Ausso vun der Woch: 'Bargirls sinn net pathetesch'
Eng fett Ausso dës Kéier. Wien d'Reaktiounen um Thailandblog liest, dee sech mam 'belaaschte' Thema 'bargirls' beschäftegt, huet den Androck, datt et zwee Campe gëtt.
Den éischte Camp seet, si offréieren sech a schaffen an der Bar fir d'Famill z'ënnerstëtzen. Deen anere Camp ass vu manner nobelen Intentiounen iwwerzeegt. D'Dammen fannen et besonnesch einfach Suen op dës Manéier ze verdéngen. Däitlech manner ustrengend wéi an enger Fabrik oder op engem Raisfeld an der blénker Sonn ze stoen.
Eng aner Nuance kéint sinn datt et zwou Zorte vu Barmaiden (a Varianten vun deenen zwee) mat hiren eegene Motiver gëtt. Dat géif och déi staark Meenung vun deenen zwee Lager erklären.
Ausbeutung
Wann Dir um Internet surft oder d'Geschichte vun Auslänner lauschtert, kënnt Dir vill Blödsinngeschichten iwwer de Phänomen vun de Barmaiden begéinen. D'Virurteeler a Clichéen sollen den Ignoréiere hëllefen d'Motiver ze verstoen. Den duerchschnëttleche Tourist huet säin eegent Bild vun dësem Zirkus: aarm Meedercher aus dem Land, déi aus Misère eeler Hären entscheeden. A well mir gäre fir déi Schwaach optrieden, gëtt dës Form vun Ausbeutung vun Auslänner aus dem Westen staark veruerteelt.
Wann Dir awer selwer déi verduerwe Plazen kuckt, kënnt Dir geschwënn zu enger anerer Conclusioun. D'Dammen kucken guer net patetesch aus. Neen, tatsächlech hunn se dacks de gréisste Spaass. Vläicht ass et déiselwecht Mask wéi déi vum berühmte Laachen. Natierlech kann et vill Leed ënner deem lëschtegen Laachen sinn. An Thailand et ass just net wat et schéngt. Dat ass sécherlech eppes wat ech net wëll erofsetzen.
verdénge Suen
Mä menger Meenung no bitt d'Land awer genuch Méiglechkeeten, fir op eng 'normal' Manéier Äert Liewen ze verdéngen. Zu Bangkok kënnt Dir onqualifizéiert Aarbecht maachen, sou wéi Büroe botzen an et gëtt eng raisonnabel Pai fir Thai Standarden: 9.000 Baht pro Mount an dat ass sécher keng Ausnahm.
Ech kennen och eng schéin jonk Dame déi e Komplex mat Condos zu Pattaya botzt. Si muss net haart schaffen, schafft normal Deeg (vun 0.800 bis 17.00:7.000 Auer) a kritt 1.200 Baht dofir. Si schafft mat dräi Kollegen. Zweemol am Mount verkafen se den Offall, deen se ordentlech sortéieren an dat och 9.400 Baht pro Persoun erginn. Also huet si e monatlecht Gehalt vun XNUMX Baht. Net fetteg, awer och net schlecht fir Thai Standarden. An elo kënnt et, si fannen kaum Personal fir déi Aarbecht. Vill Dammen zu Pattaya, besonnesch déi méi jonk, wielen nach ëmmer d'Bar. Einfach well se et méi einfach fannen.
Optiounen
A menger Meenung no ass de Schrëtt fir d'Liewen ze verstoppen also dacks e gutt iwwerluechten a rational Choix. E Commerce tëscht de verfügbaren Optiounen. Duerch Aarmut gedriwwen? Dee Kite geet just erop, wann absolut keng Alternativen ginn. An et ginn Thailand. Ech schwätze reegelméisseg mam Farang, déi no engem thailännesche Hausmeeschter sichen, bereet gutt dofir ze bezuelen, awer se net fannen.
Ass et ëmmer eng Party an oder an der Bar zu Pattaya oder Phuket? Nee natierlech net. Um Enn wëllen d'Dammen en normal Liewen, eng Famill, en Haus an am léifsten en (räiche) Farang deen sech ëm si këmmert. Awer bis dohin ass net all Bargirl per Definitioun pathetesch.
Hutt Dir eng aner Meenung oder dës Ausso? Kommt mat Argumenter. Ech géif gären anescht iwwerzeegen.
Kennt vill Bargirls déi einfach 30.000 Baht pro Mount verdéngen. Kritt fir 1 Nuecht
hinnen 1000 Bad. Ausserdeem ginn vill Farangs verléift mam selwechte Meedchen als Resultat
huet, datt vill vun deene Meedercher Suen aus verschiddene Männer all Mount kréien
Meng Äntwert op d'Ausso ... sinn bargirls pathetesch ass ... déi meescht vun hinnen sinn net pathetesch.
"Si sinn net pathetesch well se gutt verdéngen." Dat sot Dir. An Ärer Siicht, dat géif heeschen, datt all déi Räich glécklech sinn an all déi aarm Sträicher an den Dumps sinn. Entschëllegt, Jogchum, dat ass eng Wahn.
Tino,
Geld mécht Iech net glécklech. Wien seet dat normalerweis? Ech mengen vun de Leit selwer
hu scho vill Suen.
Léif Jogchum. Loosst eis net méi doriwwer schwätzen. Geld kaaft kee Gléck, hunn ech och héieren aarm Leit soen. An ech hu vill Suen an sinn dacks zimlech onglécklech.
Keng Suen bréngt sécher kee Gléck. An et ass méi bequem mat Suen onglécklech ze sinn wéi ouni. Ech kennen nawell e puer Meedercher/Dammen déi an enger Bar schaffen. Dir hutt Gléck (si verdéngen och méi) an Onglécklech. Ech géif bal soen: si si just Leit. E puer sinn net bereet e Liewen vun Drogen, Alkohol an (bezuelten) Sex opzeginn, och fir eng garantéiert 30.000 Baht de Mount.
Vergiesst net d'Famill, déi och vum Erléis vun der Prostitutioun profitéiert. Et ass dacks deen eenzege Wee fir dës "Raupen ni genuch" glécklech ze halen. Oh gutt, ech kéint e Buch doriwwer schreiwen ....
Et ass net nëmmen eng Saach vu pathetesch ze sinn. Et ass eng Realitéit hei an all Bargirl huet hir eege Geschicht. Alles muss an der richteger Perspektiv gesi ginn. Dir kënnt hei op eng gutt Uni goen, awer da kënnt Dir Iech knipsen wann Dir eng Aarbecht am Senior Management fir 30,000 Baht d'Joer kritt. Et ass einfach fir eis ze soen .. gutt goen a Pinselen zu Bangkok fir 8000 Baht de Mount. D'Liewen zu Bangkok ass och net bëlleg a wann Dir och Är Famill dofir musst ënnerstëtzen, wäert et haart Aarbecht sinn. Mir kënnen einfach soen ... gutt, si sinn gewinnt an engem klenge Raum mat 4 vun hinnen ze liewen. Wéi vill verbréngt Dir hei pro Mount? Maacht just d'Mathematik wéi vill et kascht fir Är Basisbedürfnisser ze erfëllen.
Oh an iwwregens vergiesst net Är Krankeversécherung an dëser Geschicht matzemaachen oder ginn d'Thaier ni krank?
Eng aner Ausso ass méi passend: "Denkt Dir déi meescht Bargirls glécklech sinn? “. Loosst eis d'Bargirl am Mëttelpunkt vun der Fro setzen an net ob mir mengen datt se pathetesch sinn. Vill Kommentaren hei hu mat Expats ze dinn, déi Sue fir Bargirls verluer hunn an dofir mengen datt se ganz glécklech musse sinn.
D'Baren, déi Expats kennen, kënnen nëmme existéieren wéinst deene selwechten Expats ... an elo froe mir eis ob se pathetesch sinn? Wien ass pathetesch?
... Loosst déi Bargirls d'Expats bis op de leschte Penny ausdrécken.
Mee loosst eis éierlech sinn... e Meedchen vun 18 oder souguer 17, ouni Ausbildung, dat an enger Bar opwuesst a léiert Geld um Réck ze verdéngen... dat ass traureg, oder? an pathetesch? .. Jo, och dat. Egal ob hatt 30.000 Baht oder 10.000 Baht verdéngt... ASS DAT wirklech RELEVANT?
Léif John
eng gutt Äntwert Mann ech ganz averstanen mat dir averstanen an mengen du ginn déi richteg Äntwert op d'Fro.Ech hu laang geduecht wéi ech reagéieren géif.
Mä dat ass net méi néideg.
Dir sot wat ech mengen
Mat frëndleche Gréiss, Keith
De Kär vun Ärem Argument ass dëst: Bargirls sinn net pathetesch well hire Choix fir dës Aarbecht bewosst a rational war. Ech probéieren Iech ze iwwerzeegen datt dat wat Dir iwwer dee Choix schreift bal ni richteg ass. Ob dat direkt bedeit datt Bargirls pathetesch sinn ass eng aner Geschicht.
