš savo viršininkus? Kinai Tailande yra blogiausi iš visų korupcijos ir išnaudojimo požiūriu. O kokia graži šalis šiais laikais yra Kinija, norėčiau ten gyventi (loh linn = pokštas).
@Tookie, kad aš mieliau gyvenčiau Vokietijoje, o ne Tailande, yra jūsų pastebėjimas, o ne mano. Priežastis, kodėl aš gyvenu Vokietijoje, yra ta, kad aš turiu dirbti, o ne, kaip dauguma olandų Tailande, kurie gauna dosnią pensiją ar pašalpą iš Olandijos. Tačiau norėčiau sužinoti, kaip jie galvotų apie korupciją, jei tektų gyventi iš Tailando pašalpos, o po to tektų atsikosėti tokias dešimčių tūkstančių batų sumas. Kad aš rūgsiu, tai irgi tavo pastebėjimas, kuriuo negaliu pasidalinti. Ar jūs netyčia esate psichologas? Beje, nepamenu, kad daug gražių kūrinių būtų galima perskaityti iš tavo rankos, vienas Gringo man pasakoja daugiau. Tačiau džiaugiuosi tuo, kad Vokietijoje, tiesiog laikantis taisyklių ir gavus reikiamus dokumentus, už 10€ (pasietimo mokestis) galėjau atsivežti žmoną į Vokietiją. Taigi nereikės duoti tūkstančių eurų kyšio. Man labiau patinka gyventi šioje sistemoje, matyt, jūs esate korupcijos sistema. Prisimenu posakį „su kuo užsiimi, tuo užsikrečia“. Taigi, matyt, tai kažką daugiau pasako apie žmogų, jei jis gali gyventi tokioje sistemoje. Moraliai, bet daugiausia olandams, nes jie gali sau tai leisti finansiškai. Taip pat noriu baigti šią diskusiją, nes ji pamažu žaidžiama ant vyro. Esate apkaltintas rauginimu arba „jūs ten, Nyderlanduose, nežinote, apie ką kalbate“. Tokiu būdu esate vaizduojamas kaip koziris, norintis sugriauti bet kokią diskusiją. Geros dienos ir toliau. Aš turiu dirbti!
Tai, kad turtingi vakariečiai laimingai dalyvauja korupcijoje, yra susiję su jų turimomis finansinėmis galimybėmis. Tai neįmanoma neturtingiems Tailando gyventojams. Tai pasėsi nesantaiką ir nelygybę. Štai kodėl tai yra dar labiau nepriimtina. Tai beveik neokolonializmo forma.
Ir tai, kad turtingi ir ne tokie turtingi vakariečiai su malonumu dalyvauja korupcijoje, būtinai reiškia, kad jie taip pat toleruoja kitų korupciją. Vagis pasakys, kad vagystė nėra tokia bloga.
Vienintelis kartas, kai daviau pinigų, buvo prieš 10 metų Imigracijos tarnyboje Chiang Khong mieste. Viskas jau buvo sutvarkyta, kai mano dabartinis buvęs mane pastūmėjo ir pasakė, kad duok jiems valgyti dar 300 batų, ką aš ir padariau. Imigracijos pareigūnas grąžino man pinigus sakydamas: „Mes čia tik atliekame savo pareigas“. Tai taip pat veikia.
@Khun Peter, dabar tai aš sakiau anksčiau. Maždaug prieš 100 metų turtingi olandai taip pat atvyko į Indoneziją, kad apsigyventų kaip kolonistai, turėdami savo įtaką ir pinigų tam, kad sutvarkytų tam tikrus reikalus per korupciją, dažnai kenkiant vietiniams indoneziečiams. Aš čia šiek tiek taip pat ragauju su tam tikrais olandais Tailande (tikiuosi, ne visų). Atsižvelgiant į tai, kad dauguma olandų ten gyvena ilgą laiką ir žmonės dažnai kalba apie 64.000 30.000 THB mėnesines pajamas, kad liktų Tailande, taip pat manau, kad dauguma olandų dėl savo privilegijuotos padėties ir olandų pajamų šaltinio taip pat galės sumokėti tam tikras sumas, pvz., 40.000 6–8000 30.000 THB, kad tam tikri dalykai būtų išspręsti kyšiu. Iš tikrųjų įdomu, ar vidutinis tailandietis taip pat gali sau leisti tokius mokėjimus. Taigi olandai tokiu būdu palaiko korupcijos sistemą arba net plečia ją, jei policija ar kas nors kitas žino, kaip lengva išvilioti pinigus. Ši sistema yra nepalanki vidutiniam tailandiečiui, kuris neturi tokių dosnių pajamų. Mano žmona dirbo BKK 40.000 dienas per savaitę už XNUMX THB per mėnesį. Įdomu, ar daugelis olandų taip pat galėtų gyventi iš tokio vidutinio tailandietiško atlyginimo, vis dar dėkingai naudojasi korupcija, iš tikrųjų, ar jie gali su tokiu tailandietišku atlyginimu atsikosėti XNUMX XNUMX-XNUMX XNUMX THB, kad reikalautų kieno nors atlyginimo. Tookie negali vertinti NL policijos pareigūnų už tai, kad jie netinkamai atlieka savo darbą, nors mokesčių mokėtojas už tai moka pinigus. Jis gali įvertinti BKK policijos pareigūną arba bent jau suprasti, jei prašo kyšio. huh? Taigi, Tookie nemoka mokesčių Tailande arba priima juos iš Tailando agento, bet ne iš NL agento. Užsienio! Panašus į tai, ką kažkas minėjo anksčiau. Negalite išgirsti neigiamų pranešimų apie jų mylimą Tailandą.
