Wéi de Struys zu Ayutthaya ukomm ass, waren d'diplomatesch Bezéiungen tëscht Siam an der hollännescher Republik normal, awer dat war net ëmmer de Fall. Vun deem Moment un, datt de Cornelius Speckx 1604 e VOC-Depot zu Ayutthaya gegrënnt huet, huet sech d'Relatioun tëscht den zwou géigesäitege ofhängege Parteien däitlech geännert. erop & erof.

Wärend déi meescht hollännesch Berichter aus där Zäit zimlech begeeschtert iwwer Siam waren, sinn zäitgenëssesch Siamesesch Quellen erschéngen déi néideg Reservatiounen iwwer d'hollännesch Aktiounen am Land vu Smiles ze formuléieren. Si hunn d'VOC'er als rau a rau Leit ugesinn, déi arrogant an respektlos kënne sinn. Am Dezember 1636 waren e puer Ënneruerteeler vun der VOC Handelspost zu Ayutthaya no op Uerder vum Monarch vun Elefanten getrëppelt. No enger Freedsbootrees op der Chao Phraya si si an engem gedronkene Stupor an en Tempelgebitt erakomm - vläicht Wat Worachet - an haten e Riot ugefaangen. Wéi wann dat net genuch wier, hu si och an der Kroundomain Konfrontatioun gesicht mat e puer Dénger vum Prënz Phra Si Suthammaracha, dem jéngere Brudder vum Kinnek. Si goufen net ouni Kampf vun der kinneklecher Garde festgeholl an agespaart a waarden op Hiriichtung.

Eng Rei Restriktiounen goufen direkt op de VOC opgeluecht an d'Handelspost gouf vu Siamese Zaldoten bewaacht. Den Jeremias Van Vliet (ca. 1602-1663), de VOC-Vertrieder zu Ayutthaya, huet wuertwiertlech – an dem VOC senger Enttäuschung – misse seng Knéien béien fir d’Relatioun erëm ze normaliséieren. Haut sinn d'Historiker d'accord datt de Kinnek Prasat Thong dësen Tëschefall benotzt huet fir de Schluss vun engem laange schmuele Konflikt mam Antonio Van Diemen (1636-1593), deen am Januar 1645 zum Generalgouverneur vun der VOC zu Batavia gefördert gouf. setzen. No allem huet de Van Diemen sech getraut de Siamese Kinnek ze liesen, an engem Bréif, deen un d'Ëffentlechkeet gelies gouf, un d'Leviten iwwer net erfëllten Ofkommes ...

Am Joer 1642, kuerz nodeems de Van Vliet Ayutthaya verlooss huet, huet de Sultan Suleiman vum Siamese Vasallstaat Songkhla d'Onofhängegkeet erkläert. Van Diemen ofgeschloss an engem Geste vun Wëllen véier VOC Schëffer als Ënnerstëtzung fir d'Strofexpeditioun ze bidden, organiséiert vum Prasat Thong, awer wéi d'Push komm ass, huet sech erausgestallt datt d'Hollänner, zum Roserei vum Siamese Monarch, hiert Wuert net gehalen hunn ... E puer Méint ier Struys ukomm ass Siam, de Allerdings sinn d'Klappen nees ausgestrahlt ginn an de Prasat Thong hat dem VOC-Board zu Batavia e flotte Kaddo iwwerreecht, deen eng gëllen Kroun an net manner wéi 12 Elefanten enthält. Wéi de Van Vliet a sengen Tagebicher a Berichter, huet de Struys och eng zimlech zweedeiteg Haltung zum Siamese Kinnek gemaach. Engersäits war hie vu senger Kraaft a Räichtum beandrockt, awer op der anerer Säit, als Gott-fäerten Protestant, war hien erschreckt vum Mangel u moralesche Sënn a Grausamkeet vum Kinnek. Dëst war besonnesch evident wann hien mat sengen Aen Zeien wéi Prasat Thong onermiddlech repressiv war.

