Gitt Dir och midd vun deem Kommentar vun Expats an Immigranten: 'Mir sollten eis hei net an näischt interferéieren, well mir sinn Gäscht an Thailand'?
Menger Meenung no, komplett Nonsens well:
- Sidd Dir dann invitéiert?
- Sidd Dir temporär an Thailand?
- Gëtt et en Host deen Iech këmmert?
Menger Meenung no gëtt et haaptsächlech als Excuse benotzt fir net ze denken oder ze handelen: et ass eis näischt, mir hunn näischt ze soen, mir mussen adaptéieren, mir sollten keng Meenung ginn, et betrëfft nëmmen d'Thaier, mir sollen eis mat näischt amëschen, well dat ass wéi d'Gäscht behuelen.
'Mir sinn hei Gäscht' dréckt och eng gewëssen Onsécherheet aus. D'Tatsaach, datt mir hei dierfe sinn, ass eng Faveur an net e Recht. Thailand, de Host, kann seng Gesetzer zu all Moment änneren fir eis eraus ze geheien wann de Gaascht et net méi gär huet.
E Gaascht muss stänneg op seng Zéiwe goen, fir de Wirt net ze irritéieren, hie muss sech behalen a kann ni seng Gedanken schwätzen oder säin eegene Wee goen. Dat ass op laang Siicht ongesond a frustréierend. Et féiert schlussendlech dozou datt Dir den "Host" (an dësem Fall Thailand) geheim beleidegt an beleidegt fir Är Frustratioun iwwer Äre "Gaaschtstatus" ze befreien. (Et fält mech ëmmer op, datt déi, déi ruffen 'mir sinn Gäscht hei a sollen eise Mond zou halen', déi negativst Saachen iwwer Thailand soen.)
Denkt un de Spréchwuert "E Gaascht an e Fësch bleiwen nëmmen dräi Deeg frësch" an en anert (Kiswahili) Spréch "Kick your Gaast no dräi Deeg". Eng Schaufel fir d'Land mat ze schaffen, dat heescht. Dëst weist, datt et onerwënscht ass, Iech fir eng méi laang Zäit als Gaascht weider ze betruechten; Dat wëll den Host och net, iergendwann muss een Deel vun der Famill oder der Gesellschaft ginn an d’Äerm oprollen oder fortgoen.
E Gaascht hëlt nëmmen eppes a gëtt wéineg oder näischt zréck. Dat ass fir eng Zäit kee Problem. Mir verbréngen all Zäit als Gäscht iergendwou. Awer fir eng méi laang Zäit ass d'Iddi Gaascht ze sinn onkloer. Dir langweilt vuneneen, Dir musst Iech ëmmer ignoréieren. Mä wann de Gaascht eppes zréck gëtt, ass hien net méi Gaascht, mee Member vun der Famill oder Gesellschaft an Dir kënnt an der Gläichheet zesumme schaffen.
Wann Dir weider wéi e Gaascht fillt, ass et schiedlech fir Iech selwer an déi ronderëm Iech. Kuerz gesot: Verlooss d'Iddi fir Gaascht ze sinn a gitt Member vun der Gemeinschaft!
Sidd Dir mat dëser Ausso net averstanen? Wat kann. Loosst eis wëssen firwat net.
Merci dem Tino Kuis fir den Input fir dës Ausso.
Moderator: Et geet ëm Thailand, also Vergläicher mat Holland sinn aus der Fro.
Dir sidd Gaascht an engem anere Land, et ass egal wéi laang Dir do bleift ...
Mat enger anerer Nationalitéit bleift Dir ëmmer Gaascht.
Ech liewen net an Thailand mee ech hun eng Meenung zum Vol. Dir sollt Iech net a Saache bedeelegen, déi Dir net versteet oder net ganz verstinn. Wann et eng Sproochbarriär gëtt - Dir schwätzt an/oder liest wéineg oder guer keen Thai, et ass eng gutt Chance datt Dir d'Situatioun falsch beurteelt an dann déi falsch Interventioun maacht. Kuckt ier Dir spréngt. Genau well Dir kee Gaascht an Thailand sidd, mee do wunnt, wëllt Dir datt Är Interventiounen relevant sinn, zum Punkt an zum Zil bäidroen (Äert oder e sozialt Zil) dat Dir Iech selwer gesat hutt. Soss wäert et alles kontraproduktiv sinn. Stand an Ärer Kraaft awer weess Är Aschränkungen.
Averstanen, Expats an Emigranten bleiwen normalerweis laang, semi-permanent bis permanent an engem anere Land respektiv. Da sidd Dir kee Gaascht, mee en Awunner: Dir maacht mat an der Gesellschaft: Dir probéiert d'Sprooch ze léieren, Dir hutt eng Aarbecht (oder Pensioun), Dir hutt all méiglech Rechter a Pflichten (Steieren, Loyer/Kafskäschten, asw.) . Just wéi Expats a Migranten, déi fir vill Joren oder permanent an Holland kommen, erwaarden déi meescht Hollänner och, datt si an Holland op eng normal Manéier matmaachen, andeems se d'Sprooch léieren, Steieren bezuelen, asw.
