Taip IND nustato, kas yra meilė
Nyderlandai nustato daugybę reikalavimų, leidžiančių užsienio partneriui iš ne ES atvykti į Nyderlandus. Vienas iš tų reikalavimų – (nesusituokusi) pora parodytų, jog yra nuoširdūs, tikri santykiai. Todėl Imigracijos tarnyba (IND) prašo įrodyti, kad egzistuoja „tvarūs ir išskirtiniai santykiai“. Bet kas tai tiksliai? Pats atsisėskite ant IND kėdės.
NOSop3 dabar leidžia pačiam žaisti IND-er, ką manote? Testą galite atlikti čia:
/app.nos.nl/op3/echteliefde/
Kaip gali žinoti imigracijos dokumentų rinkinio „Tailando partnerio atsivežimas į Nyderlandus“ skaitytojai, iš tikrųjų tai neįmanoma keliais pelės paspaudimais. Pavyzdžiui, IND standartiškai užduoda daugybę klausimų, pavyzdžiui, kaip ir kada jie susitiko. Be dar vienos klausimų serijos, IND nori matyti ir patvirtinamuosius dokumentus: kartu nuotraukose, buvimo kartu atostogas ten ar ten įrodymą, abipusio kontakto įrodymą. IND vis dar nori patikrinti, ar užsienietis ir referentas sako tiesą ir ar yra tikri santykiai, o ne ne tokie gražūs ketinimai (žmonių kontrabanda ar nelegalus darbas). Laimei, intymių klausimų neužduodama, o atvykstant ir apsigyvenant (TEV) paprastai pakanka pateikti pakankamai dokumentų. Jei gaunamas kvietimas į pokalbį IND, signalai aiškiai šviečia raudonai.
Tada IND aiškiai abejoja arba kai kuriuos teigiamų santykių aspektus laiko labai neįprastais. Kaip nurodo ir NOS, toks dvigubas interviu su IND (partneris tuo pat metu veda pokalbį ambasadoje) trunka kelias valandas. Tada kyla dar daug klausimų. Turėdami šiek tiek sveiko proto, žinote, kad du normalūs žmonės tikruose santykiuose žino vienas apie kitą ne viską. Žinoti per mažai yra raudona vėliava, kaip ir prieštaringi abiejų pareiškimai. Tačiau žinoti beveik viską apie savo partnerį (tarkim, visų šeimos narių gimimo datas) taip pat neįprasta, o tai rodo, kad reikia repetuoti savotišką pjesę. Visa tai gali rodyti blogus vienos ar abiejų susijusių šalių ketinimus.
Asmeniškai nepažįstu nė vieno, kuriam būtų tekę imti tokį pokalbį vienu metu. Tačiau kai kuriose svetainėse (forumuose) galite perskaityti ne tokių malonių žmonių, kurie su tuo susidūrė, patirtį. Kiek galiu daryti išvadą, IND ir ambasada išlieka korektiški ir padori, tačiau bendra patirtis vis tiek nemaloni. Tarsi būtum koks nusikaltėlis, turintis niekšiškų planų (būtent tai IND nori neįtraukti). Ar kam nors iš skaitytojų kada nors buvo tekę apklausti santykius? Kokios patirtys?
O ką pagalvojo skaitytojai: ar išgalvotiems Hassanui ir Awesi leidžiama gyventi kartu Nyderlanduose, ar ne?
NOS šaltinius ir komentarus žr.
- nos.nl/op3/artikelen/2282115-zo-bepaalt-de-ind-wat-liefde-is.html
- ind.nl/Formulieren/7125.pdf
Darbas IND man atrodo sunkus.
Jei visus įsileidžia, tai nėra gerai, o jei visus išsiunčia, tai irgi nėra gerai.
Tada jūs kažkur atliekate asmeninį vertinimą, kuris bus skirtingas kiekvienam IND darbuotojui ir tada visi jus užklumpa, nes jų asmeninis vertinimas taip pat kažkur skiriasi nuo IND darbuotojo vertinimo.
Tai daugiausia spėlionės, klaidų daroma abiejose pusėse.
Be to, gali būti, kad tik vienas iš partnerių yra sąžiningas.
Pavyzdžiui, vyras yra giliai įsimylėjęs, o moteris ieško tik naudos. (Arba atvirkščiai, išlikti politiškai korektišku.)
Kaip IND darbuotojas, eikite ir paaiškinkite tai romantiškam partneriui.
Mano partneris čia gyvena jau dešimt metų ir nė dienos nedirbo. Piktas mano valstybinės pensijos. Nenori grįžti į savo šalį.
Kodėl mano vyras neprivalo kreiptis dėl darbo, kaip jūs privalote, jei turite teisę gauti pašalpas? IND šiuo klausimu taip pat klysta. Patekęs į vidų, gaidys nebegieda.