All Kand huet en Dram. Deen Dram enthält ni eng Carrière als Bargirl. Dat wäert nëmmen ënner extremem moraleschen a finanziellen Drock geschéien. Den Noi kënnt mam Songkraan heem. "Mamm, ech ginn net méi zréck op Pattaya. Et ass schrecklech do!" "Ech verstinn dat, Noi. Mee du hues versprach do nach zwee Joer ze schaffen. Sief elo eng gutt a séiss Duechter.Wéi soss kënne mir fir deng Schwëster Lek bezuelen? Vill bargirls hunn Scholden un de Bar Besëtzer oder soss anzwousch.
Ech wäert fir eng Zäit op Är Gedanken schaffen. Wann Dir mengt, datt dee Choix sou rational a gutt iwwerluecht ass, da sollt et fir Iech kee Problem sinn, wann Dir Är Duechter, déi sech iwwer hiert niddereg Akommes als Keesseberäich bei AH beschwéiert, drop hiweist, datt si ëmmer ka wielen. eng Hoer, schaffe goen. A wann hatt et selwer bréngt, wat seet Dir?
Dës Fraen si Wueren. Qualitéit: jonk a schéin = héije Präis. Si hunn hir Wahlfräiheet verluer. Stellt Iech vir, Peter, all Dag mat Leit ze këmmeren, déi Dir net gär a veracht? (Ier ech an de ganze Blog kommen: Ech sinn iwwerzeegt datt déi meescht Männer ganz léif mat de Bargirls sinn. Et sinn d'Ausnahmen, déi d'Liewe vun enger Bargirl ruinéieren). Denkt Dir, datt iergendeen jeemools zu engem Mann seet: da wäert Dir Äert Kierper zu Bangkok verkafen?
Dës Fraen verkafen net nëmmen hire Kierper, awer och hir Séilen a Gléck. Dat lëschtegt Laachen ass eng Illusioun. Si sinn all op iergendeng Manéier duerch hir Aarbecht beschiedegt. Leit, déi berufflech mat Bargirls schaffen (Psychologen, Psychiater, Fräiwëlleger) erzielen all eng Geschicht vu Trauregkeet, Onsécherheet, Angscht an extremen mannerwäertege Gefiller. Si wëllen e (am léifsten räiche) Farang well se net méi e gudden Thai Mann fannen. Si hunn hir Wahlfräiheet verluer.
Hire Choix fir als Bargirl ze schaffen ass bal ëmmer gezwongen, aus enger schwiereger Nout gebuer. Sinn se pathetesch? Dat ass eng Fro déi egal ass.
Sidd Dir iwwerzeegt?
Léif Tina,
Ech appréciéieren op Är gutt Äntwert, well ech mengen net datt ech e Pin dertëschend kréien. Ech hoffen et iwwerzeegt de Peter an déi vill anerer mat deemselwechte Gedanken. Ech weess et ass wierklech net e Meedchen Dram an Thailand eng Prostituéiert ze ginn, vill mengen ech mengen oft.
Dat ass eng "oppen Dier" anzeschloen. Dir musst net studéiert hunn fir ze verstoen datt kee Meedchen d'Fro vum Enseignant beäntwert wat se wëll sinn wann se grouss gëtt: "Hoer, Meeschter".
Klappt vun der oppener Dier. Dat mécht et awer net manner staarkt Argument, datt et net wierklech e Choix ass.
Tino,
Dir bréngt ze vill geléiert Hären an, wéi Psychologen, Psychiater. Ech schummen mech net
fir op dësem Blog offen ze soen datt ech mat enger Ex-Bargirl bestuet sinn.
Si hat de Choix tëscht zu Pattaya ze schaffen oder fir 80 Baht den Dag an der Hëtzt ze schaffen
Sonn op de Raisfelder, wou een net emol d'ganzt Joer Aarbecht huet.
D'Lidd, op deem Dir dacks op Youtube lauschtert, mécht keng Suen fir ze sangen,
wat nenns du .... Meedercher déi keng Séil méi hunn?
Kommt einfach bei eis, an da mierkt Dir datt no 5 Joer zu Pattaya schaffen meng Fra wierklech net geeschteg beschiedegt ass.
@ Tino, nee ech sinn net iwwerzeegt.
Et schéngt mir kloer datt et ni d'Ambitioun vun enger Thai Fra ass eng Hoer ze ginn. An enger Schimmt Kultur wou nëmmen de Status zielt, ass eng Bargirl ganz ënnen vun der sozialer Leeder. Ech weess dat och.
Wéi och ëmmer, wat Dir net adresséiert ass datt et wierklech e Choix gëtt. Déi schéi jonk Thai Dammen verdéngen vill am Bargirl Circuit, awer d'Moyenne (déi meescht) si scho frou mat 10.000 Baht pro Mount. E Betrag deen se och kënne verdéngen wa se iergendwou an d'Botzen goen oder an enger Fabréck schaffen. Et ass richteg, datt d'Aarbechtskonditioune vill manner sinn, awer gutt, déi Méiglechkeet gëtt et.
D'Geschicht vum Opfer fir d'Famill stëmmt och net ëmmer. D'Quantitéiten, déi un d'Mamm a de Papp transferéiert ginn, sinn net ze schlecht. Normalerweis zwee bis dräi dausend Baht pro Mount. De Rescht vum Akommes vun enger Bargirl geet un e Coiffeur, Kleeder, Make-up, Moto, Bijouen an Telefon. (Source: Schwietert, Thai Sweeties).
Dir nennt den Ëmgang mat Männer, déi Dir veruechtt als Argument? Gutt, d'Dammen an enger Bar si selwer zimlech pickeg a ginn net nëmme mat jidderengem mat. Et ginn och attraktiv jonk Kärelen an enger Bar an net nëmmen al Fett Männer. Et gi vill Bargirls déi soen datt ech Sex gär hunn a wann ech Sue dofir kréien ass et duebel sou vill Spaass.
Natierlech ass et ni schwaarz oder wäiss, mee meeschtens gro. Natierlech ginn et blénkeg Fäll, déi ech ni verleegnen.
Wéi gesot ginn et zwee Campen, liest just d'Reaktiounen. Ech war ëmmer am éischte Camp (pathetesch, Affer, Aarmut, Zwang). Elo kucken ech et e bësse méi nuancéiert. Et gëtt wierklech e Choix. Probéiert just eng Botzfra ze fannen fir eng Pai vun 10.000 Baht de Mount. Vill jonk Thai Dammen dréinen d'Nues op.
Wat och eng Roll an dëser Diskussioun spillt (ech mengen) ass datt vill Farang eng Relatioun mat enger Ex-Bargirl hunn. Et ass dann méi agreabel fir hir eege Fridden vum Geescht ze insistéieren datt si et aus Affer a fir d'Famill gemaach huet, wéi ze soen: 'Oh, ech hat geduecht et wier eng relax Aarbecht'.
Dat héiert de Farang Mann natierlech net 😉
Ech verleegnen guer net, datt si e Choix hunn. Wann Är Kanner hongereg sinn an Dir hutt d'Méiglechkeet e Brout ze gräifen, sidd Dir mat engem Choix konfrontéiert, mä déi Zorte vu Choixen sinn net rational oder iwwerluecht an dat war meng Suerg an dat äntwert Iech net. Fir de Rescht kann ech mat Iech goen. D'Geschicht ass ëmmer méi nuancéiert. Et ass gro an net schwaarz-wäiss, ech sinn ganz d'accord.
@gutt, jo. Ech weess net op wat Dir Är Informatioun baséiert. Awer déi duerchschnëttlech Bargirl déi och duerchschnëttlech ausgesäit ass glécklech mat 10.000 Baht de Mount. Nëmmen déi attraktiv Dammen ginn heem mat 30.000 Baht, awer et sinn net sou vill.
Ech kann net hëllefen, Iech ze reagéieren. Esou e Blog ass heiansdo Suchtfaktor. Wann Bargirls dacks jonk attraktiv Kärelen wielen, wéi Dir an ech, elo verstinn ech firwat se nëmmen 10.000 Baht heem huelen ....
Ech hunn eng Déngschtmeedchen eemol d'Woch, engem 25 Joer ale Meedchen, a si kritt 300 Baht. Zimlech schéin. Vläicht kann ech hir Rotschléi ginn ....
Ech kéint soen, wann ech an eng Bar goen, kréien ech Sue ugebueden, wann d'Meedercher mat mir kommen. Tatsächlech kämpfen se doriwwer.
Awer eng Rei vu Blogger hunn mech schonn e puer Mol perséinlech gesinn a si wäerten dann ruffen: 'Dir liegt, datt Dir platzt!'. Ech fäerten datt se Recht hunn... 😉
Ech géif gären wëssen, wou ass dës Offer vun 10,000 Baht pro Mount fir Haushälterin an / oder Botzmëttelen.
Meng Fra an ech hunn Horde vu Dammen, déi dee Montant pro Mount mat den uewe genannten Aktivitéiten verdénge wëllen.
Och, leider, d'Pai am meeschten ugebueden ass 4000-5000 Baht pro Mount
Och de "perséinleche Service" als Extra ze bidden bréngt dacks net de monatlecht Betrag op déi genannten 10,000 Baht.
D'Ausso datt et vill Aarbecht gëtt an datt keen an der Barszene muss schaffen ass e bëssen "optimistesch", mengen ech.