Et ass selbstverständlech, datt Dir Iech anstänneg verhält, dat gëllt fir all Bierger: Respekt vis-à-vis vun de Leit ronderëm Iech (behandelt anerer wéi Dir gären behandelt gëtt). Ob Dir iergendwou gebuer sidd oder vu baussen ass irrelevant. Wann Dir voll no der Bescht vun Ärer Fäegkeet deelhëllt, hutt Dir nach ëmmer d'Recht Är Meenung auszedrécken. Souwuel positiv wéi negativ. Natierlech fänkt eng besser Welt mat Iech un, also wann Dir d'Saache wëllt änneren, fänkt mat Iech un (bezuelt keng Polizisten wann Dir seet datt Korruptioun inakzeptabel ass).
An Touristen (och Leit, déi hir -Thai- Partner Land op Vakanz besichen)? Si sinn Gäscht, mä si hunn och Recht op eng Meenung iwwert d'Land. E Land wou se sech doheem fille kënnen an ëm sech këmmeren, och wa se 'nëmmen' e puer Wochen am Joer do sinn. Eng hollännesch-thailännesch Koppel, déi an Thailand wunnt, däerf den thailännesche Partner keng Meenung iwwer Holland hunn, och wa se nëmmen an Holland an d'Vakanz kommen? Déi eenzeg Barrière ass vläicht datt den auslänneschen Tourist vläicht net alles voll versteet well se net genuch am Alldag ënnergeet sinn. Mee eng Diskussioun dierft nach méiglech sinn, besonnesch wann de Kritiker (oder de Luef) mierkt, datt hien/si et net scho weess.
Kuerz gesot: soulaang Dir Respekt weist/hues (gutt Virsätz hutt) an och selwer kritesch sidd (oppen fir Argumenter an eegen Visioun unzepassen), soll jidderee kënnen soen wat en denkt.
Op zweete Gedanken hätt ech dës Äntwert erwaart, Moderator. Du hues absolut Recht, well d'Diskussioun hätt kënnen an eng aner Richtung goen.
Ech fille mech wéi e Besucher an Thailand a gesinn d'Ënnerscheeder mat Holland, obwuel et mech net stéiert. Wien sinn ech fir iwwer d'Maachen vun den Thais ze kommentéieren?
Ech wéilt déi folgend Fro un déi stellen, déi gleewen datt Expats, déi hei wunnen, ëmmer Gäscht bleiwen.
Wann Dir Gäscht hutt, Papp se heiansdo Kanner bei Iech doheem, déi se dann ëm. A setzt Dir se och op d'Aarbecht a léisst déi onglécklech Gäscht hëllefen fir Loyer / Remboursementer, Gas / Stroum, Epicerie ze bezuelen? Nee? Well d'Expats, déi Dir weider als Gäscht markéiert, dacks Kanner hunn fir ze këmmeren, schaffen vill Expats a bezuelen Akommessteier un d'Thai Regierung Schatzkammer. Vill betruechten net zréck an hiert Hierkonftsland a gesinn Thailand als hiert Heem.
Et ass also net verwonnerlech, datt vill Expats d'national Politik verfollegen a sech schlussendlech eng Meenung iwwer Saachen bilden, iwwer déi se och an hirem Hierkonftsland eng Meenung hätten.
Doriwwer eraus stéiert mech och net, datt anerer mech als éiwege Gaascht gesinn.
Natiirlech gesidd een d'Saachen anescht wanns de just hei wunnt, du bass an Holland gewinnt, also beschwéiert een dass se faul sinn, si wëssen näischt, si maache just alles, etc. etc., mee ech sinn iwwer d'Joren gesinn a schätzen Saachen hei anescht. Ech sinn hei fir bal 16 Joer an ech sinn an Holland mat menger Fra am Joer 2006. No engem Joer hu mir allebéid gesot, loosst eis zréck, well mat all de Rechter (an et ginn der vill an Holland) vill Obligatiounen kommen. Ech mengen déi meescht Expats kommen heihinner well et esou entspaant an entspaant ass, déi meescht vun hinnen kréien all Mount Sue vun enger Pensiounskeess oder vum Staat op hire Kont bezuelt well se hir Verpflichtungen erfëllt hunn, also am Allgemengen genéissen se sech.
Dir hutt d'Recht op en Non O Visa oder e Pensiounsvisum hei kënnt Dir e Führerschäin kréien hei kënnt Dir verséchert ginn Dir hutt Recht op Policeschutz (soulaang Dir bezuelt) déi eenzeg Verpflichtung déi Dir hei hutt ass Är 3 Méint Berichterstattung der Immigratioun. Fir de Rescht maacht Dir just wat Dir wëllt hei maachen a wann Dir méi Rechter wëllt ginn et Obligatiounen zréck an ech mengen net déi meescht Leit wëllen dat.