Moderatorius: Namų taisyklės Thailandblogas:
2. Komentaras visada turi būti apie straipsnio temą.
Mes tai atmetame:
Palyginimai su Nyderlandais ar Belgija, kurie nėra svarbūs.
Norėčiau užduoti klausimą čia esantiems žmonėms, kurie sumenkina arba toleruoja korupciją Tailande: „Tarkime, jūsų sūnų nužudo girtas vairuotojas arba jūsų dukra yra žiauriai išprievartauta ir išprievartauta, ar jums priimtina, kad (turtingas) nusikaltėlis nėra teistas ir kitą dieną vėl vaikšto laisvas?
Taip, žinoma, norėčiau, kad tas asmuo būtų nubaustas. Bet jei žinai kiek čia važinėja neblaivūs (arba su nusipirktu vairuotojo pažymėjimu, o tai visai nieko), tai nedalyvauk eisme kaip sveiko proto žmogus.
Tačiau tarkime, kad jūsų sūnų užmušė automobilis, o (turtingas) nusikaltėlis, kuris buvo girtas, už kyšį nusiperka laisvę ir toliau laimingai gyvena. Jei nori, kad tas žmogus būtų nubaustas, turi duoti teisėjui 100.000 XNUMX batų vokelyje ir tada jis vis tiek sės į kalėjimą, ar sumokėtum? Tai įmanoma ir Tailande. Aš norėčiau už tai sumokėti, o tu Petrai?
Aš renkuosi sistemą, kurioje man nereikia mokėti už teisingumą.
Petras, tada yra tik 1 sprendimas: Niekada negyvenkite Azijoje, nes čia kaip tik taip veikia sistema. Tiesiog taip yra ir aš, jūs ar mes visi kartu negalime to pakeisti. Tai Tailandas, o Tailandas yra Azija, o šilčiausiose Azijos šalyse yra korupcija.
Galiu patvirtinti, kad yra korupcija. Kad dėl to negalėjau gyventi Azijoje, man atrodo keistas teiginys. Ne visi gyvenantys Tailande/Azijoje yra korumpuoti arba išlaiko jį mokėdami kyšį.
Khun Peter (redaktorius) sako 30 m. spalio 2012 d., 10:52
Aš renkuosi sistemą, kurioje man nereikia mokėti už teisingumą.
Tokios sistemos Tailande Petras neegzistuoja. Galite pasirinkti tiek, kiek norite, bet Tailande to tiesiog nėra. Taigi tam teisėjui nemokėtum (kyšio), na tada žudikas/prievartautojas kitą dieną vaikščios laisvai.
O jei atsisakysi duoti policijai kyšį, tai tave atims ir daug laiko sugaišite, nežinau kuo tai baigsis, bet nenoriu to patirti už 5 eurus. Važiavau po Balį su 2 gidais automobilyje ir staiga taip pat mus sustabdė agentas ir gidas greit jam davė 5 eurus ir mums leista važiuoti toliau. Tie 5 eurai galiausiai išlenda iš mano kišenės, nes jis tai paskaičiavo. Jei nenorite išlaikyti šios sistemos, niekada neturėtumėte vykti į Balį.
Jei kada nors jus apgaudinėja vandens motociklų nuomos bendrovės, taip pat galite tvirtai (ir nuoširdžiai) teigti, kad nepadarėte jokios žalos, tačiau net ir tada turėsite didelių problemų.
Be to, aš gerbiu žmones, kurie nenori duoti kyšio, tebūnie aišku. Tiesiog nejaučiu to vargo už tuos kelis centus ir todėl darau tailandietiškai arba moku.
Jei kada nors būsiu sulaikytas už kyšį, su savimi turiu draugo (vyresniojo Tailando pareigūno), kuriam paskambinsiu, vizitinę kortelę. Tai taip pat tailandietiškas būdas, o ne taip, kaip turėtų vykti mano svajonių pasaulyje.
Nemanau, kad „taip veikia sistema“ yra toks puikus argumentas. Singapūras taip pat sugebėjo iš esmės išnaikinti korupciją, todėl sakyčiau – naudojant klišę – „kur yra valia, ten yra ir būdas“……….
@Tookie, ši mokėjimo teisėjams už tai, kad jie ką nors nuveiktų, sistema nebėra nesusijusi su teisinga visuomene, o veikiau remiasi stipriausiojo/turtingiausio įstatymu. Taigi teisė tik turtingiesiems? Jūs tiesiog likite Tailande. Man labiau patinka teisinga sistema Europoje, kuri netgi suteikia man teisę nemokamai kreiptis į Europos teismą, kad gaučiau savo teisę, vėlgi, be kyšio!