Den 23. Februar 1650 gouf de Jan Van Muyden, den deemolege Vertrieder vum VOC zu Ayutthaya, aberuff fir bei der Krematioun vun der eenzeger natierlecher Duechter vum Kinnek deelzehuelen. De Jan Struys huet zesumme mat enger Rei vun aneren zu der VOC-Delegatioun gehéiert a war domat Zeie vun dëser spezieller Zeremonie: 'Op der Pleyn, virum Haff, stoungen 5 Tierm aus Holz, an d'Masten iwwerwältegend laang gemaach, vun deenen déi mëttler ongeféier 30 waren, an déi aner ëm d'Taille quadratesch waren, yder ongeféier 20 Fatom héich; alles ass well de constige Gebai net manner komesch ass wéi dat multiple Gold dat wonnerbar wonnerbar war ze gesinn duerch dat ornately gemoolt Lofwerk. An der Mëtt vum gréissten Tooren stoung e ganz wäertvollt Autaar mat Gold a Steng ëm 6 Féiss agebaut, op deem d'Läich vun der Doudeger Prinzessin bruecht gouf, nodeems se ongeféier 6 Méint um Haff balsaméiert gouf. Op dësem Dag war et mat kinnekleche Kleeder a mat Goldketten, Aarmringen a Ketten, sou vun Diamanten wéi aner Edelsteier, et zesummegesat. Si war och mat enger ganz wäertvoller gëllener Kroun um Kapp an enger Sarg vu feinem Gold, eng gutt Zentimeter déck: hei laacht si net, mä souz iwwer eynde wéi een, dee mat hiren Hänn zesummen biet an hiert Gesiicht op si opgehuewen. Himmel geriicht.'

Nodeem se zwee Deeg an der Staat geluecht gi sinn, goufen d'Iwwerreschter verbrennt, awer während dësem Prozess konnt de Kinnek feststellen datt de Kierper nëmmen deelweis verkoolt war. Hien huet direkt déi - diskutabel - Conclusioun gezunn, datt seng Duechter vergëft gouf an datt d'Gëfter an hirem Kierper de Verbrennungsprozess verlangsamt hunn. E verwonnert Struys huet beschriwwen wat de Prasat Thong dunn gemaach huet: 'Hien huet net an enger grausamer Wahnsinn oder an der selwechter Nuecht all d'Fraen, déi am Liewe vun der Prinzessin gewinnt waren, hir ze déngen an déi all Dag bei hir waren, grouss a kleng, festgeholl an an de Prisong gesat.' Déi meescht Historiker si sech eens, datt déi sougenannt "Vergëftung" vun der Prinzessin e Virwand fir de liicht paranoide Monarch gewiescht wier, fir eng grouss Zuel vu méigleche Rivalen an engem Schlag ze wëschen. De Jan Struys war net esou explizit, mee hien huet e puer Saachen verdächtegt.

Et war déi éischt awer sécher net déi leschte Kéier, datt eisen hollännesche Freebooter bei historeschen Eventer an der éischter Rei stoung: 'Net laang duerno hunn ech vun der genannter Affär geschwat, sou schrecklech Spektakel-Szenen oprecht wéi kee grausamer an all menger Reysen begéint ass. De Kinnek wollt, datt seng Duechter verginn gëtt, wéi scho gesot, ouni datt sécher gewosst ass, ob iergendeen iergendeen mat Beweiser iwwerzeege konnt; si wollten awer quansuys erausfannen an déi folgend schrecklech an ongerecht Ermëttlungen goufen dofir duerchgefouert. De Kinnek, laut Brauch, huet e puer grouss Häre vun Hove ënner e puer Message geruff: wéi se komm sinn, goufen se duerno fortgefouert an am Prisong gespaart. Sou koum eng grouss Villfalt vun onschëlleg Leit an Haft, meeschtens all déi gréisste Persounen, souwéi Fraen a Männer. Buyten de Stad Judia, um Feld vu Veldt goufen e puer Groufe vu ronn 20 Féiss op der Plaz gemaach, dës ware mat Holzkuel gefëllt a si goufe mat laange Waijers vun e puer Zaldoten, déi dozou geweit goufen, gebrannt an opgeblosen.