Géif soen, kommt op Khon Kaen, verbréngt e puer Deeg am lokalen "Barcene / Karaokeszelt" a kuckt dann d'Iwwerfeminiséierung.
A vergiess Iech, déi meescht Dammen hunn virdru zu Pattaya geschafft, awer och do ass den Entworf gutt, héieren ech vun dësen Dammen, dofir sinn d'Dammen zréck an den Isan.
Awer aner Aarbecht
et gëtt net.
An och net zu Bangkok, soss wiere vill vun dësen Dammen um Réckwee do bliwwen.
Déi meescht Barmaiden, awer net all, sinn an dësem Geschäft aus Noutwennegkeet agaangen.
Gespurt duerch Geschichten iwwer grousst Geld.
De Retour wann alles net wierklech klappt, ass e grousse Gesiichtsverloscht.
Also déi meescht Dammen an dëser Szen schaffen weider.
Well eng Chance fir eng aner Aarbecht?
An d'Iddi datt d'Prostitutioun, oder wéi een et och nennt, dacks kee wierklechen Afloss op de Rescht vum Liewen huet, ass ganz kuerzfristeg.
Et gëtt ëmmer e puer Wringing.
Konstant oder heiansdo, awer déi schlecht Gefiller kommen zréck.
Och mat den haarden Dammen sinn se nëmme vill besser an deem Deel vun hiren Erënnerungen zoumaachen.
A fir déi, déi sech net schummen fir zouzeginn, datt hir Fra, Frëndin oder soss an der Barszene geschafft huet: Gratulatioun.
Ech kommen op Är Säit…………
An ech hunn et an all deene Joeren ni bedauert.
@Tino - ganz averstanen! Et gëtt natierlech net sou eppes wéi 'd'Bar Girl', jidderee huet verschidde Motiver a Motivatioune fir an der Prostituéierter ze schaffen. Mee et ass jo ni en Dram fir déi Meedercher.
A wa mir um Thema Psychologie sinn, mierken ech reegelméisseg wéi Männer sech selwer narren kënnen. Si gleewen un sech selwer als Filantropen. 'mee ech behandelen hatt mat Respekt', 'Ech hunn hatt aus dem Liewen geholl', 'Ech suerge fir datt hatt e bessert Liewen huet', etc. etc. Mee et gëtt ëmmer eppes zréck, et ass ëmmer eng Transaktioun. Ech kennen nëmmen eng Handvoll Leit, déi tatsächlech Bargirls hëllefen ouni eppes zréck ze erwaarden.
Et fillt een elo scho kommen, déi regulär Clientèle vun den Dammen fannen ech dacks ganz pathetesch.
tino, Dir hutt et ganz gutt. Am Géigesaz zu deem, wat déi meescht mengen, gëtt et dacks keng Fro vun engem rationalen a gutt iwwerluechte Choix. Iwwregens, wat mengs du rational wann Dir wësst. datt Dir AIDS opdroe kënnt. Et sinn d'Ëmstänn an den Drock vum sozialen Ëmfeld (Famill) déi dozou féieren datt se an d'Prostitutioun kommen. Natierlech ginn et Ausnahmen.
Dann ass eng Pai vun 9.000 Bath vläicht genuch fir een eleng, awer net wann Dir méi wéi d'Halschent dovun u Bord a Logement verbréngt. Dir fir déi 5 bis 600 km. ewech vun doheem a kann heem goen vläicht eemol all sechs Méint. Wat bleift dovunner fir Är Famill z'ënnerstëtzen, well dat ass dacks ëm wat et geet.
Fred: Ganz averstanen. De Choix gëtt dacks vun engem Frënd oder engem Familljemember gemaach, dee schonn an enger Bar schafft. A brags iwwer déi einfach Manéier vill Suen ze maachen. Dass dat an der Praxis dacks enttäuschend ass, ass eng aner Saach, mee mat eidel Hänn zréckzekommen heescht Gesiichtsverloscht. De Mann ass dacks virun der Gebuert vun engem Kand mat der nërdlecher Sonn fortgaang, d'Kand ass hongereg an d'Mamm muss och versuergt ginn. Wéi eng Bargirl emol zu mir gesot huet: "Ech giff léiwer mat engem flotte Guy an d'Bett goen wéi op eidle Mo."
Tino,
Nach ee Kommentar vu mir. Dir kënnt et gutt artikuléieren. Dir bréngt et awer vun enger """Uniausbildung ouni Erfahrung selwer. Jogchum ass e Jong
deen och seng Visioun vun enger niddereger Ausbildung gëtt, awer mat senger eegener Erfahrung.
Léif Moderator, dat hänkt vum Design vun der Websäit of. Fir op den ursprénglechen Artikel ze reagéieren, musst Dir bis zum Enn vun der Säit scrollen an dofir als éischt all d'Äntwerten duerchgoën. Beim Scrollen gesitt Dir de "Äntwert" Knäppchen iwwerall. Et schéngt dann wéi wann Dir nëmmen op aner Reaktioune reagéiere kënnt. Wann Dir dëse Problem léise wëllt, sollt Dir e "Äntwert" Knäppchen direkt ënner dem Originalartikel setzen.
Moderator: E gudden an nëtzlechen Tipp. Mir wäerten dat kuerz diskutéieren, merci.
Kuckt a lauschtert ee vun de schéinste Lidder vum Carabou ("deen alen Hippie", Dick) mam Titel Mae Sai. E Meedchen fort op Pattaya, vu Mamm a Papp ofgewénkt, gëtt do un Drogen süchteg, kritt e Bréif datt hir Mamm ganz krank ass a wann se an hiert Duerf ukomm ass, ass hir Mamm schonn dout. D'Biller schwätzen fir sech. Kann op Youtube bewonnert ginn. Ech hunn et dacks nogelauschtert.
http://www.youtube.com/watch?v=GC_KxGDprbE
Tino,
Just gesinn an héieren d'Lidd vum Sänger Carabou an de Video op You-Tube.
Komm als ganz kommerziell fir mech. No all, wann et keng bargirls, si kéint
net hir Lidder sangen. An anere Wierder, si verdéngt och hir Suen iwwer de Réck
vun de Meedercher.
Carabou ass e Sänger a kee Sänger. An d'Lidd ass de Géigendeel vu kommerziellen,
et ass beréierend an direkt aus dem Häerz. Déi meescht Thaier wëssen et, ech hunn et gëschter Owend mat engem Thai jonke Mann gesongen. An et reflektéiert d'Realitéit menger Meenung no, all Thais, mat deenen ech geschwat hunn, averstane mat mir doriwwer.
@Khun Peter Kann ech Iech un Ären eegene Buchbewertung vun der Miss Bangkok erënneren, Erënnerungen vun enger Thai Prostituéiert? Et huet eng aner Geschicht erzielt.
Meng Buchreview op menger Websäit fänkt wéi follegt un:
Ass eng Aarbecht am berühmte Rout-Liichtbezierk Patpong eng fräiwëlleg Wiel oder gëtt se ënner dem Drock vun Ëmstänn geholl? Zu Miss Bangkok, Memoiren vun enger thailännescher Prostituéiert, schreift Bua Boonmee (Pseudonym) datt si keng aner Wiel hat mat engem Chômeuren, deen drénkt an dräi Kannermënd, déi musse gefiddert ginn, well aner Aarbecht net genuch bezuelt. Dee Choix, erkläert si, gouf aus 'Verzweiflung' gemaach: 'Mir verkafen eise Kierper reng als Mëttel fir ze iwwerliewen.'
Fir déi déi gär hunn: http://www.dickvanderlugt.nl/buitenland/thailand-2010/boekbesprekingen/
Hire Pseudonym Bua Boonmee, บัวบุณมี, heescht "E Lotus vu grousse Verdéngschter a Wäert". Firwat hätt si dee Pseudonym gewielt? Richteg.
@ Ech kennen dem Dick säi Buch an hunn et an 1 Otem gelies. Tatsächlech eng beonrouegend Fall. Mee sief elo éierlech, wann hatt am Buch geschriwwen huet, datt hatt alles gär hätt, dat géif net verkafen, oder? D'Leit liesen gär Misär.
Ech géif keng Plazen mat hatt austauschen, awer si huet och de Choix gemaach fir bei engem Mann ze bleiwen deen en Alkoholiker war an hatt mëssbraucht huet. Si kann och wielen déi Relatioun zu Enn.
Et gi vill Leit, déi bei hirem Partner bleiwen, obwuel si stänneg mëssbraucht ginn. Ech ginn hei net ze vill am Detail, mee an esou enger dysfunktioneller Bezéiung ze bleiwen, wéi eng Prostituéiert ze ginn, ass ni eng einfach schwaarz-wäiss Wiel fir d'Affer.
@ Ech soen néierens datt et eng einfach schwaarz-wäiss Wiel ass...
Neen, mee du seet, d'Meedchen ka wielen d'Bezéiung opzehalen an et ass net sou einfach, dat wollt ech soen.
Firwat bleiwen e puer Fraen mat engem Guy deen se mëssbraucht? Firwat schafft Bua Boonmee weider an Prostituéiert ronderëm ? Wann Dir wësst, kënnt Dir et soen. Si hätt e fräie Choix? An der Theorie vläicht, awer an der Praxis ass et e bësse méi komplizéiert.