E wesentlechen Ënnerscheed menger Meenung no ass datt mir (Hollänner an Thailand) eppes zum Wuelbefannen vun der Thai Gemeinschaft addéieren. Fir op d'Ausso zréckzekommen, nee, ech fille mech sécher net wéi e Gaascht an Thailand, mee éischter e méi wéi vollstännege Participant an der thailännescher Gesellschaft, mat där d'Thai Gemeinschaft méi wéi zefridden ass (a si sinn och wierklech). wäert dat net esou weisen, mee dat huet menger Meenung no méi mat Stolz ze dinn).
Frëndlech Gréiss, vun engem Thai Hollänner.
Hans-ajax.
Moderator: Verglach mat Holland ewechgeholl.
Eng Ausso déi Dir aus verschiddene Säiten motivéiere kënnt.
Natierlech kënnt Dir hei just e sozialt Liewen féieren, an d'Bevëlkerung abegraff sinn, asw.
Bestueden, zesummen liewen, et ass alles méiglech, awer wat fir Rechter kritt Dir, näischt. Och wann Dir mat engem Thai bestuet sidd, sidd Dir ëmmer an engem Nodeel.
Dir kënnt hei wunnen sou laang wéi Dir wëllt, integréiert sinn, beherrscht sinn am schwätzen, liesen a schreiwen vun der Sprooch, awer Dir sidd net legal abegraff, hutt kee Wahlrecht, musst ëmmer e Visa kréien, mellt Iech all 90 Deeg an kréien e Stempel, sinn net erlaabt ouni Aarbechtsgenehmegung ze schaffen, sou d'Autoritéiten Label Dir als GAST an näischt méi.
Natierlech geet et ëm Äert eegent Gefill, fillen ech mech als Gaascht oder fillen ech mech wéi e Bierger wéi d'Thaier, ech mengen dat ass fir jiddereen anescht. Ech fille mech selwer net wéi Gaascht, mä mir hunn dee Stempel.
Iwwregens, ech fannen et gutt wat se mat deenen 90 Deeg an engem neie Visa all Joer maachen, also halen se op wat hei ass an ech sinn och schockéiert datt déi tatsächlech Krimineller, zevill op Ärem Rekord dann eraus, hat e gudden Ausgangspunkt, an esou huet dat an Holland an och d'Akommes Test ze maachen.
Wann Dir tatsächlech kee Gaascht wëllt sinn, sollt Dir iwwerleeën Ären Thai Pass ze kréien, wat ech verstinn ass méiglech wann Dir e puer Joer hei bleift.
Nieft der Naturalisatioun (e richtegen thailännesche Pass ze hunn), gëtt et och d'Méiglechkeet e "permanent Awunner" ze ginn. Dir bleift hollännesch, Dir kritt keen Thai Pass, awer Dir musst net méi all Joer e Visa kréien oder en 90-Deeg Stempel.
Léif Chris. Ech wéilt gär méi iwwer dëse Kommentar "Permanent Awunner" wëssen. Ech hunn et schonn héieren, mä si wëssen näischt op Immigratioun.
Sot eis eppes. Wéi kritt Dir dëst, wat sinn d'Ufuerderungen?
D'Ausso ass richteg. Ech wäert dat erklären. Awer fir d'éischt sinn ech d'accord mat den Auteuren vum Artikel. Sot, datt Dir just e Gaascht sinn, entléisst Dir (Dir hoffen) Verantwortung fir d'Konsequenze vun Evenementer an Ärer (direkt) Ëmwelt. Et gëtt Iech fantastesch Lizenz fir um Ufer ze bleiwen an ze denken datt Dir dee beschten Helmmann sidd.
Loosst eis d'Saache richteg setzen: Ech sinn net vun engem anere wéi mengem Thai Partner an Thailand invitéiert ginn.
Ech sinn net temporär an Thailand (ausser datt ech all Joer muss beweisen datt ech finanziell solvent sinn, wat absolut net häerzlech ass a proposéiert datt Thailand selwer mech als permanente Gaascht gesäit. Jiddefalls - mir schwätzen elo net doriwwer), Am mannst ass et meng Absicht hei ze bleiwen bis den Datum vu mengem Doud, deen ech berechent hunn fir Deeg a Joeren daueren kann, ech hoffen.
Ech sinn mäin eegene Host, an deem Sënn, datt ech weess, datt ech mech selwer këmmeren kann an déi, déi ech fräiwëlleg an a mengem richtege Verstand decidéiert hunn dat ze maachen.
Ech gesinn net wierklech wéi Thailand an dat Bild passt: ouni Geld kann ech net hei sinn, et gëtt mir all 3 Méint kloer datt ech hei ka sinn, ech muss all Joer confirméieren ob ech nach wëll hei sinn, a schlussendlech: Ech kann net beweisen Och wann ech nach genuch Suen hunn, kann ech näischt anescht denken wat Thailand betrëfft.
Also sollt Dir mierken datt d'Liewen an Thailand net nëmmen en 180 Grad Wendung vun Ärer viregter Residenzplaz ass. Aus deene villen Diskussiounen um ThB ass kloer ginn, dass ee muss mierken, dass een hei seng eege Hosen richteg muss halen. Obdachlos Päiperleken mat verstoppten Hosen ginn och op ThB ernimmt.