E puer vun den Ugekloten goufen dunn mat den Äerm hannert dem Réck an d'Mëtt vun engem décke Krees virdru bruecht, do goufen Zaldote gefouert an opgeléist. Ausserdeem gouf si mat de Been fir d'éischt an e puer Dëppen mat waarmem Waasser geluecht, fir datt d'Kallusen erweicht ginn, déi e puer vun de Servante mat Messeren ofgeschrauft hunn. Dat geschitt ass, si goufen zu e puer Heeren Offizéier an Heydensche Papen bruecht, a goufen do opgefuerdert hir Schold fräiwëlleg ze bekennen; mee sy sulks refuséieren wierden sy besworen an soo den Zaldoten iwwerginn. D’Dese huet dunn déi desastréis Menschen mat de bloen a raeschraaften Féiss gezwongen, duerch dës Brandt-Kuylen an iwwer déi glühend Kuelen ze goen, déi deemools vun de Waeyer vun der Säit opgeblosen goufen. Elo, aus dem Feier, goufen hir Féiss ewechgeholl, a wéi se gekacht fonnt goufen, goufen dës elleng schëlleg gehalen an erëm gebonnen; awer keen ass dohinner gaang, ouni datt seng Fousssoulen gebrannt waren, an domat erkläert hie sech schëlleg, datt déi, déi un dësem absurden a grausamen Test gestallt goufen, vun där Zäit dout Menschen waren a sech net anescht behandelt hunn.obwuel déi meescht awer - oder vläicht schéngen se vun Gléck net gestéiert - mat enger wonnerbarer Geschwindegkeet duerch d'Feier geflunn.

Verschiddener sinn do era gefall a konnten erëm do aus krabbelen fir ëmbruecht ze ginn, et war gutt; mee soss keen erreecht seng Hand do de Self verbueden ënner strenge Strof. An Sulfer Gelenker hunn ech e puer Menschen gesinn lieweg braten a brennen. Elo hunn déi, déi op der erzielter Manéier fir Kriminell gezielt goufen, hunn d'Zaldoten e Weynigh aus dem uewe genannte Whirlpool of Fire erof bruecht an hien do un e Béier gebonnen, an dunn e groussen Oliphant erausbruecht, deen den Executioner géif liwweren: dofir muss de Leser wëssen datt een den Henker net zu Siam fënnt, mä d'Elefanten déngen hei als Beüüd, wat sécherlech ëmmer esou gutt ass wéi bei de Chrëschten, well deen een deen aneren ouni Schwieregkeeten an kale Blutt gefoltert an ëmbréngt, wat wierklech ganz grujeleg ass. an esoun Mann muss vill méi schlëmm sinn wéi e Beast deen ni seng Kollegen ouni Feindlechkeet oder Nëss Hues attackéieren.

Den Olifant huet dunn Wesende gefouert, huet fir d'éischt e puer brullen Ronnen ëm d'Krimineller gemaach an huet hien dunn mat dem Spill, un deen hie gebonnen war, opgeholl, hie mat sengem Schnéi opgeworf an dann a sengen ausstechende y-Vorzänn duerch de Kierper gefaangen an erëm duerno hie rëselt et of a fir ze zerdréckelen an ze zerbriechen Kick sou datt d'Darm an all d'Energie sprëtzen. Schlussendlech koumen e puer Déngschtleeschtungen an hunn déi soo geschleeft Kierper no der Floss geschleeft, an där se sech gehäit hunn, d'Strooss dohinner rutsch a glat vu Menschenbloedt; dëst war déi gemeinsam Strof. Awer aner goufen lieweg an d'Äerd gegruewen bis den Hals vun de Stroossen, wou d'Leit no der Stad Poorten gaangen sinn. Den Yder, deen do laanschtgaangen ass, war ënner Kierperlech Strof gezwongen drop ze späizen, wat ech just misse maachen, wéi all déi aner. An der Tëschenzäit konnt keen hatt ëmbréngen oder hir Waasser ginn an domat hunn dës ellen Menschen misse vun Duuscht ellen, de Sonne schéngt de ganzen Dag a virun allem Mëttes ze brennen. Dausend Mol hunn si als grouss Barmhäerzegkeet fir déi Doudeg gebiet; mee et war net déi geringsten Matgefill. Dës schrecklech Roserei a Mord huet 4 Méint gedauert an dausende vu Leit sinn do gestuerwen. Ech selwer hunn 50 an engem Dag ëmbruecht an eemol eng gläich Zuel an engem Moien ...'

Nach ëmmer beandrockt vun der blanner Gewalt, déi dës Welle vun der Reinigung begleet huet, sinn de Jan Struys an de Jan Struys den 12. Abrëll 1650 u Bord gefuer. De Schwaarze Bier, Course zu Formosa. Hien ass ni zréck op Siam.