Moderator: Äntwert adresséiert d'Ausso net.
Redaktiounspersonal, meng net geposte Äntwert bezitt sech op d'Ausso oder ech kann se net liesen. Dir behaapt datt Dir ëmmer Choixen hutt an ech gesinn dat e bësse méi nuancéiert.
Moderator: Dir hutt Allusiounen un den Auteur an Ärer Äntwert gemaach, déi net an d'Diskussioun sollte sinn. Dat dierf no eisen Hausregelen net.
@Dick - 12 an enger Dose vun dësen Aarte vu Bicher. Hunn e puer gelies, all déiselwecht Geschicht. Ech kann net ëmmer dem Androck entkommen, datt et dacks mam Input vun engem idealistesche westleche Schrëftsteller geschriwwe gëtt. Ech sinn op e puer Saachen komm, déi en Thai just ni sou soen. Mécht d'Geschicht awer net manner traureg oder relevant.
D'Bicher iwwer Bargirls, déi ech bei Asia Books gesinn hunn, sinn all geschriwwen vu Westerner, déi mat enger Bargirl verléift gefall sinn. D'Buch, dat ech iwwerpréift hunn, gouf vun engem Thai geschriwwen. Ech si gespaant op wéi enger Basis Dir den Androck hutt datt e Western Pen benotzt gouf. Ech hat op d'mannst net deen Androck. D'Buch huet en authenteschen Androck op mech gemaach. Et ass natierlech d'Geschicht vun enger Prostituéiert, wéi si sech selwer nennt.
@Dick - Ma dann schreift hatt verdammt gutt Englesch! 😉 Dir frot wat mir d'Impressioun vun engem Western Pen mécht, et ass scho laang zënter ech se gelies hunn, mee ech kann mech nach erënneren: Si schreift zum Beispill datt hatt alles mécht ausser Kuss. Schéngt méi wéi e Standpunkt fir eng Western Prostituéiert ronderëm . Zum Beispill, hatt schreift "Ech sinn eng Prostituéiert, awer Farangs nennen mech Bargirl well dat kléngt méi akzeptabel. Et ass all d'selwecht fir mech' Dat schéngt mir staark. Et gëtt eng kloer Hierarchie an der thailännescher Prostitutioun, an eng Bargirl, zum Beispill, kuckt op e Meedchen an enger Soapie oder Thai Bordell. Fir en Thai ass et sécherlech net all d'selwecht, schéngt fir mech méi eng westlech Vue. D'Buch ass voller sou Saachen, déi ech mech erënneren, a schéngt mir vun enger amerikanescher Feministin geschriwwen ze sinn anstatt vun enger Thai Bargirl ënner dem Motto 'mir mussen d'Welt Är Geschicht erzielen'!
Nach eng Kéier - reduzéiert d'Trauregkeet net.
Léif Dick, dat ass hir Memoir. Ass dat firwat? An hirer Erfahrung ass et. Firwat soen ech dat? Liest just dem Xaviera Hollander säi Happy Hooker, dee genee de Géigendeel seet! Eng méi grouss Top-Hoer konnt een an deenen Deeg net hunn. Ganz flott Buch och fir ze liesen. Si huet just gär Sex, wéi si och erausfonnt huet, datt d'Hären ongeféier wollte bezuelen, ass de Bier wëll. All Hoer ass anescht an denkt anescht. Mir kennen all d'Beispiller genuch, dat ass oppen Dieren an d'Wiederhuelen. Ech respektéieren déi hei um Blog déi soen datt hir Fra eng Exbargirl ass, well 99% vun der Zäit ass et. Ech hunn och geduecht nodeems ech 20 Joer an der Bar Szen an Thailand hänke gelooss hunn, datt ech och eng Ex-Bargirl als Fra géif kréien. Eemol hu missen op de Philippinen fir e Visa goen, begéint e schéint Meedchen, verkaaft Schéinheetsprodukter an sinn elo glécklech bestuet an hunn eng 1 Joer al Duechter. Moral: Elo hu keng Thai Fra an eng Ex-Bargirl.
Et gi keng pathetesch Bar-Meedercher, mee vill pathetesch Falangen, déi op esou e Meedchen falen, an déi, no nodenken, Sue vu verschiddene Männer kréien a mat hinnen an d'Bett ginn!
Zum Beispill, meng Thai Fra an ech hunn eng Bar / Restaurant ouni Meedercher vun Spaass, a mir kréien regelméisseg Dammen un der Dier, froen ob se kommen an der Hoer spillen hei.
D'Äntwert ass nee, awer mir kënnen eventuell e Keesseberäich benotzen.
A si sinn fort, well Dir musst fir Är Suen schaffen!
En anert Beispill, Ee Frënd vu mir sicht eng Babysitter/Nanny fir säin 9 Joer ale Jong, an hien huet säit Méint Reklamm gemaach, Facebook uruffen, etc, nach keng Nanny bis haut! Well Dir musst Iech selwer réckelen!
Kuerz gesot, si sinn net pathetesch, well et gi vill Méiglechkeeten fir Suen ze verdéngen. Thailand ass sécher keen aarmt Land, awer vill Leit si ganz faul, an dat geet net nëmmen ëm d'Dammen vum Genoss.
Bauaarbechte ginn och dacks vu Cambodianer a Birmaner gemaach. Firwat?
Einfach, si kënne keng Aarbechter an Thailand kréien, sou datt se se anzwousch anescht kréien.
Dag an Dag gesinn ech Horde vun Thais Whisky drénken op engem Dësch oder Bänk, déi hir Duechter zu Pattaya an der Bar schaffen loossen.
Firwat? Vläicht fir d'Alkoholsucht an d'Feelegkeet vum Brudder, Papp, Schwoer a Schwëster ze kompenséieren?
Wien weess, et seet vläicht net, mee ech mengen, wann d'ganz Famill lass geet a ufänkt ze schaffen, alles gutt wäert sinn.
An denge leschte Sätz seet Dir firwat d'Meedercher an enger Bar schaffen, fir d'Famill z'ënnerstëtzen an den Drock vun der Famill fir Suen ze schécken ass héich ganz héich a mat enger Aarbecht am 7-11 maachen se net genuch fir eng Famill z'ënnerstëtzen.
Wéi wann deen einfachste Wee fir de Courage ze drénken oder all Nuecht Drogen ze maachen ass mat engem Farang ze goen, vun deem Dir net wësst ob hien nach sou frëndlech am Raum ass. Dacks muss een un sënnvoll Geschichte vum Client lauschteren, déi ee wéinst enger Sproochbarriär dacks net ganz versteet.
Bar Liewen ass och haart Aarbecht, ganz haart Aarbecht an en Ugrëff op d'Dammen hir Kierper.
Eigentlech ginn d'Bar Meedercher / Dammen vun 2 Säiten mëssbraucht, Famill a Clienten, jo wierklech eng einfach Existenz.
Genau Phangan, also d'Famill sinn d'Laziers an d'Pimps a ville Fäll, an déi Meedercher, déi drop falen, datt eng ganz Famill sech loung, fir ze finanzéieren, falen selwer.
PS et war fréier wouer, dass grouss Zommen heem/Famill geschéckt goufen, mee haut gett et eng grouss Ännerung an deem, a si maachen et fir sech, fir grouss Sue kënnen auszeginn, an op Disco ze goen etc.
Kuerz gesot, e luxuriéist Liewen ze liewen, an d'Quantitéiten, an d'Quantitéit vun den Dammen, déi heem schécken, ginn ëmmer méi kleng.
Vläicht ginn se lues a lues méi schlau.
Äre Kommentar, datt ëmmer méi "Auslänner" am Bausecteur agestallt ginn ass richteg.
Äre weider Kommentar, datt d'Patronen dat maachen, well d'Thai net wëlle schaffen, ass, wéi soll ech et soen, e bëssen aus der Mark.
D'Patronen austauschen hiert thailännescht Personal fir Personal aus anere Länner, well se BËLLEF sinn, einfach ze regéieren wéinst illegaler oder illegaler Residenz an dofir méi haart a méi laang schaffen.
Wéi wier et mat enger Baufirma zu Khon Kaen, déi bal déi ganz Thai Aarbechterkraaft erausgehäit huet a Vietnamesesch fir d'Halschent agestallt huet!
Wat iwwer Restauranten zu Khon Kaen wou déi selwecht Saach geschitt.
Oder Bäckereien?
Dir hutt datselwecht virgestallt, wat d'Patronen an Holland virgeschloen hunn, déi éischt Welle vun "Gaaschtaarbechter" ze bréngen, nämlech: "D'Hollänner wëllen dës Aarbecht net (méi) maachen", vergiessen de Saz ofzeschléissen mat: " fir déi niddreg Belounung "!
An Thailand maachen se et den Thai wëllen et net méi maachen, a vergiessen de Rescht vum Saz.
Awer et ass ganz bëlleg!
Zesumme mat der Fra + Frëndin, e puer Vietnamesesch Aarbechter ze iwwerzeegen hinnen ze soen wat se verdéngen.
Déi meescht sinn ze Angscht fir Iech iwwerhaapt ze kucken.