IND klaida? Kol imigrantas nesikreips dėl pagalbos, IND nieko nedarys. Kodėl valdžia turėtų kištis į tai, kaip namų ūkis tvarko savo finansus, kol ta šeima nepalaiko rankos? Jei abu galite ir norite išsiversti iš vienų pajamų, tai gerai. Jei jūs ar jūsų partneris nesutinkate, laikas geram pokalbiui. Jei tai nepadeda, galite kitais būdais suprasti, kad finansai paskirstomi neteisingai. Ir jei dėl to jie nesusitaria, paskutinė galimybė yra nutraukti santykius. Jei imigrantas čia buvo tik trumpą laiką, jis turi išvykti, o jei gyvena daugelį metų, iškils daugiau problemų.
Vokietijos maršrutas veikia be didelių problemų. Ar ES taisyklės taip pat turi ką nors teigiamo paprastam žmogui?
Sveiki, Rudolfai, ar turite patirties?
Nes galėčiau patarti.
Sveiki Rudolfai,
Aš esu olandas ir gyvenu Vokietijoje 9 metus. Esu vedęs tailandietę daugiau nei 8 metus, o dabar čia gyvename 7 metus su savo 7 metų sūnumi.
Jei norite daugiau informacijos, susisiekite su manimi.
Kad būtų aišku, tai nėra vadinamasis Vokietijos maršrutas. Tai yra Europos reglamentų parinktis, taikoma kiekvienam europiečiui. Kaip europietis, gyvenantis kitoje Europos šalyje, nei jis, ir jo žmona turi joje judėjimo laisvę.
Neseniai išgirdau apie 2017 m. priimtą nutarimą, kuris reikštų, kad jei vienas partneris turi šalies pilietybę ir vaikai, bus leista atvykti kitam partneriui.
Taigi, jei gerai suprantu, pirmiausia turite gyventi Vokietijoje ir įgyti Vokietijos pilietybę
ir tada pakviesti ten savo merginą/žmoną?
o kaip su integraciniais testais ir panašiai?
ir ar jūs turite teisėtai susituokti Tailande prieš atsiveždami čia savo partnerį, ar tai nėra būtina
Ne, važiuojant ES maršrutu (Vokietijos maršrutas, Belgijos maršrutas ir t. t.) turite 3 ir daugiau mėnesių gyventi kitoje ES šalyje nei jūsų ES šalis. Todėl olandas gali gyventi Vokietijoje ir priimti partnerį pagal ES teisę. Tokiu atveju integracija nereikalinga. Trumpai tariant, tai reiškia, kad pagal ES taisykles reikalaujama, kad jūs, kaip šeima, galėtumėte nešioti kelnes ir nekeltumėte pavojaus valstybei.
Šios ES taisyklės galioja jau daugelį metų, nuo tada, kai užsienio partnerio atsivežimas į savo šalį buvo paprastas dalykas. Tačiau taisyklės piliečiams savo šalyje su užsienio partneriu tapo vis griežtesnės. Griežtesnės nei ES taisyklės, dėl kurių susidarė keista situacija, kad būdamas pilietis savo šalyje esi diskriminuojamas, palyginti su kitais europiečiais, gyvenančiais tavo šalyje su užsienio partneriu. Kai kurie mano, kad ES kelias yra piktnaudžiavimas ar trumpasis kelias.
Daugiau informacijos rasite forumuose Foreignpartner.nl ir mix-couples.nl arba pasikonsultuokite su teisininku. Prawo buvo/yra šios srities specialistas, bet, deja, kartais jo nematau aktyvaus ilgą laiką. Tačiau, žinoma, yra ir kitų teisininkų, jei nenorite pradėti patys per forumą su vadovais.
Tai, kad praeityje partnerį į Nyderlandus buvo lengva atsivežti, priklauso nuo to, apie kurią praeitį kalbate, tikriausiai turite omenyje 70-uosius. Jau devintajame dešimtmetyje, beveik prieš 80 metų, Nyderlanduose jau buvo daug dėmesio skirta fiktyvioms santuokoms ir priverstinei prostitucijai, atsivežus svetimą moterį, ypač iš Tailando. Aš asmeniškai patyriau IND procedūras 40-ųjų pradžioje ir jos buvo griežtos, ir jūs tikrai turėjote viską deklaruoti, kad galėtumėte leisti savo partnerį iš Tailando į Nyderlandus. Net ir gavus patvirtinimą man buvo duotas pokalbis su ambasados darbuotoju, kad galėčiau asmeniškai jus įvertinti, taip pat surengta klausimų sesija, kai viza jau buvo išduota. Tie, kuriems tuo pačiu laikotarpiu teko susidurti su IND procedūromis, žino, kaip sunkiai ir lėtai viskas tuo metu vyko. Taigi, kai kalba eina apie Nyderlandus, pamirškite lizdinį kiaušinį iš prieš ES eros. Nežmoniškiau sakyčiau turintiems nuoširdžių ketinimų. Be to, kad tuo metu IND buvo per daug apkrautas ir, pavyzdžiui, archyvavo prašymus gyventi, o ne tvarkė, todėl daugeliui teko dar kartą atlikti prašymų teikimo procedūrą, dar po šešių mėnesių, nes apie šią trukmę kalbėjote 90-ieji.