Déi gréissten Erausfuerderung läit an de mentalen an emotionalen Ëmbroch, déi d'Land vun Iech verlaangt. Dës Erausfuerderung erfuerdert datt Dir kritesch sidd iwwer dat wat Dir an Thailand erliewt. (Lies w.e.g. wat ech schreiwen virsiichteg!) Thailand ass näischt wéi Holland, an all Erscheinungen sinn net wat se sinn. Dir kënnt net einfach Holland als Verglach benotze fir Thailand z'entwéckelen. Western Leeschtunge sinn net d'Referenz datt Dir hei fir all Zorte vu sozialen Themen benotzen kann. Den Osten ass net de Westen, soen ech ëmmer. Dat heescht, datt een ganz oppe muss sinn, oppassen net an Zynismus oder Sarkasmus ze falen, an dass een grouss muss sinn am Denken a Gefill. Also streide net an absolute Wourechten.
All dëst implizéiert datt Dir net op Thailand kann weisen wat d'Integratioun, d'Integratioun an d'Wëssen iwwer d'Gesellschaft a Sprooch erhalen. Dem Thailand seng Haltung als Host vis-à-vis vum Expat ass kloer: komplett no Ärem eegene Wonsch.
Wann Dir décidéiert Iech hei an Thailand ze settelen, trotz all de Paradoxen, musst Dir Thailand mat Ären eegene bannenzege Leeschtungen an Zivilisatioun ugoen. Erwaart näischt zréck. Thailand ass nach e laange Wee fir seng Haltung zu Expats als Politik ze formen. Et ginn nach ëmmer Hindernisser vun enger ganz anerer Uerdnung, an et ass gutt datt Thailand fir d'éischt op dës Saache no der Bescht vu senger Fäegkeet a Wëssen opmierksam mécht. Et ass Blödsinn ze erwaarden datt Thailand op eng Manéier handelt déi Iech aus der hollännescher Situatioun vertraut schéngt.
Also: andeems Dir heihinner kommt an hei bleift, hutt Dir eng Verantwortung vis-à-vis vun Iech selwer a vis-à-vis vun deenen, bei deenen Dir bleift, iwwerholl. Ech war net vun Thailand gefrot, ech wäert alles selwer maachen. Dofir, wou ech Thailand e Push ka ginn, wäert ech net zécken. Wou Thailand kämpft, huelen ech e Schrëtt zréck.
Kuckt d'Land a seng Leit mat guddem Wëllen. Hirem Rhythmus verfollegen, mat hire Schwéngungen beweegen, ass normalerweis de Motto, deen ech ëmmer proposéieren.
Schlussendlech deelt Dir dann an der Famill mat, vun där Äre Partner en Deel ass, an Dir gitt an d'Gesellschaft wéi d'Thai geformt. Dir musst guer näischt änneren. Si maachen et selwer. An hirem Tempo. Mat hire Schwéngungen. Si hunn dech net invitéiert. Si hunn net gesot datt Dir permanent hei muss sinn. Si këmmeren sech sécher net ëm Iech. Awer wann Dir wëllt hei sinn, gitt mat hinnen a kuckt wou Är westlech Vue vun der Saach Iech hëllefe kann. Wann Dir dat maacht, fillt Dir Iech schlussendlech net méi wéi Gaascht.
Den Expat ass keen Gaascht an Thailand, mee ob Thailand selwer dat gesäit...????
Ech mengen, datt Thailand richteg ass wann se soen datt mir Gäscht sinn, awer net Gäscht wéi mat Frënn, awer Gäscht wéi an engem Hotel.
Dat heescht, datt et Hausregelen an engem Hotel gëtt, déi mir vläicht net ëmmer gär hunn, mä dat sinn d'Regele vum Hotel.
Wann et eis net gefält, si mir fräi fir en aneren Hotel ze verloossen oder heem ze goen.
An der leschter Zeil sot Dir:
"wou Dir eng Hëllef mat Ärer westlecher Vue op d'Saach hëllefe kënnt."
Heescht dat datt Dir gleeft datt déi westlech Vue op Saachen besser ass wéi déi Thai?
Sinn d'Leit an der westlecher Gesellschaft esou glécklech?
Dofir wëllen d'Leit sou vill an Thailand kommen?
Liest just d'Zeitungen.
Gléck strahlt dovun aus.
A wëllt Dir dat fir d'Thais maachen?
Loosst se just hir eege Saach maachen an hir eege Feeler maachen.
Et ass hiert Land.
Bis elo geet et hinnen net esou schlecht.
(am Risiko datt de Moderator meng Äntwert als chatten entlooss an unzehuelen datt dës Äntwert gepost ass, et muss schliisslech méiglech sinn zwou Säiten vum Argument ze héieren),
Léif Ruud, Dir hutt vläicht a ville vu mengen Äntwerte gemierkt datt ech absolut géint all Verglach vun Thailand aus westlecher oder westlecher Perspektiv sinn. Hollännesch Perspektiv och. Et huet kee Sënn e puer Wierder aus dem Kontext vun engem längeren Text ze huelen an se dann ze kommentéieren. Wann Dir virsiichteg liest, an ech froen dat och a mengem Stéck, ass de Kär vu menger Geschicht no Ärer virgesinn Meenung. Mäi Spréchwuert war ëmmer an ass ëmmer nach: Denkt net Wonsch an Thailand aus enger hollännescher oder westlecher Perspektiv. Dass ech soen, ech wäert hëllefen, wou ech mengen et méiglech an erlaabt ass, weist genee op déi Vorsicht, déi ech ausüben, genee wéinst där westlecher Vue.