Dat trotz Frëndin schwätzt Vietnamesesch.
No der Aarbechtszäit huet eng vun den Dammen rutscht: 100 Baht den Dag, vun 8 bis 18 Auer, 2 hallef Stonne Pausen, 7 Deeg an der Woch…………………………
Et ginn déi, déi natierlech esou gebuer sinn.
Et ginn déi, déi aus der Aarmut de Beruff ophuelen.
Et ginn déi, déi op d'Gedrénks ofhängeg sinn wéinst hirem Erscheinungsbild,
Et ginn déi, déi vill Pech an hirem Liewen hunn a sichen no Gléck.
Et gi vill déi vun domm Männer profitéieren.
Also si hunn all hir Grënn.
Gitt mat hinnen op d'Plaz wou se mussen iwwernuechten a kommt dann op e Gedanken.
All Persoun ass anescht, probéiert Gléck ze fannen, sou wéi déi vill Farangen, déi hir Heemecht de Réck gedréint hunn, hiren eegene Grond hunn.
Ob déi Meedercher sinn pathetesch nee, mee d'Männer déi mat hinnen verléift falen.
Wat d'Karriärwahlen ugeet, gleewen ech datt bal all gréisser Autoshersteller an Thailand präsent sinn a si hannert dem Personal stinn, sou datt Automontage keng Rakéitewëssenschaft ass an déi Firmen ganz gutt bezuelen no Thai Standarden.
Also et gi Choixe fir déi Fraen, awer meeschtens mengen ech, datt dëst iwwer Laziness ass.
Ech mengen wierklech net schwaarz oder wäiss. D'Fro ass net ob all Barmaid en beonrouegend Fall ass, d'Fro ass éischter ob dat fir d'Majoritéit vun deene Meedercher stëmmt. An ech mengen, do gëtt et keng eendeiteg Äntwert. Ech mengen et misst een ënnerscheeden tëscht deene jonke Meedercher (Ufank zwanzeger), déi vill Clientèle unzéien an et vill méi dacks als Aventure gesinn, an tëscht e bësse méi eeler Fraen (op d'mannst al fir dëse Beruff) déi et ausdrécken. vill méi dacks.wirtschaftlech Iwwerleeungen. Dir fannt eng normal Aarbecht fir 10 dausend Baht, awer fir d'éischt ass et wierklech net einfach fir als eenzeg Mamm Enn ze treffen, an zweetens, wou d'Häll haalt Dir déi Kanner; wann Dir am Nuetsliewen schafft, loosst se se doheem schlofen. Et ass richteg datt vill Bar Meedercher emotional beschiedegt goufen, dacks während hirer Kandheet, laang ier se op Bangkok koumen. Op der anerer Säit sinn et déiselwecht "beschiedegt" Meedercher déi Farangs op déi schrecklechst Manéier betrügeren (Numbheet erlaabt Iech déi schlëmmste Saachen ze maachen, wärend wann een Iech gutt war, da gitt Dir et och op eng Manéier un anerer weider) . A schwätzt vun der männlecher Clientèle, jo, si sinn dacks net ouni mentale Schued, et ginn och e puer schrecklech Fäll tëscht.
@ Tjamuk, wat Dir beschreift ass Fraenhandel an Täuschung. Dat ass eppes ganz anescht. A sécherlech ganz sérieux an beonrouegend.
Wat ech schwätzen ass eng Dame hir fräiwëlleg Wiel fir an enger Bar ze schaffen, während se och an enger Fabréck ka schaffen.
@ Dir kënnt Är Meenung hunn, mee ech sinn ganz averstanen. Et gi vill Meedercher déi et an enger Bar 'probéieren' fir eng Woch. Nach ëmmer mierken datt et net fir si ass an décidéieren erëm ze verloossen oder an enger Fabréck ze schaffen.
'Emotional beschiedegt ginn' ass besonnesch wouer fir Fraen déi an d'Prostitutioun gezwongen sinn. Dat bezitt sech op Fraenhandel an obskur Bordelen.
Ech schwätzen iwwer Baren an den touristesche Stied a menger Geschicht. Do ass et Fräiheet Freed. D'Dammen kënnen all Dag raus, wa se net méi wëllen.
Eigentlech averstanen mat Iech op alles Khun Peter. Déi meescht respektvoll eeler Leit, déi och scho laang bestuet sinn an am Isan liewen, hunn absolut keng Ahnung vu wat elo an de Baren lass ass. Normalerweis hunn se et gesot héieren ... Och hei beweegt sech alles mat der Zäit. D'Leit ginn méi schlau, si léieren méi séier, aner Gesetzer gëllen elo wéi virun 10, 20, 30 Joer. Mä dat ass de Fall an all Aspekter vum Liewen. Sinn se pathetesch? Ech mengen e puer maachen an déi meescht net.
wat fir eng Fräiheet hunn d'Dammen an der Tourist Bar Zeen, Fräiheet gutt no ronn engem Mount den Telefon schellt wierklech mat der Fro wou d'Suen sinn.
Gléck jo, e Client gär e Meedchen dat lëschteg ass méi wéi e knaschtegt Meedchen, also dat ass net wierklech frëndlech an et ass och net ëmmer agreabel ënner sech
Moderator: Dir äntwert just all aner. Dat ass net erlaabt.
Tjamuk,
Dir sot, eng Bargirl huet schonn e ganzt Liewe gehat, dat hir emotional beschiedegt huet
an dowéinst kann se net méi an enger Fabréck schaffen. Wësst Dir Här tjamuk meng Fra
5 Joer laang als Bargirl geschafft. Just soen et roueg Hoer. Meng Ex-Hoer Fra war 1 Joer an Holland an huet ganz haart am Stuiver Eeërhändler zu Bakkeveen (FR) geschafft.
Ech froe mech, hutt Dir Erfahrung mat dëser selwer, oder mengt Dir just dat?
Ech averstanen mam Khun Peter, et ass e Choix an eng familiär Pflicht ze halen, vergiesst net datt déi meescht Dammen scho Kanner hunn déi dacks vun den Elteren opgewuess sinn. Ech hunn Zweifel iwwer d'Quantitéite fir ze botzen, ech kennen 1 Dame e bësse méi al, awer hunn ëmmer an engem Hotel geschafft, zu Pattaya 8 Stonnen p/d 6 Deeg p/w, Akommes manner wéi 4000 Bad p/m. Si huet elo hiert eegent Botzteam op meng Rotschléi a begleet Dammen fir Hausaarbechten bei Auslännerhaiser ze maachen.
Ech sinn zanter iwwer 6 Joer mat menger Frëndin, keng Bargirl, si seet datt all Bardame normal ka schaffen a Sue verdéngen, et gëtt vill Aarbecht. Okay, déi niddereg qualifizéiert verdéngen ëmmer manner Aarbecht, awer et gëtt Aarbecht. E Cousin vu menger Frëndin, just ofgeschloss, konnt als Enseignant schaffen, awer kéint och eng Aarbecht bei enger grousser Multinational kréien, Startpai 30.000 Bad p/m, flott Geld fir eng 23 Joer al Fra. Vergiesst net datt d'Wirtschaft an Thailand gréisstendeels op Frae leeft, Fraen si méi entreprise wéi Männer. Aus deem Entrepreneursgeescht weess eng Fra dacks ganz gutt wat si wëll a wat se net fir d'Aarbecht wëll, et ass net ëmmer e Must. Natiirlech chatten d'Fraen vill ënner sech an déi eng verdéngt nach méi an der Bar wéi déi aner, si maachen sech verréckt an dofir geschéien dacks verréckt Saachen, jalous sinn ass ganz grouss bei Fraen an Thailand, dat weess jiddereen.
Op jidde Fall ass et gutt, datt mir als Auslänner an als Gäscht an deem schéine Land géigesäiteg respektéieren, awer sécherlech och den Thai a just net kucken wat se maachen.
Thai Fraen am Allgemengen si ganz lëschteg an onberechenbaren, datt d'wat Dir ëmmer sollt erënneren.
@ Roel, Hoteller botzen bezilt schlecht an ass haart Aarbecht. Si mussen dann op d'Tipps vun de Gäscht vertrauen. Botzen Büroen a condos ass méi Sabaai a bezilt besser. Wéi schonn ugeschwat, verdéngen se e bëssen duerch Offall ze verkafen. D'Dammen sinn inventiv a professionell. Ech wéilt och feststellen datt ech méi Respekt fir Thai Fraen hunn wéi fir Thai Männer.
Averstanen erëm mat Iech, awer net jiddereen huet d'Méiglechkeet e puer Extras ze kréien.
Natierlech méi Respekt fir d'Fraen, si schaffen och méi haart, inventiv, méi professionell, méi geféierlech, awer et ginn och vill gutt thailännesch Männer, Dir wielt déi Schlecht net am Viraus wéinst dem Laachen. Hu mir net datselwecht mat den Auslänner?, mengen ech, déi och mäi Respekt net kënnen verdéngen.
Moderator: Beispill ewechgeholl, off-topic
Moderator: esou Kommentaren sinn net erlaabt, liest eis Hausregelen als éischt.