De Prasat Thong, de Struys zu Recht als tyrannesch beschriwwen huet, ass am August 1656 friddlech a sengem Schlof gestuerwen. Säi Jong Prënz Chai gouf den éischten Dag no senger Kréinung denthronéiert an ëmbruecht ...

13 Äntwerten op "Jan Struys, en hollännesche Freebooter zu Siam (Deel 2)"

  1. Dirk seet op

    Schrecklechen Bericht.

    De Van Vliet huet och grujeleg Strofe genannt.
    Wéi zum Beispill schwangere Fraen ëmzebréngen, deenen hir Kierper am Buedem begruewe sinn, ënnert de Baustapel vu wichtege Gebaier, géifen esou béis Geeschter generéieren, datt d'Gebaier laang geschützt wieren.

    Wéi op der Äerd d'Iddi vum noble Wëllen oder den onbeschiedegten Net-europäesche Vëlker entstanen ass, bleift e Geheimnis.

    • Lung Jan seet op

      Werter Dirk,

      Et ass e verbreet a leider persistent Mythos, datt mir déi lächerlech Iddi verdanken, datt d'Zivilisatioun an d'Iddi vum Fortschrëtt dem Mënsch Gléck dem Konzept vum 'Bon Sauvage' vum franséischen Opklärungsphilosoph Jean-Jaques Rousseau antithetesch sinn. Am franséischsproochege Beräich gouf dëst Konzept schonn am 16. Joerhonnert vum bretoneschen Entdecker Jacques Cartier (1491-1557) benotzt, wéi hien d'Iroquois a Kanada beschriwwen huet an e bësse méi spéit war et de Philosoph Michel de Montaigne, deen et an der Beschreiwung vun der Brasilianesche Tipunamba. An der engleschsproocheger Welt kënnt den 'Noble Savage' fir d'éischt am John Dryden sengem Drama 'The Conquest of Granada' vu 1672 op, also kuerz ier dem Struys säi Buch publizéiert gouf. Et gouf eng "wëssenschaftlech" Fondatioun am 169 Trakt "Inquiry Concerning Virtue" vum 3. Earl of Shaftesbury an engem Sträit mam Philosoph Hobbes kritt. Menger Meenung no war de "Primitivismus" mam hallefplakten, "edel an dapere Wëllen" haaptsächlech eng erotesch literaresch Erfindung, déi am 18.

      • Dirk seet op

        Léif Lung Jan,

        Averstanen, wou ech mengen, datt besonnesch de Rousseau am Aflossräichsten war.

        Deng lescht Sätz hunn mech e bëssen iwwerrascht. Menger Meenung no huet virun allem Romantik am 19. Joerhonnert eng wichteg Roll gespillt. Den Abléck, datt eis europäesch Gesellschaften no der industrieller Revolutioun der Harmonie vu Mënsch an Natur en Enn gesat hunn. etc Flucht, real oder an Dreem, an eng aner harmonesch Welt. Mir bleiwen nach mat deenen Ausschnëtter vun där Romantik.

        E gutt Beispill ass Gauguin.
        Et gëtt dacks behaapt datt d'Erotik eng Roll gespillt huet, mä dat konnt een natierlech och mat all Zorte vu klassesche griichesch/réimesche Statuen aus der fréierer Period erliewen.

        Wat d'javanesch weiblech Schéinheet ugeet, gouf argumentéiert datt et attraktiv war fir den duerchschnëttleche VOC Séifuerer, oder souguer déi richteg Motivatioun (besonnesch vu weiblech Historiker).

        Dann wann d'Mortalitéitszuelen op dëse Schëffer - an déi wéinst der Mortalitéit vun tropesche Krankheeten - virun Ären Ae kommen no der Arrivée, erschéngt dës Fuerderung an engem komeschen Liicht.

        Iwwregens, datt de Joosten mech ganz intrigéiert, dee Mann war sech gutt mat Siamese Siamesche Bräicher a Manéieren bewosst an huet d'Sprooch fléissend geschwat. Heiansdo gëtt behaapt, hie wier zimlech intensiv mam 'Ladyboy'-Phänomen konfrontéiert. Fir en anachronistesche Begrëff ze benotzen. Iwwer him ass wéineg bekannt.

        Kennt Dir vläicht eng Literatur iwwer dëst?