Tjamuk, korupcija yra kyšininkavimas arba piktnaudžiavimas valdžia. Turtingi žmonės išvengia bausmės... taip, kyšininkavimu ir (arba) piktnaudžiavimu valdžia. Taigi klasinis teisingumas taip pat yra korupcijos forma.
Jūs ir jūsų rėmėjai atkakliai pateikiate korupcijos Nyderlanduose pavyzdžių. Jūs aiškiai matote tai kaip neigiamą. Kaip tai leidžia daryti išvadą, kad korupcija Tailande yra pageidautina, man visiškai neaišku. Gal galite tai paaiškinti. Priešingu atveju piktnaudžiavimo Nyderlanduose sąrašas nebus prasmės.
Taip pat pateikiate pavyzdžius situacijų, kai esate daugiau ar mažiau priversti prisitaikyti prie korumpuotos sistemos (muitinės, policijos). Taip pat nesuprantu, kad tai leidžia daryti išvadą, kad korupcija yra teigiama.
Galbūt galite tai paaiškinti visa savo patirtimi.
@ Maarten, nesitikėk iš kai kurių racionalių argumentų. Meilė Tailandui, matyt, apakina. Viskas, kas vyksta Tailande ir tailande, yra fantastiška. Ir norint tai patvirtinti, visada pridedami palyginimai su Nyderlandais ar Europa. Dar vienas kliuvinys: mes čia svečiai, todėl negalime kritikuoti tajų. Arba: jei nepatinka, vis tiek gali grįžti į Olandiją.
Na, bijau, su tuo nelabai ką padarysi.
Dabar visiškai nesutinku su tuo, ką rašai Khun Peter, manau, kad daugelis yra akli tam, kas vyksta kitur už Tailando ribų, tėvynės meilė gerai, bet neužmerkite akių. Tas, kuris apsistoja Tailande, vedęs ar nevedęs, yra tik svečias, ir visi turi laikytis gyvenamosios šalies taisyklių, kurios galioja kiekvienai šaliai.(Deja, taip nutinka ne visada)
Graži tokia diskusija, niekada nepavargsti apie tai kalbėti, bet kad apie korupciją leidžiama rašyti tik apie Tailandą, tai Tailandui nieko gero nepadarysi, net Tailandui nedraugiškai. Jei kalbu apie svetainę, kurioje aiškiai kalbama apie korupciją, o vėliau ją blokuoja moderatorius, tai, mano nuomone, yra sutarties prieš Tailandą pažeidimas, net ir Tailandas yra blogoje šviesoje, palyginti su kitomis šalimis.Tailandas nėra vienintelė šalis. kur korupcijos reiškinys aktualus.
Paimk iš manęs, tu gyveni visuomenėje, kurioje kaip svečias neturi įtakos, o siekdamas apsisaugoti gyveni pagal taisykles.Žinoma, tailandiečiai aršiai priešinasi korupcijai, bet jei turi ką nors daryti, jie puikiai žino, kaip reikia tvarkyti reikalus už įstatymo ribų ir tai dažnai naudojama.
Kam tinka batas, jį traukia, taip skamba olandų patarlė „Tas pats batas tinka kiekvienam tailandietiui tada, kai jis tinka“.
Pagarbiai, Roel
@ Gerb. Roeli, korupcija yra visur, taip pat ir Nyderlanduose. Skaitytojams nereikia tam pavyzdžių, tam galima paskaityti laikraštį. Tačiau korupcija visada yra smerktina bet kurioje šalyje. Sakyti, kad tai yra Tailando dalis, man per toli ir prieštarauja tam, ką laikau „gėrį ir blogį“.
Atsiriboti nuo normų ir vertybių, nes žmogus gyvena Tailande, man neatrodo teisinga. Taip pat galite dalyvauti Tailando visuomenėje nedalyvaudami korupcijoje. Bet taip, žinoma, lengviau duoti pareigūnui 300 batų, nei laukti kelias valandas policijos nuovadoje. Aš verčiau apibūdinčiau šį „vykimą kartu“, kaip jūs tai vadinate tinginimu.
Visiems komentatoriams; Korupcija yra lemtinga šaliai, ypač terminas piktnaudžiavimas valdžia, deja, yra visuose pasaulio kampeliuose.Jis niekur nenurodytas teisės aktuose, tai yra HH kalba ir įstatymas. Mes esame pavaldūs.
Manau, kad esu vienas iš nedaugelio, kuris įnirtingai protestavo NL dėl to piktnaudžiavimo valdžia, netgi gavo laišką iš parlamentarės Balkenende apie tai.
Kitas korupcijos terminas, kyšio ėmimas ar mokėjimas, dažnai yra mokėtojo naudai, nėra geras, bet jis tiesiog veikia taip.
Jei gaunu baudą iš pareigūno netoli policijos komisariato, sumoku prie stalo, jei už tai turiu nuvažiuoti 300 km ir vis dar nesu tikras, kad galėčiau atgauti vairuotojo pažymėjimą, sumoku tiesiai į pareigūnas.Niekas iš jūsų negali pasakyti, kas tuos 300 km nuvažiuos, todėl irgi turi mokėti dideles išlaidas už tokią pat bausmę.