Et ass e Choix an eng Familljepflicht, seet Dir. Wann et e Choix ass, ass et keng Pflicht a wann et eng Pflicht ass, ass et kee Choix. Et kann net souwuel sinn. Maacht Ären eegene Choix ob et eng "Wiel" oder eng "Pflicht" ass. Dir maacht e wichtege Punkt. Hei, an an der Vergaangenheet an Holland, gi Meedercher mat "Pflicht" ëm d'Oueren geschloen, bis se op d'Knéien ginn.
Ech hunn Thailand reegelméisseg fir 20 Joer besicht a wunnen zënter dräi Joer zu Phuket.
Ech hu mat e puer dausend Bar Meedercher geschwat an heiansdo méi wéi dat.
E puer sinn enk Bekannte vu mir fir zwanzeg Joer. Et gi jonk Meedercher vun 18 Joer an et ginn och déi, déi mat 40 Joer nach an der Bar sinn. Meedercher hunn an enger Bar zu Phuket geschafft well se mat engem auslännesche Mann bestuede wollten fir e bessert Liewen ze hunn. Haut komme vill fir e puer Méint op d'Aarbecht an ginn dann heem. Si hunn heiansdo e puer auslännesch boyfriends, regelméisseg Clienten an Touristen. Vill Meedercher, déi e Ferang bestueden, kënnen an enger Bar oder Disco fonnt ginn no engem gescheitert Bestietnes e puer Joer méi spéit. Et gi Meedercher, déi hir Studien ënnerbrach hunn wéinst Mangel u Suen. Et ginn och déi, déi am Büro oder am Hotel schaffen, awer keng Loscht méi hunn a mengen, datt déi sougenannte Freelance Aarbecht besser ass. Schéin Meedercher wëllen dacks guer net an enger Bar schaffen an hir Clienten op der Strooss oder an der Disco fannen. An enger Bar ze schaffen heescht datt Dir Aarbechtszäiten a Verflichtungen hutt. Vill Meedercher fannen dat schwéier. Ech kennen Meedercher déi 100.000 Baht pro Mount als Frënd vun engem Ferang kréien, awer si beschwéieren datt se hir Fräiheet verluer hunn a léiwer Single sinn. No engem Mount oder zwee ginn se einfach erëm mat fir 1000-1500 pro Nuecht.Et gi schrecklech geféierlech déi vill Männer souwuel finanziell wéi och geeschteg zerstéieren.
Meedercher ruffen mech an der niddereg Saison well se keng Clienten hunn oder ech hunn näischt fir si ze maachen. Ech loosse se dann e puer Stonnen Eisen oder mäi Haus fir 300-400 Bad botzen. Wann ech froen ob se mat der Bezuelung zefridden sinn, soen se ëmmer datt se léiwer kommen an bei mir bleiwen fir 1000 Baht. E puer Meedercher zréck an normal Liewen no hirer Bar Zäit. Wann ech se uruffen, schaffen se an engem Restaurant oder verkafen iergendwou Blummen op engem Maart. Et ginn och Meedercher déi eng gutt Aarbecht an engem Restaurant oder Bank hunn an och gären eng Nuecht eraus fir Sex oder Suen ze verbréngen, vläicht d'Kombinatioun. Et ass ëmmer besser an enger Bar mat Ferang Clienten ze schaffen wéi an engem thailännesche Bordell wou Dir dacks 10-20 Clienten den Dag kritt ouni Kondom fir 300 Bad de Mann a vläicht hallef Suen halen Et gi pathetesch Bar Meedercher a pathetesch Ferang Clienten . Ech mengen, datt déi meescht Bargirls e bewosst Choix maachen, ob et och e richtege Choix ass, kann diskutéiert ginn, awer an hiren Aen ass et dee Moment.
Du hues den Nol riicht op de Kapp geschloen.Et ass déi haart Wourecht vun der enterprising, schlau Thai Fra.
Si hunn all eng Saach gemeinsam mat all aner, si sinn ëmmer Spaass.
Ech hu mir emmer gesot ech KAAF NET ENG Fra, wa se mat hirem Häerz bei mech kommen ass et gutt. Dat huet virun iwwer 6 Joer wonnerbar geklappt a mir hunn eng ganz gutt Relatioun, wou ech meng Fräiheet am Viraus wollt halen, ier ech eppes ugefaangen hunn a sécherlech alleng 2x p/w wollt erausgoen. Mir hunn ni méi e Problem doriwwer, am Ufank hu mer, mee ech geléist dat. Kaaft 2 hëlzent Dammen mat Hänn zesummen ze begréissen, sot meng Frëndin, dat ass e Beispill fir Iech wann ech erëm spéit doheem sinn, heiansdo guer net heem kommen fir eng Nuecht. Si weess och, datt ech näischt falsch maachen an si geet heiansdo an déi selwecht Bar, wou mir bis an de fréie Moien Musek spillen, zesumme mam Jan, Hollänner, ëmmer ganz flott, hat souguer en Hiem vun der Bar. Besëtzer.
Meng Frëndin ass nach ganz frou mat mir an hir Duechter ass och verréckt iwwer mech, si hunn e gutt Liewen, also ech an eng Zukunft ass fir hinnen assuréiert wann ech net méi dierf do sinn.
Ech hoffen, datt all Hollänner datselwecht Gléck a Léiftliewen huet oder wäert hunn wéi ech, da wäerte mir ganz gutt an Thailand sinn
Ech averstanen mat vill vun deem wat Dir soen, Tak, mee ech géif gären déi folgend ze Note. Dir schléisst mam Saz: "Ech mengen, datt déi meescht Bargirls e bewosst Choix maachen, ob et och e richtege Choix ass, kann diskutéiert ginn, awer an hiren Aen ass et dee Moment."
Tatsächlech seet Dir datt dës Bar Meedercher, aus hirer Perspektiv, e bewosst Choix maachen. Awer gläichzäiteg seet Dir, datt Dir diskutéiere kënnt ob et de richtege Choix ass, wat Iech selwer beweist datt et méi wéi eemol (dacks am Réckbléck) net de richtege Choix stellt. Wann eppes fir een an engem bestëmmte Moment de richtege Choix schéngt ze sinn, awer et herno net de richtege Choix stellt, da kann een natierlech streiden, wéi bewosst déi Persoun dee Choix iwwerhaapt hätt kënnen huelen. An anere Wierder, e bewosst Choix ze maachen heescht net datt Dir d'Konsequenze viraussoe kënnt.
Ech mengen all bargirl huet seng eege Motivatioun fir do ze schaffen. Wéi och ëmmer, ech selwer géif léiwer an enger Bar schaffen wéi an enger Fabréck ...
Gutt, ech war e Steward fir 30 Joer ... Ech hunn dacks mäi Laachen benotzt well ech dofir bezuelt gi sinn ... OK, kee Sex, awer et ass net sou vill anescht an der Serviceindustrie. Dir musst Iech dacks selwer verkafen ... Sinn ech och pathetesch?
Ech kennen eng Bardame déi all Mount e groussen Deel vun hirem verdéngte Sue fir hir Famill zu Isaan geschéckt huet. Awer si war net frou iwwer d'Aarbecht als Bargirl. Eng Kéier krut si eng Aarbecht als Kammerdame an engem Hotel ugebueden. Si huet et immens genoss, awer si huet vill manner verdéngt an dofir manner Suen un hir Famill geschéckt. Hire Brudder ass dunn bei hatt komm a sot datt si méi Sue muss schécken. Si huet hir Aarbecht am Hotel missen opginn an zréck an enger Bar schaffen. Si huet am Ufank refuséiert, awer no e puer Schlag vun hirem Brudder huet si nach ëmmer gepackt. Ganz traureg awer si huet et ugeholl a schafft elo erëm als Barmaid zu Pattaya. Wéi si mir dës Geschicht erzielt huet, hat si Tréinen an den Aen. (ech och iwwregens)
E fréiere Noper, bestuet mat engem Kand, gouf vun hirer Mamm gezwongen fir e puer Wochen all Joer zu Pattaya ze schaffen. An eng gutt thailännesch Duechter mécht wat hir Elteren verlaangen. Wéi si no hire Wochen zu Pattaya heem komm ass, huet hire Mann hir fir d'éischt 1 Woch bei hirer Mamm lieweg gemaach. Hire Mann huet geduecht datt si richen an huet misse fir d'éischt 'ausluft', si sinn awer elo getrennt an de Mann këmmert sech ëm säi Jong, elo 1 Joer aal. Am Géigesaz zu de meescht Thais, war hien ëmmer an ass nach ëmmer en haart Aarbechter. Awer d'Akommes war ze wéineg fir ex ze verfollegen. Stéifmamm.
De Mann huet elo eng aner Fra a seng Ex schafft Vollzäit zu Pattaya. Hien ass éischter gär, drénkt net, fëmmt net a schafft ëmmer. A këmmert sech gutt ëm säi Jong. Ech hunn seng Ex an 3 Joer net gesinn.
Si hat d'Wiel fir eng gutt Duechter ze sinn an an eng Bar ze goen fir ze schaffen, oder eng schlecht Duechter fir hir Mamm ze sinn.
Ech liesen eigentlech an all de Kommentaren datt d'Dammen mat Farang ze dinn hunn.