  2. mat Farang seet op

    Wonnerbar, ech genéissen dës Aart vun historesche Bäiträg ze liesen.
    Gutt gewielte Fragmenter sinn einfach mat e bëssen Effort ze liesen.
    Merci un Lung Jan.
    Ass hien e Spezialist an historeschen Texter?

    Ee Viraussetzung iwwer den Inhalt, awer.
    D'Textfragmenter beschäftegen sech mat der éischter Hallschent vum 17. Joerhonnert an d'Vertrieder vum VOC maachen den Androck, déi grujeleg Hiriichtungen mat Eel an Onglawen ze kucken.
    Bemierkenswäert, well gläichzäiteg an Holland a Westeuropa nach ähnlech schrecklech Hexeprozesser a Prozesser mat Folter stattfonnt hunn, fir Beichten, Waasserprüfungen an aner Folter, Strängelen a Brennen ze zwéngen.
    An net vun engem allmächtege Kinnek, engem Tyrann iwwer seng Themen, mee vun hollännesche fräie Bierger géint aner Matbierger. Raisonnable Leit, déi d'Regierungsformen an hiren eegenen Hänn haten.
    Sou schmerzhaf. E fréi Beispill vu Kulturblindheet?

    • Dirk seet op

      Léif Mee Farang,

      Éischter gëtt et Geschichtsblannheet.

      Wéi sou dacks ass alles duercherneen, Hexejuegd goufen an Holland kaum stattfonnt, mä an de Länner ronderëm. Äre Verglach ass falsch.

      Natierlech waren d'Verhéier an d'Folterpraktiken, besonnesch vun eis modernen Mënschen Zeien, schrecklech. Awer, an et muss gesot ginn, et huet an engem Entwécklungslänner Jurisprudenz stattfonnt, denken un Geléiert wéi Coornhert. Et ass schwéier dat am Prasat Thong sengem Denken ze entdecken.

      A bal ëmmer, egal wéi schwéier, gouf et e Prozess a Geriichtsurteel.

      Mir kënnen eis kaum an d'Zäit an d'Denken vun eise Grousspappen setzen, emol déi aus dem 17. Joerhonnert oder dem Mëttelalter.

      D'Vergaangenheet ass en frieme Land, do maachen se Saachen anescht.

    • Lung Jan seet op

      Léif Mee Farang,

      De Jan Janszoon Struys schéngt aus senge Schrëfte e Gott-fäerdegen Protestant mat engem héije Moralgefill ze gewiescht ze sinn. Dat huet him awer net verhënnert, als Kand vum 1644järege Krich a senge Schrëften ëmmer erëm seng Aversioun zu de réimesche Papisten auszedrécken oder als fréiere Gefaange vun den Osmanen alles anescht wéi tolerant vis-à-vis vum Islam ze sinn. Richteg gëtt drop higewisen, datt de VOC selwer net nëmme géint d'Awunnerbevëlkerung oder den europäesche Handelskonkurrenten, mä och géint säin eegent Personal fir Gewalt ze schüchten huet. E gutt Beispill war de Joost Schouten, dee virum Jeremias Van Vliet, am Text zitéierten, als VOC-Chef Händler zu Ayutthaya virgaang ass. Hie gouf XNUMX vu Sodomie virgeworf a veruerteelt fir um Blöcke verbrannt ze ginn. Wéi och ëmmer, als Moossnam vu Gonschten an als Dankbarkeet fir Servicer, déi dem VOC geliwwert goufen, gouf hien erstreckt ier hie verbrannt gouf ... D'Tagebicher vum Jeremias Van Vliet weisen kloer en "duebel" Standard deen d'Hollänner u Prasat Thong ugeholl hunn. De Van Vliet schéngt méi vum Drénken vum Kinnek gestéiert ze sinn wéi vu senge bluddeg Handlungen. Zum Beispill, och wann hien mat engem liicht desapprobéierenden Toun geschriwwen huet datt de Kinnek Freed gemaach huet selwer Hiriichtungen duerchzeféieren, huet hien direkt Gewalt an engem Bericht als "néideg" Mëttel condonéiert fir déi intern Kohäsioun a Sécherheet vu Siam ze verteidegen ...

      • mat Farang seet op

        Merci fir Är kloer an nuancéiert Äntwert.
        Sou kann ech et verstoen.
        Moral ass eng komesch Saach a mécht ëmmer Plaz fir ze gewannen.