Jei turiu sumokėti 500 thb už mirties liudijimą iš miesto rotušės, nes jie yra uždaryti dėl dainų krano, o miręs žmogus yra paruoštas parvežti iš BKK, o šeima tam tikrą dieną turi grįžti į NL, aš sumoku tuos 500 tūkst. pasirūpinkite, kad viskas vyktų sklandžiai, kad viskas būtų atlikta per šeimai skirtą laiką.
Kiekvienas tai darys, aišku, ne gerai, o savo ar susijusios naudos.
Kiekvienas gyvenantis Tailande tai daro, jei tai yra jų pačių interesas, žinoma, visada yra neigėjų, bet praktiškai aš noriu tai pamatyti.
Kai paskirta nuobauda, bauda yra nepagrįsta, aš protestuosiu ir tada atversiu visus kanalus, kad išeičiau iš to, man pavyks.
Esame čia Tailande kaip svečiai, mus priima, nes atsivežame pinigų, dažniausiai daug geresnės pajamos nei tailandietis. Kita vertus, esame diskriminuojami ir dėl to, kad turime mokėti daugiau įėjimo mokesčių nei tailandietis, kartais su Tailando vairuotojo pažymėjimu galime gauti tą patį įvažiavimo bilietą, bet visi, turintys vairuotojo pažymėjimą ar be jo, mokės tą didesnį įėjimo bilietą. , nes norite tai pamatyti. Tai prieštarauja jūsų jausmui, bet vėl priimkite tai.
Visa tai smulkmenos, bet visi bendradarbiauja savo sistemoje, ypač tie, kurie gyvena Tailande.Tas, kuris sako niekada nemokėti didesnio įėjimo bilieto ar agento ar kitų mokėjimų paties žmogaus labui, man nepatikimas, tu ne net turi sutikti su sistema.
Pagarbiai, Roel
Roel, Tailando žmonės nėra griežtai nusiteikę prieš korupciją. Tai ne kartą buvo įrodyta atliekant tyrimus ir būtent apie tai yra visa diskusija. Tai (daugumai tajų) priimtas reiškinys. Viena Tailandblogo grupė (kuriai, atrodo, priklausai) nemato tame jokios žalos ir mano, kad taip geriausia. Kita grupė (kurios dalis aš priklausau) mano, kad korupcija yra žalinga ir tikisi, kad ji pasikeis (suvokdami, kad mes patys galime mažai arba nieko padaryti).
Kaip žinoti, kad tailandiečiai aršiai nesipriešina korupcijai? Nes jie nepakankamai veikia prieš tai, kaip, jūsų manymu, turėtų? Manau, kad vidutinis tailandietis nėra už korupciją. Tai ne moralės reikalas, bet korupcija nėra paprastų piliečių interesai – taip niekada ir nėra. Tačiau kol visuomenę sudaro mažas turtingas elitas ir didelė skurdesnė masė, masės mažai ką gali padaryti. Pokyčiai įvyks tik tada, kai atsiras nemaža ekonominė vidurinė klasė, kurioje ilsisi (demokratinė) valdžia. Tada jis gali balsuoti už korupciją prie balsadėžės, bet jei esi neturtingas, tada esi jautrus korupcijai.
Manau, kad jūs nešiojate rožinius akinius, jei manote, kad korupcija gali būti išspręsta per naktį. Arba, jei manote, kad neprireikė amžių, kad Nyderlanduose būtų panaikintas klasės teisingumas. Arba manydami, kad klasinis teisingumas niekada negrįš į Nyderlandus...
Moderatorius: teksto ištrauka pašalinta. Jūs kaltinate tarptautinę įmonę. Remiamasi jausmais, o ne faktais. Tai neleidžiama pagal mūsų namų taisykles ir neturi nieko bendra su Tailandu.
thaitanicc,
Kad tailandiečiai nėra griežtai nusiteikę prieš korupciją, rodo keli tyrimai, kuriuos atliko žinomi tyrimų institutai didelėmis imtimis, apimančiomis visą šalį ir visus gyventojų sluoksnius. Taigi jūs nesate gerai informuotas. Sutinku su likusia jūsų pirmosios pastraipos dalimi.
Jūsų prielaida antroje pastraipoje taip pat neteisinga. Kodėl manai, kad korupcija gali būti išspręsta per vieną naktį? Aš visai taip nemanau. Tiesą sakant, manau, kad tai užtruks daug kartų. Tačiau tai nėra priežastis girti korupciją. Prieš atsakant, gali tekti šiek tiek atidžiau perskaityti komentarus. O akinių nenešioju, mažiausiai rožinių.
Gerbiamas Roeli
Privalote laikytis tos šalies taisyklių priimančiojoje šalyje, kurioje gyvenate
Sutinku su tavimi 100%. Nemanau, kad čia kas nors tau liepia to nedaryti
Ar galite man parodyti, kur Tailando teisėje sakoma, kad turite sutikti su korupcija ir joje dalyvauti? Ir dar blogiau piktnaudžiauti valdžia.
To niekur Roel neparašyta. Kad kaip farangas negali to paveikti
as irgi sutinku su tavim. Bet tai nereiškia, kad turite sutikti su tuo, kas vyksta
Kad tailandietis labai gerai žino, ką daryti, jei turi problemų.