Ech mengen iwwregens, datt d'Bild vum Hotelgäscht vill ze passiv ass. Ech bleiwen an engem Hotel an hunn meng Aktivitéiten dobaussen. Ech liewen an Thailand an hunn do vill ze maachen.
Ech sinn viru 7 Joer heihinner komm, well ech hei eng Aarbecht kritt hunn, déi ech bewosst ugemellt hat. Virdru war ech eng Kéier an Thailand gewiescht, fir ze schaffen an net an d'Vakanz ze goen. Meng Entscheedung hei ze schaffen war keng impulsiv Entscheedung, mee e gutt iwwerluechte Choix. Ech hu mech ni wéi Gaascht hei gefillt. Ech sinn hei komm fir ze schaffen, ech sinn hei fir ze schaffen an ech bleiwen hei fir ze schaffen. Thailand ass meng zweet Heemecht. Ech bezuelen hei Steieren an ech gleewen, datt ech dowéinst eng Meenung iwwer d'Art a Weis wéi d'Regierung meng Suen ausginn kann. Ech engagéieren mech net an der aktiver Politik, mee ech ginn Signaler un meng Fra weider, déi all Woch mat Politiker interagéiert. Meng Kenntnisser vum Thai ass dofir ze limitéiert an ech verstinn heiansdo d'Thai Kultur net genuch. Gottseidank, denken ech all elo an dann.
Een Gaascht nennen ass e verschleierte Wee fir ze soen datt Dir net déiselwecht Rechter a Pflichten hutt wéi déi aner Awunner. A fir kloer ze sinn, dat ass och de Fall fir Auslänner an Thailand.
Ech hu verschidde politesch Rechter a Pflichten an Thailand. Zum Beispill, Ech kann net e Visa kréien, Ech kann deportéiert ginn, Ech kann net wielen a kann net op politesch Positiounen gewielt ginn, etc.. Mä doriwwer eraus?
Dräi Tëschefäll aus mengem eegene Liewen.
Wann ech e Polizist froen säi privaten Auto ze réckelen, well et de Passage blockéiert, akzeptéieren ech net datt hien mech mat "du hues hei näischt ze soen, du bass net Thai."
Wann ech an der Reunioun vun de Vereenten Condo-Awunner kritesch sinn iwwert de Mangel u Kloerheet am Budget, dann ass de Kommentar vun engem Thai Matbierger, datt ech mech als Gaascht schummen an muss adaptéieren, menger Meenung no. , aus Uerdnung.
Wann ech dem Siam seng opportunistesch Aussepolitik am leschte Joerhonnert an enger nationaler Zeitung diskutéieren, ignoréieren ech d'Wierder vun engem europäeschen Ambassadeur zu Bangkok, datt mir d'Interpretatioun vun der thailännescher Vergaangenheet un d'Thais selwer sollten iwwerloossen.
Tatsächlech ass déi Haltung déi ech plädéieren: Eis Welt gehéiert jidderengem, a mir sinn all gläich an der.
Fir kloer ze sinn: Thailand kann net eng Ausnam zu dësem sinn.
Moderator: Limitéiert w.e.g. d'Diskussioun op Thailand.
Thailand ass ee vun de ville Länner wou ech fréier reest. Ech hu mech doheem a Brasilien, Thailand, Singapur, Indonesien, Malaysia, Japan gefillt.
Ech sinn net Deel vun Thailand, obwuel ech MENG Mark op engem Stéck Land lénks, mee Thailand ass Deel vun mir. Just wéi Brasilien en Deel vu mir ass. Et gi Fortschrëtter bei Eventer mat deenen ech net averstane sinn, well et Anti-Fraen ass oder d'Leit veracht. Et gi vill Saachen déi ech gär hunn. Sinn ech Gaascht? En Awunner? Neen, ech sinn e Passant dee gären eng Zäit laang bleiwe géif. An ob dëst Thailand ass oder en aneren schéinen Deel vun der Welt, et ass egal.
Ech sinn net e Gaascht vun Thailand, mee vun der Äerd. Net méi an net manner.
Ech gi vun der Regierung toleréiert an däerf net hei an der Gesellschaft matmaachen (ech hunn e Visa, deen dat esou vill Wierder seet), mee ech erliewen, datt d'Thais mech net nëmmen toleréieren. Net datt se sech op eng vermëschend Manéier behuelen (Dir musst an Holland stierwen).