  3. mat Farang seet op

    Werter Dirk
    Ech vermëschen näischt. Leit wéi de Jan Struys a seng Begleeder vum VOC ware Kulturblann. Si waren onverständlech iwwer dat, wat de schizophrenesche Kinnek vu Siam, Prasat Thong, seng Themen gemaach huet (cf: 'als Gott-fäerten Protestant, entsat iwwer dem Kinnek säi Mangel u moralesche Sënn a Grausamkeet').
    An der selwechter Zäit goufen eng Onmass Fraen (an e puer Männer) an Holland op eng gläich grausam an onmënschlech Manéier mësshandelt a gefoltert an duerno grausam higeriicht.
    Ënnert dem Deckmantel vun engem Prozess goufen Beichten duerch Folter gezwongen, am Verfassungsstaat, deen Holland deemools war, jo!
    D'Bierger haten anere Bierger d'Recht ginn iwwer si ze regéieren. Net wéi an deenen aneren europäesche Länner wou de Monarch zoustänneg war.
    Déi Beichten an d'Art a Weis wéi se kritt goufen sinn an all de konservéierten Opzeechnunge vun all de Prozesser, jo. Awer si sinn Beichten, déi ënner Folter gezwongen sinn. An da bekennt Dir alles wat se vun Iech héieren wëllen. Onmënschlech.
    Déi sougenannt Hexen hunn ongeféier jidderengem ukomm, deen se kannt hunn, fir kënnen Nimm ze nennen. Sou entstanen Ketten vu Prozesser a Masseprozesser.
    Also d'Opzeechnunge vun deene Prozesser kënnen näischt justifizéieren, wéi Dir mir wëllt gleewen. Si sinn mock Prozesser.
    Iwwregens si vill méi Fraen während der Folter gestuerwen, oder si selwer ëmbruecht an et gouf ni e Prozess!

    An de "mënschlechen" Ënnerscheed, wéi ech drop higewisen hunn, ass datt et zu Siam stattfënnt vun engem zoufällege Herrscher dee paranoid ass. Eppes wéi de Louis de Véierzéngten.
    An Holland gouf et systematesch vun enger Regierung gemaach, déi – Bierger ënnert de Bierger – e Rechtssystem benotzt. Gesonde Mënscheverstand, richteg?
    D'Juddeverfolgung e puer Joerhonnerte méi spéit huet och dës zivil-geriichtlech Approche gefollegt. De Regime huet Gesetzer gestëmmt, déi einfach applizéiert goufen.
    Dat schéngt mir méi onmënschlech ze sinn wéi dat zoufälleg extrem Verhalen vun engem Monarch, deen un der Verfolgungsmanie leiden. De paranoide Stalin huet also all seng Kollaborateuren a Géigner reduzéiert, a méi Leit ëmbruecht wéi den Hitler.
    Trotzdem bleift eng Aart Respekt virun der Stalin senger "Leedung" weiderhin, während den Hitler - zu Recht! - vermësst gëtt. Dat ass politesch Blannheet.

    Ech verstinn datt Dir als Hollänner net wësse wëllt datt d'Hollänner eng Kéier oder nach ëmmer onmënschlech an intolerant waren. Oder datt si onmënschlech Handlunge gemaach hätten. Dat ass Äert Recht op Onschold.
    Ech schléissen awer, datt Dir falsch informéiert sidd.
    An Holland goufe genee esou vill Leit wéinst Hexerei verfollegt wéi am Rescht vun Europa.
    Den éischten "gréissten" offiziellen Hexeprozess an Holland huet 1585 stattfonnt. Virdru ware jorelaang Uklo a Prozesser an eenzel Prozesser stattfonnt.
    De leschte groussen Hexeprozess war net zu Roermond 1622, mä 1674 virun der Schäfferotsbänk vu Limbricht. D'Fra, Entgen Luyten, gouf no e puer Enquêten a Folter erstreckt an hirer Zell fonnt. Erklärung: den Däiwel war komm fir si mat engem bloe Bändchen ze erstécken!
    Zu Valkenburg 1778 ass et bal schief gaangen! Awer d'Fra konnt op Schued zielen.
    Leit an Holland waren net besser wéi Leit aus Siam.