Štai kur batas žnybteli, geriau nežinia. Jis geriau nei bet kas kitas žino, jei yra
Jei jis nori susitvarkyti, jis turės duoti dėdės agentui pinigų. Jis su tuo užaugo.
O jei dalyvauja turtingas tailandietis, galite pamiršti ir pinigus.
Lazdelė, kuri naudoja savo galią. Dėdė agentas vėl to bijo.
Žodžiai maipenrai kartais pyksta ar juokiasi.
Tačiau šie žodžiai turi gilesnę prasmę, nei mes manome.
Jie gimė iš impotencijos, dažnai beviltiškos padėties ir neteisėtumo, kurioje jie atsiduria. Ir dar kartą pasakysiu. Didžiausi to kaltininkai – korumpuotas policijos aparatas. Esu tuo įsitikinęs, bet tai, žinoma, mano asmeninė nuomonė. Anksčiau per savo darbą ir turėjau daug susidurti su korupcija
dažnai ir daug galvojama apie korumpuotą policijos sistemą yra pražūtinga šaliai
Pagarbiai, Keith
Tiesą sakant, Petras ir tai, ką jie dažnai išgirsta kaip kliedesį pokalbiuose, yra tai, kad Tailandas turi skirtingą kultūrą ir istoriją, todėl jo negalima lyginti su Nyderlandais.
Negalima paneigti, kad Tailandas turi kitokią kultūrą ir istoriją nei Nyderlandai, tačiau jie dažnai greitai palygina atvirkščiai. Na, nedarykite to atvirkščiai, lygindami Nyderlandus su Tailandu.
Tjamuk, gyvenimas yra žaidimas, tai duoti ir imti. Jei negali duoti, niekada nieko negausi. Dėl jūsų tarptautinės patirties ir manęs, kaip tarptautinio verslininko (ne sunkvežimio vairuotojo), turime pakankamai žinių, kad galėtume viską realizuoti protingomis sąlygomis.
Taigi visiškai sutinku su tavimi.
Kaip suprantu, jūs taip pat gyvenate Tailande, mes gyvename pagal savo gimtosios šalies normas ir vertybes, tačiau, jei reikia, šiek tiek duodame.
Kiekvienoje šalyje reikia šiek tiek prisitaikyti prie papročių, jei nueina per toli, visada galima sustoti ir pabandyti pasiekti tikslą kitu būdu.
Tiems, kurie gyvena NL ar B ir yra absoliučiai prieš, čia irgi niekada nebus laimingi, numirs iš streso dėl vonios, vistiek gėda.
Tai taip pat yra mano galutinis atsakymas į labai sėkmingą visų požiūrį į korupciją. Taip pat noriu padėkoti Thailandblog už šios temos iškėlimą ir ypač gringo, kurį aš asmeniškai labai gerai pažįstu.
Patarimas thailandblog'ui: jei tema vėl iškils, nedarykite to tik apie Tailandą, tai yra pasaulinė problema, kurioje Tailando korupcija NEGALIMA lyginti su kitomis Vakarų pasaulio šalimis.
Sveikinimai visiems komentatoriams.
Roelis iš šilto šilto Tailando
Roeli, korupcija tikrai yra pasaulinė problema. Vis dėlto aš suprantu ir manau, kad teisinga, kad moderatorius norėtų likti Tailande, atsižvelgiant į tinklaraščio pavadinimą. Priešingu atveju diskusijos vyks visomis kryptimis.
Tikrai buvo įdomi diskusija. Jei tik tailandiečiai taip užsidegtų 😉
Linkėjimai,
Martenas
Gerbiamas Roeli
Tada aš taip pat noriu dar kartą atsakyti, kaip sakiau anksčiau, turėjau daug
susidūrė su korupcija. Dėl mano, kaip tarptautinio sunkvežimio vairuotojo, darbo
Pradžioje tam aršiai priešinausi ir dėl to nuolat susidurdavau su dydžio problemomis. Suglamžytas kalėjime, vieną kartą net šovė į mane.
ir pataikė. Galiu taip tęsti valandą.
Kol nesupranti, kad turi tai priimti. Pasaulis kaip tik toks
Jūsų viršininkas irgi nepatenkintas jūsų siena, jūs patiriate daug išlaidų, jis tikisi, kad dalyvausite, kitaip būsite išmuštas. Iš pradžių sunku, bet prie to pripranti, sako jie. Man niekada nepatiko tai daryti. Jei jus sustabdo girtas policininkas Italijos kaime priešais barą ir sako, kad viršijote greitį
nepaisant to, kad jūsų tachografo diskas rodo, kad laikotės greičio
ir jis nori iš tavęs 20000 XNUMX lirų (zenza ticketo) be kvito. Taip, jūs tiesiog turite mokėti
Priešingu atveju jis paskambina savo draugams ir ateis jūsų eilė. Viršininkas visada mokėdavo, kad tai ne esmė. Man dėl to visada buvo bloga diena.
Jautiesi visiškai bejėgis be teisių, negali į nieką kreiptis dėl savo teisių.