Opgepasst, léif Leit, nëmme 5-6% vun den Dammen, déi an dësem Secteur schaffen, hu mat Farang ze dinn.
Also net de Rescht.
An ech kann dem Androck net entkommen, datt et an där Säit vum Secteur e bëssen anescht ass oder kéint sinn.
Dat "Fräiheets-Gléck" gëllt wierklech net do.
Eng ganz Diskussioun iwwer den Ups and Downs vun der Bargirl. Verschiddener schreiwen Hoer, anerer Prostituéiert. Komm mir halen et ordentlech, si sinn nëmmen animéiert Meedercher, ob se bewosst gewielt ginn oder net, egal wat se maachen, si ënnerhalen dech a wann Dir méi wëllt musst Dir just bezuelen, näischt ass obligatoresch.
Oh gutt, an e Patt fir e flott Gespréich kann net schueden.
Kultur ass Kultur a schwéier z'änneren, hir Kultur lount sech a ville Facette.Wéi dat an all Land de Fall ass, verschwannen d'Kultur, d'Normen a Wäerter an huelen verschidde Positiounen, heiansdo ganz wäit vun der Realitéit ewech.
Ech hoffen d'Monarchie an Thailand bleift direkt.
Moderator: Äntwert w.e.g. op de Post an net openeen.
Léif Kees a Math
Ech schreiwen och selwer Bicher. Beim Verlag gëtt den Text vun engem Korrektur an engem Redakter iwwerpréift. Dat verdammt gutt Englesch, wéi Dir et nennt, ass also keng Iwwerraschung. Vill Bicher ginn och vu Geeschter Schrëftsteller geschriwwen.
Dëst gëllt zum Beispill fir Bangkok Jong. Ech hunn de Bangkok Jong begéint a weess datt d'Geschicht Geeschtergeschriwwe war baséiert op deem wat hie gesot huet. Dat Buch ass och op verdammt gutt Englesch geschriwwen.
Ech hunn d'Memoiren als iwwerzeegend Buch fonnt, dat dem Bua seng Motiver fir zu Patpong ze schaffen palpabel mécht an en beonrouegend Bild vun der klenger Welt ze molen.
Math: Wat Xaviera Hollander schreift ass hir Geschicht. Et gi vill Geschichten. D'Metje Blaak, déi 25 Joer als Hoer geschafft huet, seet am Interview: 'Ech hunn ëmmer dreckeg Aarbecht gemaach. Dir kënnt soen datt et net sou schlecht ass eng Hoer ze sinn, awer allgemeng ass et net grad agreabel. Dir musst éierlech doriwwer sinn.' Si seet iwwer hir Clienten: 'E puer vun hinnen souzen op mengem Bett an hunn eng brong Sträif op mengem Blat hannerlooss.'
@Dick - dat Englesch ass natierlech e Witz! Nee, ech hunn just ze vill Saachen an deem Buch (an déi meescht aner Bicher zum Thema) gesinn, déi on-Thai waren. Dat muss bal d'Hand vun engem net-thailännesche Redakter sinn. Ob et gemaach gouf fir en idealisteschen Agendapunkt ze vermëttelen (Du solls net mat pathetesch Prostituéierten associéieren) oder ob et nëmme gemaach gouf fir et méi verständlech fir de westleche Lieser ze maachen, kann ech nëmme roden. De Kär vun der Geschicht wäert ouni Zweifel wouer sinn.
Léif Positiounen,
Et ass just PITTY datt an Thailand fir déi meescht jonk Thai Dammen an Hären d'Erwaardung op eng méi oder manner gutt Zukunft muss duerch d'Bar lafen.
Dat 'Bar', a wat fir eng Varietéit och (Massagesalon-Restaurant-Show-Agenturen), besonnesch déi Institutioun, déi sech op d'Auslänner konzentréiert, ass nëmmen eng 'Vitrine' fir déi, déi sech zur Verfügung stellen fir "en einfacht Liewen an deen eenzege Wee fir eng zouverlässeg Zukunft fannen“, als schwéier béis a wierklech absurd schockéierend formuléiert a breet publizéiert vun engem Deputéierten (Paliamentsmember). A viru kuerzem gouf et wäit iwwer Filmer an an den thailännesche Medien gemellt.
Dësen Deputéierten, also ee vun de Gesetzgeber vun Thailand, an a senger Positioun och déi thailännesch Regierung duerstellt, mengt et ass ganz normal datt dee Wee an d'Zukunft do ass a soll och gefollegt ginn, amplaz Gesetzer ze maachen, déi eng richteg Ausbildung vun de relevante jonke Leit garantéieren. a jonk Erwuessener. Gesetzer déi net nëmmen den aktuellen an zukünftegen Niveau vun der Fleeg, Wuelstand a Wuelstand erhéijen, mee op laang Siicht kënnen och Thailand aus senger schwéierer Isolatioun an der Aarmut an der Bevëlkerung ophiewen, och ier se geschwënn mierken (duerch Asean) datt et Land ass wierklech net den Zentrum vun der Welt. Tatsächlech... All Mount vergréisseren d'Leit séier d'Distanz tëscht den Nopeschlänner an engem negativen Sënn a si se komplett aus dem Rescht vun der Welt alienéieren.
Nodeems d'Land virun 18 Joer vun der Lëscht vun den 3. Weltlänner geläscht gouf, konnt deen net sou wënschenswäerten Titel virun ongeféier 8 Joer erëm iwwer d'Kaart gepecht ginn.
Ausser de Spaass, datt e puer an déi aner Aspekter vun Prostituéiert ronderëm gesinn, ausser Suen eleng. A fir e ganz klengen Deel vun den Dammen an Hären, déi jo duerch d'Prostitutioun en Akommes fir d'Famill generéieren, ass dëst deen eenzege Grond, datt Thailand mat "Bars" iwwerfëllt ass an datt d'Jongen a Meedercher a wat nach mat néidege passenden Miwwele versuergt ginn. ënnert hinnen, hunn eng Plaz fonnt. Wou si schaarf d'Clientèle mat nëmmen engem Gedanken auswielen: "Wéi hänken ech de richtegen Auslänner oder e Phu Yai". Tatsächlech a leider: 'Just fir en einfache Liewensstil'.
SO SO SO! Kapitaliséiert an Ausrufezeeche. Awer net leed fir d'Madame oder den Här, deen dankbar eng vun de "schwaarzen oder groe Beräicher" benotzt, déi Thailand leider brauch fir d'Wirtschaft, d'Finanzen, d'Ausgesinn an d'Entwécklung wäiss ze maachen.
Iech alleguer e schéinen Dag vun enger Sonnendäischtert "Pearl of Siam",
Wim van der Vloet
Wann ech déi meescht Reaktiounen richteg verstinn a wéi ech dra sinn, sollen d'Meedercher eigentlech zu hirer Famill soen: Ech ginn mäin eegene Wee. Oder kréie mir Reaktiounen wéi: Ass en Deel vun der Thai Kultur ... Ass et och Deel vun der Thai Kultur, sécherlech dem Roswita säi Beispill, datt Dir Ärer eegener Schwëster e puer Spins gitt? Eng Saach ass sécher wouer, wat ech virdru vum Khun Peter gelies hunn, Ech hunn och kee Respekt fir déi Thai Männer iwwerhaapt!
Nach ff:
De Peter deposéiert eng Ausso wou hien méi oder manner als Basis vu senger Ausso schreift:
„Ech sinn allerdéngs iwwerzeegt, datt d'Land genuch Méiglechkeete bitt fir Äert Liewen op eng 'normal' Manéier ze verdéngen. Zu Bangkok kënnt Dir onqualifizéiert Aarbecht maachen, wéi d'Büroen botzen, an Dir kritt eng raisonnabel Pai no thailännesche Standarden: 9.000 Baht pro Mount, wat sécher keng Ausnahm ass.
Nodeems ech just meng éischt Reaktioun op dem Peter seng Ausso ginn hunn, datt "Barmaids net pathetesch sinn, awer si sinn e pathetesch Phänomen", huet dësen ee Saz vum Peter mäi Kapp begeeschtert. Well dëse Saz beschreift eigentlech "Den Thai Problem" genau. Ugeholl dofir datt d'Thesis vum Peter soll sinn: "En normalen Thai Akommes ass net normal". An da kommt Dir automatesch op déi Peters 'Bar Ladies'.
Als éischt musse mir bemierken datt 20% vun der totaler Thai Bevëlkerung zu Bangkok wunnt, d'Majoritéit vun deenen zu der gudder Mëttelklass oder Elite gehéieren. An ongeféier "nëmmen" 5 Milliounen Thai sinn am Déngscht vun dëser Mëttelklass an der Elite. A weider datt Bangkok eng komplett aner Liewens-, Liewens- an Aarbechtsgemeinschaft ass wéi de Rescht vun Thailand.
Ech géif gären eppes iwwer de Rescht vun Thailand ze soen. Thailand selwer eigentlech. Also iwwer d'Liewen an assoziéiert Akommes an Ausgabe vu méi wéi 52 Milliounen Thai. An deem Grupp ginn et natierlech och grouss Differenzen tëscht dem richtege ländlechen an dem Stadbewunner.