    Foussnoten
    http://www.abedeverteller.nl/de-tien-grootste-heksenprocessen-van-nederland/
    https://historiek.net/entgen-luyten-heksenvervolgingen/67552/
    https://www.dbnl.org/tekst/dres005verb01_01/dres005verb01_01_0017.php
    https://www.ppsimons.nl/stamboom/heksen.htm

    Zitat: 'Prozedural Dokumenter vun Hexerei Prozesser si bizarre Liesmaterial. Riichter, déi Leit zum Doud veruerteelen fir Verbrieche, déi se onméiglech hätten ze maachen. Dräi Joerhonnerte laang, tëscht 1450 a 1750, hu Riichter an Holland géint Hexen an Zauberer gekämpft.'
    Rijckheyt, Zentrum fir Regionalgeschicht (Brunssum, Gulpen-Wittem, Heerlen, Nuth, Simpelveld a Voerendaal)
    http://www.rijckheyt.nl/cultureel-erfgoed/heksenprocessen-limburg

    • Dirk seet op

      Léif Mee Farang,

      D'ganz Welt ass elo involvéiert!

      Dir vermësst anscheinend d'Essenz vu mengem Argument, de Punkt ass datt Dir d'Vergaangenheet net mam Wëssen vun haut beurteelt.

      Et ass gegeben datt lieweg Leit sech bal ëmmer méi wéi anerer betruechten. déi an der Vergaangenheet.

      Vläicht hätt Dir déi selwecht Entscheedunge getraff wéi se deemools.

      A wann Dir nach gär liest, huelt "Beyond Black and White Thinking" vum Prof. PC Eemer an der Hand.

      • mat Farang seet op

        Uhhh, léif Dirk
        Ech hu geduecht, de Lung Jan huet schonn déi ganz/hallef Welt mat sengem Artikel bruecht, deen trotzdem op zwee Kontinenter reflektéiert.
        Ausserdeem ass et NET gegeben (Wat och ëmmer Dir domat mengt? Déi iewescht Wourecht? Déi vun engem Gott vläicht? Vum Himmel komm? Vum Däiwel?), datt d'Liewe Leit sech "bal ëmmer méi héich halen wéi déi an der Vergaangenheet".
        Ech sinn net bewosst vun enger wëssenschaftlecher Etude iwwer dëst.

        Et ass och net well ech Mënscherechter praktizéieren, op engem iPad google oder eng High-Tech Prozedur um Häerz hunn, datt ech mech besser fille wéi en Ägypter aus der Zäit vun de Pharaonen! Kierperlech, natierlech, wéinst där Operatioun!
        De Mënsch war säit 70 Joer déiselwecht a sengem Konzept, sengem Design, sengem Geescht a sengem Kierper an och seng Moral. Wann een en Homo sapiens vu viru 000 Joer an eng Pilotschoul kéint setzen, da kéint hien nom Training grad esou gutt e Fliger fléien wéi haut Piloten.
        De Geescht vum Mënsch funktionnéiert nach ëmmer genau d'selwecht.

        Ausserdeem ass et eréischt zënter der neolithescher Agrarrevolutioun (virun ongeféier 10 Joer) datt Gutt a Béis, Gewalt a Gesetz staark exponentiell eropgaange sinn. Gutt, dunn koumen Gesellschaften, Stied, Muecht, Räichtum a Besëtz, Herrscher a Sujeten oder Sklaven, Domestikatioun, Willkür, Allmuecht a Gier. Gläichheet verschwonnen.
        Dat ass richteg, et ass Evolutioun, grad esou schlëmm wéi de Klimaproblem elo ass.

        Ech mengen déi meescht Leit op der Welt fille sech net besser wéi hir fréier Zäitgenossen.
        Dir mierkt net datt 'gläichzäiteg' an der ganzer Weltgeschicht gutt a schlecht Gedanken, Handlungen, Meenungen, Intentiounen, Entscheedungen (politesch, sozial, wirtschaftlech, etc.) zesumme existéieren. Dialektesch vereenegt.
        Dem Lung Jan säin Artikel ass gläich faszinéierend, well e weist wéi an deemselwechten Zäitraum (17. Joerhonnert) d'Leit (Jan Struys a Prasat Thong) vun Onmoralitéit a moralesche Normen op entgéintgesate Manéieren agefaange goufen - schwaarz a wäiss, plus-minus. Awer de Prasat Thong huet sech net als onmoralesch ugesinn, méi wéi en IS Kämpfer.