Taip ir turi jaustis tailandietis, manau su tuo skirtumu, kad jis pats turi susimokėti, aš neprivalau. Neketinu keisti Tailando, nors ir smerkiu korupciją, Tailande vis tiek laimėsiu, tuo tarpu pripratau
ir man tai nekelia streso. Man gaila tajų, norėčiau, kad jam būtų šiek tiek geriau. Žvelgiant į savo uošvius dabar ir prieš 39 metus, pažanga yra tokia maža. Man tai liūdna. Kai esu ten, stebiu. Tai tuščia egzistencija
tiesiog susitaikyk su viskuo, vistiek nieko nepadarysi. Manau, kad tai liūdnas dalykas
Ir tai didžiąja dalimi sieju su korupcija.
Visi čia kalba apie korupciją, kad tu turi dalyvauti ar nedalyvauti, nesvarbu, gerai ar ne. Turime pinigų, apie kuriuos lengva kalbėti
Vargšas tajų kenčia ir dėl jo nepasiekia, tai ne apie mus.
Manau, kad taip, jei užduosime vienas kitam klausimą. Kas tailandiečiams bus geriausia
daug korupcijos arba mažai korupcijos (jokia korupcija nėra utopija) Kad mes visi
eik į pastarąjį.
Tada yra vienas dalykas, kurio aš visiškai nesuprantu iš daugelio komentatorių. Aš neturėjau aukštojo išsilavinimo, todėl galbūt man kažko trūksta ir tikiuosi, kad kas nors man tai paaiškins. Kaip po velnių galima sakyti, kad žmogus, kuris neuždirba tiek daug
Norėdami papildyti jo atlyginimą, tiesiog pavogkite likusią dalį
Pagarbiai, Keith
Na, man jau šiek tiek atsibodo diskutuoti su žmonėmis, kurie nemoka (nemoka) tinkamai perskaityti mano atsakymų ir todėl daro visokias neteisingas prielaidas. Juokinga, kad dabar mane kaltinate nesąmonių pardavimu. Niekada nesakau, kad Nyderlanduose sumokėjai muitinei ar policijai. Apie Olandiją savo komentaruose nekalbu visai. Tai apie Tailandą. Jūs tiesiogine prasme rašote, kad mes turime priimti viską taip, kaip čia yra. Na, o kaip skaitytojas iš to gali daryti išvadą, kad esi pasiruošęs išpirkti policiją/muitinę (nesakau, kad pats to nedaryčiau). Taigi nešauk, kad parduodu nesąmones!
Jūs pats kalbate nesąmones, jei teigiate, kad aš principingai žiūriu į korumpuotus žmones. Jei policininkas neteisėtai mane sulaikys, jis gali iš manęs gauti 100 batų. Jokiu problemu. Aš sakau, kad korupcija yra neteisinga iš principo, tai nėra tas pats, kas aš jai prieštarauju dantimis. Bet taip, perskaityti ir tinkamai interpretuoti atsakymą, matyt, tinka ne visiems.
Visos diskusijos esmė ta, kad daugelis žmonių Thailandbloge rašo, kad korupcija yra naudinga mažam žmogui. Aš su tuo nesutinku. Nedidelis pranašumas, suteikiantis galimybę išpirkti pareigūną, yra neproporcingas didžiulės aukšto lygio korupcijos trūkumams. Nesvarbu, ar korupciją galima išvengti/išnaikinti, ar ne.
Atsiprašau, kad neskyrėte laiko perskaityti mano komentaro.
Ką randu; yra tai, kad Rytų korupcija turi pranašumą. Tai akivaizdu, visur ir žinai, kur, ar atsimerkęs esi šalia. Vakaruose kartais atrodo, kad jo nėra, o kartais žaidžiama kiek „nešvariau“.
Moderatorius: tekstas pašalintas. Prašome apsiriboti Tailandu.
Niekas nenorės neigti, kad korupcija pasitaiko Nyderlanduose, bet jei tai bus naudojamas kaip argumentas – taip, bet taip nutinka ir Nyderlanduose – ir tada laikoma, kad tai normalu Tailande, žmonės iš tikrųjų sako, kad žmonėms tai taip pat priimtina. Nyderlanduose.
Gerbiami moderatoriai/redaktoriai.
Ar jūs, kaip Tailando ekspertai, manote, kad dėl šių žmonių, kurie dažnai nežino, kaip veikia pasaulis, pasakojimų, galite akimirkai pakeisti Tailandą? Nuo 75 metų per savo darbus ir keliones mačiau 1970 procentus pasaulio. Taip pat savo kalbų išmokau keliaudamas ir per požiūrį, kad įvažiuodamas į kitą šalį [stengiate] kalbėti ta kalba ir stengiesi elgtis pagal normas ir vertybes. Aš nuėjau ilgą kelią su tuo. Jei pasakysiu kitaip, tai be tų žmonių, kuriuos ką tik paminėjau, Tailande yra ir žmonių iš Europos, kurie į Tailandą jau atvyko korumpuotai, dėl premijų ir pinigų grobimų. Taip pat olandai ir belgai ir todėl patarlė, gerink pasaulį, bet pradėk nuo savęs!!!! Tikriausiai šito nepaskelbsite, bet tiesą pasakius tai užtrunka ilgiausiai, todėl norėčiau susitikti su jumis asmeniškai, netrukus ir Tailande!!!