Nyderlandų pilietis gali gyventi bet kurioje Europos šalyje, išskyrus šalį, kurios pilietybę jis/ji turi. Tai galioja ne tik Vokietijai.
Galite gyventi bet kurioje kitoje Europos šalyje ir likti Nyderlandų piliečiu
Sveiki, Petrai, norėčiau daugiau sužinoti apie ES maršrutą, kaip man susisiekti?
[apsaugotas el. paštu]
Tai tapo taip sunku dėl fiktyvių santuokų.
Už tam tikrą mokestį tuoktis su žmogumi, gavusiu leidimą gyventi, o po kurio laiko vėl skirtis ir tuoktis su kitu asmeniu.
Pasidariau testą ir į viską atsakiau neigiamai. Dabar man kyla klausimas: ar aš, kaip išgalvotas IND gyventojas, būčiau patenkinęs savo prieš kelerius metus pateiktą prašymą? Tikriausiai ne. Ir vis dėlto aš taip pat buvau nuoširdus ir sąžiningas su prašymu. Vis dar vaikštau su daugybe išankstinių nusistatymų, kurių, matyt, sau netaikau. Tai greitai atmeta daugybę galimybių. Tuo pačiu metu turite išbandyti ir pasirinkti, kad išvengtumėte piktnaudžiavimo. Koks baisus darbas! Džiaugiuosi, kad neturiu to daryti pačiam.
Į 1 klausimą atsakiau tik neigiamai. Tikėjausi likusio, nesitikiu šimtaprocentinio balo: nervai, paprasčiausiai dalykų pamiršimas ar nežinojimas. Galima ir neteisingai prisiminti, tiesiog Google, kaip dažnai liudininkų parodymai skiriasi vienas nuo kito. Prisimenant dalykus dažnai nepavyksta. Nustebčiau, jei po 100 valandų klausimų abu partneriai į viską atsakytų vienodai. Tai man kelia daugiau įtarimų nei sesers/brolio keitimas.
Taigi jiems buvo leista kartu gyventi Olandijoje su manimi. Bet ar tai geras dalykas? Patys partneriai ne visada žino, jau nekalbant apie IND.
Daug kartų važiavau į Tailandą, ypač į Puketą/Patongą, taip pat aplankau savo draugą, gyvenantį Patonge, jis pernai su manimi praleido 10 savaičių, aš jį pažįstu eilę metų. Šiais metais vėl važiuoju į Patongą aplankyti savo draugo. Mes norėtume susituokti, jis lankė integracijos kursus iš Olandijos į Tailandą, kai buvo čia ir mokosi olandų kalbos. Jis norėtų atvykti į Olandiją su manimi. Galiu gerai juo pasirūpinti finansiškai, jis nori mesti gerą darbą Tailande, kad atvyktų gyventi pas mane ir čia susituoktų. Aš taip pat nežinau, kokios taisyklės čia Olandijoje. Pastebėjau, kad Nyderlandai gana griežtai viską sugriežtino, kai kalbama apie partnerio atvedimo taisykles. Ką dar turėčiau daryti? Mano draugas, suprantu, turės laikyti egzaminą Bankoke, kad galėtų integruotis į Nyderlandus.
William L. van Scheijndelis
Gerb. William, žiūrėkite failą kairėje esančiame meniu: „Imigracijos Tailando partneris“. Be to, žinoma, skaityti IND svetainę ir panašiai, bet vyriausybės svetainės ir aiški kalba kartais yra tam tikras iššūkis...
Na, o jei esate Yussufas iš Sirijos ar Lumumba iš Somalio, galite įvažiuoti į Nyderlandus ir taip pat gausite kišenpinigių, nemokamą maistą ir nemokamą būstą! Bet jei jau daug metų buvote vedęs tailandietę ir su ja taip pat turite du vaikus, tada vaikams leidžiama ateiti, bet moteriai NE!
Taip nutiko mano pažįstamam ir tiesiog juokinga.