Fir anerer, déi eng Aarbecht an en anere Visa wéi ech hunn, ass alles (a wat hei kënnt och sinn) e bëssen anescht. Vill Thais (guer net Member vum selwechte Club oder eppes) begréissen mech frëndlech a ginn aner Ausdréck vu Respekt (ech kann och dofir soen: Dir sollt an Holland stierwen). Ech drécken dat Gefill - an et ass net nëmmen e Gefill, mee och erfuerene Fakten - aus andeems ech soen: Ech fille mech wéi e geschätzte Gaascht hei.
Dat ganzt Ee-plécken an iessen Saach ass net wat mir, d'Expats, denken iwwer wat Klassifikatioun mir sinn, Gaascht oder Awunner.
Nee, et ass wat d'Gesetzer vun Thailand soen.
A laut deene Gesetzer si mir toleréiert Gäscht, déi all Joer musse bieden, ob se nach ee Joer kënne bleiwen.
Also mir si just Gäscht, Period.
Leider!
Kuerz gesot: Loosst d'Iddi fir Gaascht ze sinn a gitt an d'Gemeinschaft!
Dëst ass de leschte Saz, et seet vill!
Member vun der Thai Communautéit heescht denken an handele Thai-Stil.
Dat ass, mengen ech, genee d'Absicht vum Auteur.
Hie wëll seng westlech Meenung ausdrécken an d'Thaier sollen dorop lauschteren.
Ech mengen den Thai lauschtert et mat Interessi a mat Interessi, awer geet dann säin eegene Wee. Dat lescht geschitt a praktesch all "Ausland". Thailand ass bekannt fir héiflech Nolauschteren an ass ee vun de Grënn firwat mir Thailand gär hunn.
Hey
Wann ech mech suergfälteg iwwerdenken...Dann ass et strikt eng sproochlech Fro.
No allem ass et wierklech en Ënnerscheed tëscht "Gaascht an Thailand ze sinn" an en Outsider ze sinn [an der Mëtt vun der thailännescher Gesellschaft] ....
Dir sidd nëmmen en Awunner wann Dir e Residenz Visa hutt oder Thai Nationalitéit kritt hutt. No 30 Joer Bestietnes mat engem Thai, 2 Erwuessener Kanner an 40 Joer am Land (als Gaascht IMO) Ech muss nach all 3 Méint zu Immigratioun Rapport. Wat sinn ech dann? Dat ass richteg, e Gaascht an net en Awunner. Mäi Visa kann och op engem Ament zréckgezunn ginn, wat scho viru Jore geschitt ass, wéi 27 Auslänner einfach erausgehäit goufen op der Excuse, datt si näischt zur thailännescher Gesellschaft bäigedroen hunn. De Proprietaire vum deemols bestoende Gasthof a Restaurant Bavaria (2 Restauranten) war och do. Huet eng Geldstrof vun 70 Millioune Baht missen bezuelen an ass dunn an Däitschland gaangen. Awunner? Maacht mech net ze laachen.
Redaktioun: Plazen no Punktuatiounszeechen. Dëst ass heefeg an et verbessert d'Liesbarkeet. Dir wëllt gelies ginn, richteg?
"Et ass hiert Land" huet een hei uewen geschriwwen. Dir kënnt d'Relatioun net beschreiwen, un déi Dir an Thailand gebonnen sidd op eng méi kuerz oder méi mächteg Manéier. Soubal Thailand net méi zu den Thai gehéiert, mee ze vill vun eis (och), wäert vill verluer goen.
Gutt, et ass och e bëssen "mäi Land". Vergläicht et mat engem Employé vun enger Firma. Hien ass net de Besëtzer vum Geschäft an ass net de grousse Patron, awer hien mécht seng Aufgaben gutt aus a fillt sech verantwortlech fir de gudde Laf vu "senger" Firma an engagéiert sech dofir. Mir sinn also all verantwortlech fir de gudde Laf vun Affären, jiddereen deen an Thailand wunnt, schafft oder Vakanz, Thais an Auslänner, jidderee op seng Manéier. A wa mir, Auslänner, déi Verantwortung richteg iwwerhuelen, gëtt näischt verluer, mee vill gewonnen. D'Golden Zäitalter an Holland war esou erfollegräich wéinst dem Zoufloss vu villen Typen vun "Auslänner" an datselwecht gëllt fir vill aner Länner. Eng Mëschung vu Kulturen ass dat Bescht wat et gëtt well et nei lieweg Gemeinschaften erstellt. Vergläicht et mat enger Eezell an enger Spermienzell. Oder wier Klonen besser?
Ech averstanen komplett mat dir @Tino. Ech si komm fir hei ze liewen a wëll hei stierwen, wat ech hoffen, datt et e bëssen ausgestallt gëtt. Thailand ass dofir och e bëssen "meng Land", a fir dee bëssen an op deem Deel an deem ech funktionnéieren, droen ech all Verantwortung. Dir musst zu Thailand bäidroe wëllen. A wann Thailand erlaabt nëmme méi kleng Steng op säi Wee fir de Fortschrëtt ze leeën, ass et well näischt einfach kënnt. Dofir ass d'Golden Zäitalter op esou engem nidderegen Toun eriwwer.
Fillt Iech wéi e Gaascht hei. Ech trauen mech och net de Fanger op Korruptioun z.B.