Nes nesuprantu tavo plius/minus sistemos, arba tu tiesiog kazka darai!!!!
Moderatorius: Jūs nerašote to, ko nesuprantate apie pliuso/minuso sistemą, todėl aš irgi negaliu atsakyti.
@ Neketinu keisti Tailando. Mano mintis yra ta, kad korupcija yra neteisinga. Ir kad kai kurie kreivi dalykai mėgsta išsitiesinti.
Beje, noriu pridurti, kad pats tikrai nesu šventasis ir taip pat mokėjau 300 batų, nes neturėjau laiko valandų valandas praleisti policijos komisariate. Bet aš žinau, kad tai neteisinga, ir to nepateisinsiu. Ir tuo aš skiriu nuo kai kurių čia.
Tjamukas,
Petras ir aš atsakėme į kolegas tinklaraštininkus, kurie pateisino korupciją. Mes nesutinkame. Tada daroma prielaida, kad manome, kad korupciją lengva išvyti. Tai keista ir neteisinga prielaida. Aš pats taip nemanau. Mes abu tik nurodėme, kad korupcija yra blogai. Tai, kad kartais negali išvengti dalyvavimo, yra visiškai kita istorija.
@ Mielas Tjamukai, dabar, kai beždžionė išlindo iš rankovės, turiu problemą. Tas žvėris čia griauna daiktus ir jau mano užuolaidose. Laimei, man pavyko jį papirkti bananų keke. Dabar jo nebėra. Patogu ta korupcija 😉
Moderatorius: Pradedi pašėlusiai mušti ir šaukti dalykus, kurie neparašyta. Pirmiausia atidžiai perskaitykite ir sureguliuokite savo toną, kitaip jūsų komentarai nebebus skelbiami.
Mielas Tjamukai
Šiek tiek vaikiška reakcija Nemanau, kad Piteris puolė į kampą
jis tam per protingas. dėl ko, beje, negaliu kaltinti jūsų atsakymo.
Jūs taip ilgai gyvenate Tailande.
Pagyvenk pas vargšą tailandietį metus, o paskui su tiek pinigų, kiek jis turi išleisti. Tada vėl pakalbėsime apie tuos kelis batus. Gyvenimą darysi, juk pinigų turi pakankamai.
Ar kada nors studijavote, kaip gyvena tailandietis? Tai ne apie tai, kaip tai gerai
ir malonu, kad jį turi. Tai apie tailandietį, kaip jam sekasi. Jūs ir aš pelnomės iš korupcijos, nes turime pinigų. Tailandietis dėl to nuskriaustas, jis negali iš to pasinaudoti, nes neturi tų kelių batų. Tai apie tai, o ne apie tave ar mane
Su tavimi saulė šviečia su tajų lyja. ką dar tau tai svarbu. Jūs gerai leidžiate laiką
Be to, per ilgai apie tai negalvokite. Mąstymas daro tave išmintingesniu
ir tada gali būti šiek tiek mažiau jauku
Pagarbiai Kees
Petras Fly,
Dar kartą perskaitykite visus komentarus ir praneškite mums, kas teigia, kad korupciją lengva pakeisti. Turite atidžiai perskaityti, ką kiti rašo.
Ir ta pliuso/minuso sistema, tie nykščiai kilo iš romėnų laikų, bet pripažįstu... tai buvo iki 1970 m. 😉
Gerbiamas moderator/redaktoriau,
Man, kaip sąžiningam ir tiesmukai, jūsų palaikoma pliuso/minuso sistema yra nesuprantama, nes jei atsakantys žmonės yra arti tiesos, jie gauna nulį arba neigiamą balą.
arba neerzina, o kas nors, turintis ilgą istoriją, renkasi ir, iš toli, nepriartėja prie tiesos, dažnai gauna pliuso balus. Pavyzdžiui, apie korupciją, apie kurią kalbama, anksčiau kiekvienoje statomoje šalyje gaudavai ir gaudavai mokesčius, iš dalies dėl geresnio paskirstymo, bet prieš tai be mokesčių daug kas buvo taip pat, kaip dabar Tailande, tai nebus keistis, nes kitų šalių pavyzdys vis blogėja..
Moderatorius: Paskutinė jūsų teksto dalis pašalinta, nes tai daugiausia nuojauta, o ne faktai, todėl diskusijos neprideda. Negaliu pakeisti, kad nesuprantate pliuso/minuso sistemos. Šiuos taškus pateikia ne redaktoriai, o skaitytojai. Jei negausite pliuso taškų, skaitytojai neįvertins jūsų komentarų. Tai vadinama socialine žiniasklaida.
@ Maarten Korupcija kenkia daugumai gyventojų, todėl gyventojai iš tikrųjų visada priešinasi. Tiesiog tam, kad tai pasiektų, gyventojai pirmiausia turi pasiekti tam tikrą išsilavinimo ir gerovės lygį. Ir jūsų netiesioginis teiginys, kad tailandiečiai to nenorėtų, iš tikrųjų yra labai blogas teiginys. Tailandiečiai – patikėkite manimi – kaip ir žmonės kitur, nori geriausio savo šaliai.