Jei IND mato Yusufą kaip tikrą prieglobsčio prašytoją, jis tikrai gaus pinigų (socialinę paramą, su tokiomis pajamomis daugiau reikia išgyventi nei gyventi). Idėja ta, kad pabėgėliai ne visada čia atvykdavo pasiruošę su pinigais ar darbo garantija. Jei nereikia uždirbti nė cento, ne visi išlieka sąžiningi. Prieglobsčio prašytojams neleidžiama dirbti, taigi ką turėtų daryti Yusufas, jei IND apsispręsti prireiks metų? Elgetauti gatvėje? Jis turi pats susimokėti už maistą ir apgyvendinimą arba turi likti prieglobsčio prašytojų centre, kol laukia IND sprendimo. Jei jam bus leista likti Nyderlanduose, jam gali būti suteikta pirmenybė (skuba) socialiniam būstui daugelyje savivaldybių. Kai kurios savivaldybės taip pat dovanoja šaldytuvą ir pan. arba leidžia patiems įsigyti baldus. Vėlgi, mintis ta, kad pabėgėlis neturėjo laiko tinkamai pasiruošti migracijai ir galėjo skristi.
Paprastiems migrantams, tokiems kaip olandas su partneriu Tailande, manoma, kad jie gali skirti laiko tinkamai organizuoti migraciją (arba kad olandas gali gyventi Tailande, bet jei Tailandas taip pat motyvuoja, jūs esate tarp dvi taburetės). PvdA (Job Cohen) dėka migracijos reikalavimai buvo įvesti maždaug amžių sandūroje, todėl nebėra galimybės skristi su žmona/vyru. Tada nuo 2004 metų VVD su PVV kakle pridėjo visą cirką reikalavimų, tokių kaip integracijos egzaminas ambasadoje. Griežtesnis, griežtesnis, griežtesnis, – jau ne pirmus metus kartojo pilietis. Štai kodėl nuo 2004 m. iki šių dienų buvo įvesta vis daugiau apribojimų ir vis didesnės išlaidos. Todėl tailandietis yra „sveiki“, jei olandai uždirba pakankamai (100% minimalus atlyginimas, kuris kurį laiką buvo 120%), tailandietis laiko imigraciją Tailande (egzaminas ambasadoje), dar keli reikalavimai (parodykite santykius ir pan. ). Labai daug dokumentų, reikalaujančių daug išlaidų ir pinigų, bet, matyt, tokia valia žmonių, kurie vis dar tiki, kad migracija yra paprastas dalykas. Aš asmeniškai įtariu, kad dauguma olandų neturi supratimo apie imigracijos ir integracijos įstatymus, bet jaučia, kad visi čia tiesiog ateina. Visos tos skarelės gatvėje ir kita! Manau, jie pamiršta, kad dauguma jų yra septintajame ir aštuntajame dešimtmetyje VVD ir CDA atvežti kviestinių darbuotojų (anūkai).
Tačiau galbūt jūsų draugas pasirinks ES maršrutą, jei jis ar ji negali atitikti Olandijos reikalavimų.
Jusufas liks prieglobsčio prašytojų centre tol, kol neturės statuso.Kai turi statusą, gali gyventi savarankiškai, kiek suprantu.
Ta moteris kelis kartus neišlaikė egzamino (olandų rašymas)!
Tas vyras dabar su tais 2 vaikais Nyderlanduose ir turi užsidirbti pinigų
ir taip pat pasirūpinti vaikais.
Kodėl ji negali laikyti to egzamino Olandijoje?
tada jos vyras taip pat gali padėti jai mokytis!
Bet taip, tuo tarpu jis su tais vaikais išvažiavo į Ispaniją
ir tai moteriai buvo leista ten eiti.
Bet tai neveikia.
Ir Yussufas gali grįžti į Siriją,
nes karas ten baigėsi – bet ar jis grįš?
Beje, mielas Chrisai, Yusuf šiame NOS pavyzdyje patenka į įprastinius perkėlimo reikalavimus. Jis turi atitikti tuos pačius reikalavimus, kaip ir jūsų pažįstamas. Ar leidote jo Awesi?
Ieškokite sprendimo nuo 2017 m., jei vienas partneris turi Nyderlandų pilietybę ir vaikai taip pat, kitas partneris galėtų atvykti į Nyderlandus be jokių problemų.
Ieškokite sprendimo nuo 2017 m., jei vienas partneris turi Nyderlandų pilietybę ir vaikai taip pat, kitam partneriui būtų leista atvykti į Nyderlandus be jokių problemų.
Nes tai tapo pajamų modeliu. Apskaičiuokite viską nuo olandų kalbos mokymosi iki buvimo ten.
Įėjus į DUO fondą, vyksta tolesni mokymai. Jei po 5 metų ji nekalba olandiškai, galite tikėtis 5000 eurų baudos.
Mane trikdo tai, kad čia begalė žmonių vaikšto keistomis kalbomis, sugrąžinamos Isis figūros ir daugiau tokių oficialių nesąmonių.
Ir jie/aš turiu atitikti visas sąlygas.
Tikrai ne paprasta…