Ech sinn en Held a Strëmp, wéi sou vill aner Immigranten.
Meng Approche ass net sou vill d'Interpretatioun ob Dir Gaascht sidd oder net, mee éischter datt et dacks als Géigeargument benotzt gëtt wann eng Meenung iwwer verschidden Aspekter vun der thailännescher Gesellschaft gëtt.
Kuerz gesot, ech gleewen datt d'Leit ëmmer fäeg sinn eng Meenung iwwer eppes ze ginn, zu deem Thailand keng Ausnahm ass.
Iwwregens, de bekannte Saz 'jo, mä mir sinn Gäscht, mir kënnen dat net beurteelen, d'Land gehéiert zu den Thais' an d'Leeder ausfëllen gëtt net nëmme vun Expats an Emigranten benotzt, mee och dacks vun deenen, déi 'just' ' liewen an Holland liewen a schaffen, déi hir Léifsten do aus Thailand bruecht hunn.
Maacht einfach e Gespréich do.
Firwat sinn d'Wierder Gaascht, Gaaschtaarbechter a Gaaschtfamill jeemools a Gebrauch komm?
Soulaang Dir net naturaliséiert sidd an dofir Thai Nationalitéit hutt, sidd Dir Gaascht.
Dat heescht awer net, datt mir net däerfen iwwer déi Themen, déi am Land lafen, schwätzen. Mir kënnen an deem Fall awer keng Decisioun huelen, well mir kee Wahlrecht hunn.
Firwat riichte mer gären a schwätzen iwwer déi gutt a schlecht Saache vum Land. Jo, well et ass eng aner Kultur an där mir opgehalen sinn.
D'Kultur, déi sécherlech keen europäeschen Afloss hat an dofir seng eegen Identitéit huet. Mir wëllen dës Identitéit zu eisem eegene Virdeel gestalten. Allerdéngs ass dëst net eng vun eisen Optiounen.
Sécher ginn et Verbesserungen déi mir gäre gesinn a vläicht roueg beaflossen.
Traffic ass ee vun hinnen. Sou vill wéi mir wëllen d'Saachen änneren, musse mir et dem Thai Leit iwwerloossen.
Fir mech akzeptéieren ech d'Land wéi et ass. Natierlech ginn et Irritatiounen, awer et ass méi einfach se op der Säit ze setzen well Dir wësst datt Dir d'Chance kämpft fir Saachen an Ärem Ëmfeld ze änneren.
Wat e Problem ass et fir e "Guest" ze sinn. Ech hunn ni eppes anescht héieren wéi "mir sinn Gäscht vun esou an esou". Ma da sief e richtege Gaascht a leet wann néideg eng Hand mat, wann et e gudde Grond ass fir dat ze maachen, a sëtzt net op der Säit a loosst de Gaascht oder d'Hostin all d'Aarbecht maachen. Mir wëllen alleguerten wierklech mat der
"Nopesch" kuckt iwwer d'Grenz, a jidderee wëll Global Citizen sinn, also handelt deementspriechend! Wann Dir mat Fam. Wann Dir op Besuch sidd, sëtzt Dir net wéi e Salzpilier, bis d'Madame d'Iessen op den Dësch leet, oder?
Ech hunn dës Bedeitung vum "Guest" um Internet fonnt.
Ech mengen déi lescht besonnesch (Gaascht op engem Computer) ass gëeegent fir Thailand.
Gast
[Persoun] - E Gaascht ass e Besucher, egal ob invitéiert oder net.
Besucher vun engem Hotel ginn als Gäscht bezeechent.
An der Computerwelt ass e Gaascht een deen keen eegene Kont op engem Computer oder Netzwierk huet. Esou e Gaascht kann heiansdo e Computer benotzen, huet awer ganz wéineg Rechter a ka kaum eppes zougräifen. 😉
Haha. Léif.
Awer ech mengen datt verschidde Leit hei zwou Saachen duerchernee bréngen. Fir d’éischt hues du d’Ausso, déi op Leit bezunn, déi soen, datt als Auslänner (Expat oder Emigrant, deen an Thailand fir e kuerzen, längeren oder permanenten Openthalt bleift), datt déi Leit hir (kritesch) Meenung net ze vill ausdrécke sollen, well dat ass wat Dir net als Gaascht. Da geet et ëm d'Gefill, ob déi Leit, déi hei bleiwen, emotional Gäscht sinn an hir Meenung iwwer hiert Land wou se wunnen dierfen an ausdrécken. Hei kënnt Dir natierlech och verstoen, wéi "déi" Thais emotional iwwer d'Auslänner fillen, déi fir Vakanz/Aarbecht/Liewen/Aner/… kommen. Dat ass eigentlech ëm wat dëse Blog geet: Sidd Dir "e Gaascht" wann Dir als Auslänner hei bleift a wann jo/nee firwat sollen oder sollen d'Leit sech net däerfen ausdrécken oder verschidde Saachen maachen?