Am Rescht vun Thailand ass de monatlecht Loun fir eng 'normal' Aarbecht ongeféier 6,000 Baht pro Mount. Wann Dir e bësse Erfahrung hutt oder wann Dir de Secondaire ofgeschloss hutt, kritt Dir ongeféier 9,000.- Baht. Wéi komesch wéi et kléngt. Mat der Universitéitsausbildung kënnt een net vill méi wäit wéi dee Montant, a wann een eng Aarbecht fënnt, déi wierklech déi Uni-Ausbildung erfuerdert, da rullen nëmmen e Maximum vun 12 bis 15,000 Baht de Mount aus. Héich-Niveau Positiounen score nëmmen 30,000.- bis 50,000.- Baht pro Mount. An zousätzlech zu den uewe sollt een net vergiessen datt bal 30% vun der Thai Bevëlkerung einfach keng Aarbecht an e stabilt Akommes hunn. Dir kënnt soen datt Dir Ären eegene Chef sidd als Bauer, Fëscher oder Garnelenziichter oder esou. D'Akommes vun dëser Bevëlkerungsgrupp ass ganz variabel, awer an alle Fäll ganz niddereg. Am Isaan kréien d'Leit heiansdo net emol déi 3,000.- Baht pro Mount.
Am Peter senger Ausso geet et ëm Bar-Dammen (Gëtt et net ëm Bar-Jongen an dat 3. Geschlecht?). Also de Grupp vu jonke Leit, déi just virun, oder schonn um Ufank vun hirer "normaler" Haus-Beem-Déier Zukunft sinn. Loosst eleng déi méi héich Idealer.
Meng Meenung ass, datt all Persoun, op d'mannst an de Länner, déi sech schonn "entwéckelt" nennen, d'Recht op eng wierdeg Existenz soll hunn, wou an der aktueller Entwécklung, wéi Thailand sech gären presentéiere wëllt, en normal aménagéierten Heem, eng normal Transportmëttel an normal Sozialversécherung sollen dobäi sinn, wéi Betreiung, Krankheet an Alter. Ech mengen, datt en Fernseh, e Computer an en Handy elo och dozou gehéieren.
Ouni an d'Detailer ze goen, heescht dat hei, datt een op d'mannst 50,000.- Baht pro Mount muss hunn, just fir 1 Famill mat 2 Kanner e ganz normal Liewen ze féieren. Wann et Lieser sinn, déi dëse Betrag bezweifelen, dann, fir endlos Diskussiounen iwwer wat ass a wat net normal ass, ze vermeiden, kënnt Dir mir E-Mail schécken an ech kann en Decompte vun dësen perfekt normalen monatlecht Käschten uginn.
Wéi och ëmmer, et ass total verréckt datt, loosst eis e Polizist huelen, vun enger Pai vun 10,000.- Baht a ronn 5,000.- Baht-Allocatioun, also nëmmen 15,000.- Baht de Mount, e Mëtteldirekter vun deem Betrag muss erëm säi Kaf kafen eegene Patrullmotorrad, seng Uniform an Déngschtwaff a muss seng Famill vum Rescht ënnerstëtzen an iwwer seng Sozialversécherung denken. Glécklecherweis ass e Fonctionnaire verséchert, huet eng Pensioun an huet méi Privilegien, mä d'Bild ass kloer a werpt vläicht en anert Liicht op déi vill "Strofen" an "Entschiedegungen", fir déi d'"Jongen am brong" sou notoresch sinn.
Et ass d'selwecht an der Educatioun. Manner wéi 12,000.- Baht Pai fir en erfuerene Schoulmeeschter, dee fir Uniform a Weiderbildung muss bezuelen. Datt d'Leit aus deem Grond och extra Akommes generéieren, awer dann a Form vun 'Hausaufgaben' oder 'Extracoursen' am Weekend. Ech wäert d'Komplikatioune loossen, och d'Schoul selwer, déi dës Extra Akommes fir de Moment mat sech bréngen. D'Bild ass nees kloer.
Dann de Keesseberäich (Bachelor Comptablesmethod), oder Zeechner (Bachelor Ingenieur), oder de Büro (Bachelor Law) oder Infirmière (Bachelor Medezin). Gutt fir nëmmen 6,000.- bis 8,000.- Baht pro Mount. Oder déi Horden vu Verkäufer a Verkäufer, déi sech an all Geschäft ronderëm dech zesummekréien, déi just fir e puer Baht Kommissioun nieft dem minimalsten Mindestakommes konkurréiere, déi all op d'mannst de Secondaire ofgeschloss hunn, wou ee muss kucken, wéi een op zousätzlech kënnt. Akommes kënnt fir en normale Liewensstil z'erméiglechen. Opfälleg ass, datt aus deene vernünftege Beruffsgruppen ganz vill „Deelzäitaarbechter“ kommen. Dir fannt se owes, während Dir Är Aarbecht an de lokalen Diskotheken, Akafszenteren oder aneren Treffplazen behält, fir dat néidegt zousätzlech Akommes op eng Manéier ze kréien, déi sech op d'mannst lount. Oder, nodeems se de gudden Job iwwerhaapt als "Barmaid" opginn op enger Plaz wäit ewech vu Famill an Duerf, wou d'Leit am Dag an an der Nuecht an 2 ganz verschiddene Welte liewen. Heiansdo wann een sech mat der Famill opgebrach huet, oder just fir déi vill Luxus ze genéissen, déi Thailand elo sou enorm weist. Mä méi dacks als eenzege Wee aus dem Rute vun engem permanent ze niddregen Akommes ze flüchten an, vun hiren illegalen neien Aktivitéiten, a vill méi kuerzer Zäit genuch Suen ze hunn, fir sech en normalen Doheem, Auto, Fernseh, Computer an Handy. ze kafen. Duerno kréien d'Leit heiansdo d'Chance, en normale Liewen ze féieren, entweder am spéiden Alter.
A mengem fréiere Post war de Schwéierpunkt op den Thai, deen sech dann op de "räiche" Farang konzentréiert. Mä dat ass nëmmen deelweis wouer. Déi meescht vun hinnen fannen hiert zousätzlecht an net onwichteg Akommes aus dem Thai Circuit, wou, wann ee schonn no der Sugar Daddy oder eng aner Sozialversécherung sicht, den Thai Phu Yai nach méi d'Zil ass wéi den Auslänner.
Ausserdeem ass déi ganz Saach vill méi komplizéiert a vill aner typesch thailännesch Saache spillen eng Roll, an där jo de schlechte Ruff vum Thai Mann, dee schwéieren Alkoholmëssbrauch, Status, Prestige a Gesiichtsverloscht, awer och Karma a sozial Themen spillen. eng ganz wichteg Roll ze spillen.
Awer trotzdem pathetesch, wierklech ganz pathetesch an en direkt Resultat vun engem totalen Echec vun enger anstänneger Erzéiung, ass d'Haltung un engem total verouderten an déif verrotten Bildungssystem. An doduerch eng schlecht Situatioun doheem, an de Büroen, um Aarbechtsbuedem an an de Raisfelder an eng vill ze knapp Belounung fir all déi normal Aarbecht, sou datt dat normalt Liewen nëmmen op eng anormal Manéier ka gemaach ginn.
Ausserdeem kënne mat engem normalen Akommes och normal Steieren an normal Sozialkäschte bezuelt ginn an dofir maachen déi wichteg Saachen, déi zu engem normalen Land gehéieren, och normal Fleeg- a medizinesch Ariichtungen an e soziale Sécherheetsnetz méiglech.
Mä dat kéint dann d'Basis vun enger neier Ausso vum Khun Peter sinn.
Gréiss vun engem nach schéinen, awer elo e bësse verreenten ChiangRai,
Wim van der Vloet
Moderator: Äre Kommentar ass aus dem Thema. Kommentéiert w.e.g. nëmmen zum Thema vum Post.
Ech fannen dat eng flott Diskussioun, an aus den Äntwerten kann een zum groussen Deel erkennen wien an Thailand wunnt, an dat alles selwer erliewt, a wien an d'Vakanz kommt, an de ganze Spektakel duerch rosen Brëll gesäit, hahahaha
E klenge Kommentar léif Tjamuk, soss wäerte mir erëm doriwwer diskutéieren. Et seet DÉI Thai Männer an net Thai Männer. Ausnahmen beweisen ëmmer d'Regel. Menger Meenung no huet de Péiter et anescht gesot wéi Dir et gesitt, mee hien kann dat selwer besser erklären wann en et brauch.
@ Oh Tjamuk, dat ass net ze schlecht. Ech hu mat Expats oder Rentner geschwat, déi zënter Joeren an Thailand gelieft hunn, awer déi nach manner iwwer d'Land wousst wéi den duerchschnëttleche Tourist. An als Farang, och wann Dir 50 Joer do wunnt, bleift Dir ëmmer en Outsider. Thai sinn zimmlech nationalistesch, e Farang ass a bleift e Farang och wann Dir déi thailännesch Nationalhymn uewen an de Longen séngt an en Tempel um Réck tattooed kritt 😉
Well mir an de Kreesser ginn a keng nei Standpunkter méi entstoen, wäert ech d'Diskussioun ofschléissen. Merci fir Är Äntwert an Erklärung.