        An hei komme mer zum Punkt! Et ass e Fakt datt Individuen a ganz Gruppe vun zäitgenëssesche Leit am Joer 2018 sech iwwer aner Leit a Gruppen vun dëser Zäit am Joer 2018 fillen. Dat gouf a gëtt extensiv wëssenschaftlech kartéiert.
        (Mee en IS-Kämpfer mengt him moralesch ganz gutt geet. Dir an ech mengen et geet him extrem schlecht. Anno 2018. Jiddereen seng Interessen zielen... Et profitéiert ëmmer engem.)

        Den Osten beschäftegt sech vill méi dialektesch mat Gutt a Béis, wéi zwou Branchen op engem Bam. Kuckt de Yin a Yang Symbol. Et ass wäiss a schwaarz.
        Zënter dem Moses, dem Jesus an dem Mohammed kënne mir am Westen nëmme gutt a schlecht an engem entweder-oder gesinn. Mir beurteelen a veruerteelen ouni Barmhäerzegkeet! (D'Wüstereliounen hunn eis gutt gedéngt. Kuckt och sozial Medien, richteg Hexebrennen.)
        Firwat den Osten? E Beispill aus menger eegener Erfahrung:
        Onendlech Mol wann ech e Kommentar iwwer een an Thailand maachen (ech hunn et elo geléiert),
        D'Thai äntweren mir: Jo, dee Mann ass vläicht elo frech hei, awer vläicht ass hien e gudde Papp fir seng Kanner doheem ... Dir sollt net beurteelen.

        PS Ah, Professer Piet Emmer... Ass dat net dee Mann, deen duerch iwwervereinfacht polariséiert Denken, wéinst engem stéierenden Ego, wéinst inakzeptabler (wëssenschaftlecher) Subjektivitéit, duerch d'Selbstbewerbung vum Schwaarz, an all méigleche Rezensiounen blatant erofgesat gëtt. -a-wäiss denken. Schéint Buch hues du mir ginn!
        Liest amplaz: Yuval Noah Harari, Sapiens; oder Homo Deus ... Och e-Buch.

        • Dirk seet op

          Léif Mee Farang,

          All éischte Joer Schüler vun der Geschicht léiert datt e Fuerscher virsiichteg mat historesche Quellen ëmgoe muss. Déi Doudeg kënnen sech net verdeedegen.
          Et gëtt geschwënn bequem sech moralesch iwwerhaapt ze fillen an all déi Leit ze beurteelen.

          Äre Kommentar zum Prof.Dr.PCEmmer ass ënner dem Par. De Mann ass en international unerkannten Expert iwwer europäesch Expansioun an d'Geschicht vun der Sklaverei.

          Datt seng Fuerschung de Kritiker net passt, seet méi iwwer déi politesch korrekt Denker, déi keng Argumenter hunn ausser ad homini.

          • mat Farang seet op

            Bwah, ech mengen all déi Diskussiounen sinn zimlech um Ball an net um Mann.
            Dat ass bedeitend.
            Säi lescht Buch huet vill Ierger erwächt, net Roserei.
            Dir sidd genervt wann Äre Jong komplett falsch ass, awer wëllt et net gesinn ...
            Jidderee beschreift säi "kolonial" Denken als inkonsistent a widderspréchlech.
            Dat heescht och eppes. Keen huet sech getraut de Stalin oder den Hitler widdersprécht ...
            Also Professer-Dokter soll och net widdersproch ginn.
            Sidd Dir e Student vu him?
            Ech soen Iech op alle Fall Merci fir d'Tatsaach, datt mir allebéid op engem Niveau weider geschwat hunn an keng Schwieregkeete benotzt hunn.
            Dat seet vill iwwer eis zwee.

  4. Tino Kuss seet op

    Ganz flott, Lung Jan, datt Dir eis dës Geschicht zougänglech maacht. Ech genéissen och dës Geschichten.
    Glécklecherweis wousst de Kinnek Prasat Thong net wat de Jan Struys iwwer hie geschriwwen huet, soss wier de Jan och schlecht opgehalen. Dat ass haut net anescht.


Leave a comment

Thailandblog.nl benotzt Cookien

Eis Websäit funktionnéiert am Beschten dank Cookien. Sou kënne mir Är Astellungen erënneren, Iech eng perséinlech Offer maachen an Dir hëlleft eis d'Qualitéit vun der Websäit ze verbesseren. méi liesen

Jo, ech wëll eng gutt Websäit