Ir toliau: taip, aš (klaidingai) maniau, kad jūs manote, kad korupcija gali būti greitai išspręsta. Nes kitaip matau tiek mažai naudos iš tavo komentaro ir susierzinimo. Bet dabar suprantu, kad tai buvo kalbama apie kavą, panašiai kaip: Tailande šilčiau nei Nyderlanduose. Taip, taip yra todėl, kad jis yra arčiau pusiaujo. Tailande daugiau korupcijos nei Nyderlanduose. Taip, todėl, kad jis skurdesnis…
@Thaitanicc. Aš nieko nepretenduoju. Remiuosi keliais rimtais tyrimais, kurie veda prie tos pačios išvados: dauguma Tailando gyventojų nemato didelės žalos korupcijoje ir yra pasirengę su ja susitaikyti. Tada galima pradėti apie blogus teiginius, kavos pokalbius ir šilumą (?), bet aš negaliu atsispirti faktui, kad tokie yra tyrimo rezultatai. Galbūt galėsite juos rasti naudodami „Google“.
Jūs vadovaujatės savo samprotavimais, kurie skamba logiškai, bet prieštarauja studijoms. Ar mano komentaras naudingas, ar ne, spręs kiekvienas. Manau, kad pateikiu aiškius argumentus ir faktus. To negalima pasakyti apie visus. Pavyzdžiui, jūs prieštaraujate sau. Pirmiausia sakote, kad visi gyventojai yra prieš korupciją (įskaitant tajų). Tada jūs sakote, kad tailandiečiai dar neturi reikiamo išsilavinimo, kad galėtų tai suvokti. (Gal tu man nelabai aiškiai supratai, ką turi omenyje).
Prieš dvi savaites buvau teminiame Tailando užsienio korespondentų klubo vakare, kuriame užsieniečiai (daugiausia žurnalistai) ir tailandiečiai kalbėjo apie korupciją. Labai įdomu. Chuvit prieš diskusiją skaitė pranešimą. Paaiškėjo, kad visi pranešėjai sutiko, kad problemos esmė ta, kad dauguma tailandiečių korupcijos nelaiko pagrindine problema. Šiuo klausimu taip pat buvo cituojami tyrimai.
Gal tu geriau žinai. Kuris gali. Bet pirmiausia atidžiai perskaitykite mano atsakymus ir pateisinkite argumentus... ir nepradėkite kalbėti apie kavą ar karštį.
Paskutinis tavo sakinys įdomus. Ar yra korupcija, nes šalis skurdi, ar šalis skurdi dėl to, kad yra korupcija? Manau, kad tai veiks abiem kryptimis. Atrodo, manote, kad priežastinis ryšys yra vienpusis ir korupcija automatiškai mažėja, kai šalis tampa mažiau skurdi. Ar galite tai pagrįsti? Nemanau, kad padvigubinus policininkų atlyginimus, rusvai apsirengę vyrai staiga taps gerais policininkais. Mentalitetas yra giliai pluoštuose. Pabandykite tai ištraukti. Aukščiau taip pat skaičiau, kad Vakarų (turtingos) šalys yra tokios pat korumpuotos pagal daugelį reakcijų. Dabar aš to nebesuprantu...
@ Martinas
Jei diskusijoje prisidedate prie tyrimo rezultatų, manau, kad sutinkate su rezultatais. Taip pat bus tyrimų rezultatų, su kuriais jūs nesutinkate. Jūs netiesiogiai darote pareiškimą, sakote, kad sutinkate su jūsų pateiktais tyrimo rezultatais.
Be to, aš tik iš pažiūros prieštarauju sau: sakau, kad gyventojai ne kiekviename vystymosi etape suvokia, kad yra prieš korupciją. Kad tam tikras išsilavinimo ir gerovės lygis pirmiausia turi būti pasiektas, kad būtų galima tą suvokti. Palyginkite tai su gabiu XNUMX-mečiu, kuris sako savo tėvams, kad nori baigti mokyklą, nes augimo hormonai jį skatina. Jo tėvai sako berniukui: „Ne, tu tik manai, kad nori...
Beje, taip pat galite pasakyti, kad prieštaraujate sau. Sakote žinąs, kad prireiks kelių kartų, kol Tailande bus išnaikinta korupcija. Tačiau tuo pačiu reiškiate savo pasipiktinimą, kad tailandiečiai šiuo metu tai laikosi. Tačiau ar ne tiesa, kad korupcija ilgainiui išnyks tik tada, jei ji sukels didžiulį pasipiktinimą Tailande? Ir pats sakei, kad tam prireiks kartų. Taigi kodėl stebitės (sunervinate), kodėl dėl to dar nėra didelio pasipiktinimo?
Kalbant apie priežastinį ryšį, taip, manau, kad yra ryšys tarp skurdo ir korupcijos. Bus išimčių, bet manau, kad tai iš esmės tiesa. Tai nereiškia, kad tai susiję su visiškai vienpusiais santykiais, bet iš esmės tai yra. Bet jei, kita vertus, manote, kad korupcija visų pirma yra įgimta savybė, kam tiek nerimauti dėl korupcijos Tailande? Nes tada visiškai nieko negalima padaryti, nei dabar, nei po kelių kartų...
Šiuo diskusiją uždarau. Nauji komentarai nebebus skelbiami. Ačiū visiems už indėlį.