Dann hutt Dir natierlech den zweete Punkt: wéi déi thailännesch Regierung iwwer d'Auslänner denkt a wéi eng Reglementer/Politik se ëm d'Rechter & Pflichten op alle Fronten ëmsetzen: Openthaltsrecht, Aarbechtsrecht, Recht op Hëllef, Eegentumsrechter, Ierfschaftsrechter an all Zorte vun anere Saachen, déi indirekt an indirekt hei involvéiert sinn, sinn direkt verbonnen. Et ass kloer datt déi thailännesch Regierung haaptsächlech déi meescht Auslänner begréisst, déi hei fir d'Suen sinn, déi néideg Obligatiounen / Restriktiounen op der lénker Säit (kuerz Visa, etc.) a wéineg Rechter. Gläich Rechter ze kréien (duerch Thai Nationalitéit oder souguer duerch eng Openthaltserlaabnes -Permanent Residenz- amplaz vun engem éiwege kuerz Visa), dat wäert net séier fir d'besser fir den Auslänner änneren. Dat ass eng aner Diskussioun: Firwat ass dat esou, ass et fair oder intelligent, kann dat änneren, etc.
Wann ech an Thailand wunnen, géif ech mech net wéi Gaascht fillen, ech géif alles maachen fir just do ze liewen wéi all aner Persoun a géif gären esou behandelt ginn vun de Leit ronderëm mech. D'Tatsaach, datt Thai Gesetz et ganz schwéier mécht Iech net als Gaascht ze gesinn (oder Dir musst eng PR oder Thai Nationalitéit duerch Naturalisatioun kréien) ass wat Konflikter mat dëser Ech fille mech net als Gaascht (Tourist) mat mengem Thai Partner wann ech dohinner sinn ech an d'Vakanz an hoffen, datt ech an zéng Joer, wa mir an Thailand emigréieren, net als Gaascht gesi ginn, awer op d'mannst als (Emigrant) Awunner vum Thai Gesetz a Gesellschaft lass dat komplett lass well verschidde Gruppe vu Leit vun auslänneschen Hierkonft Déi an Holland gebuer ginn heiansdo als "net vun hei" gesinn, och an Holland ...
Excellent Argumenter an der Ausso ech averstanen och mat villen Kommentatoren, wéi Cor Verhoef, Rob V an Chris hunn thailännesch Nationalitéit Dëst ass ze einfach fir mech Faktesch Ëmstänn spillen eng Roll wéi: bestuet mat engem Thai, Kanner mat thailännescher Nationalitéit ze hunn, en Haus ze besëtzen, Ären Numm an der Hausregistrierung {de bloe Buch] qualifizéieren. gëllen Kaart {medezinesch Behandlung fir 30 Baht}", Thai Führerschäin, Openthaltserlaabnes, Dir schwätzt mat Ären Noperen, liest thailännesch Zeitungen, sidd invitéiert op Parteien, etc. Donieft spillen d'Gefiller eng Roll, wéi z.B.: Mat Thai sympathéieren Politik, Thailand ass mäi Land, hei wäert ech kreméiert ginn, etc. Thai Gesetzgebung kommentéiert net ob ech Gaascht sinn oder net, awer stellt nëmmen Regelen déi vun deenen fir Thais ënnerscheeden Et ass leider {en nmm. en Auslaaf} datt permanent Ex-Pats, déi bestëmmte Viraussetzunge mussen erfëllen, awer keng Thai Nationalitéit hunn, hunn awer net d'Recht fir ze stëmmen Ech sinn en Awunner vun dësem Land a kee Gaascht. Wat anerer mengen ass eigentlech net wichteg D'Fro iwwert eng Openthaltserlaabnes: Dir kënnt eng Demande maachen eemol pro Joer muss e raisonnabel Kommando vun der Thai Sprooch a genuch finanziell Ressourcen weisen Entrée Visa 2 Baht, multiple 100.000 Baht, valabel fir ee Joer}.
Wann ech net déi vill Ufuerderungen erfëllen, déi den Egon Wout fir Gaascht stellt, wat sinn ech?
Ech sinn net mat engem Thai bestuet. Ech hu keng Kanner déi Thai Nationalitéit hunn. Ech besëtzen keen Haus an Thailand (et ass méi einfach ze plënneren). Ech hunn ni vum bloe Buch héieren, ech hunn ni vun enger Goldkaart héieren. Ech hu keen thailännesche Führerschäin (ech kommen nach wou ech wëll, och - wann dat déi bescht Optioun ass - mam Auto, awer net mat mir selwer hannert dem Steier). Ni vun Openthaltserlaabnes héieren (wann dat wichteg ass, firwat liesen ech net doriwwer op Thailand Blog). Natierlech schwätzen ech mat mengen thailännesche Noperen (op Englesch) an - nodeems ech geplënnert sinn - och mat Ex-Noperen a vill anerer (och Birmanen an Nepalesesch). Néierens soss kënnt Dir Kontakt mat anere Leit esou einfach wéi hei an Thailand, am Géigesaz zu der Situatioun an Holland. Ech liesen net Thai Zeitungen, mee ech liesen den Thailand Blog. (Dick van der Lugt liest de Bangkok Post fir mech). Bref, wat sinn ech net hei a wat sinn ech hei? Dat hänkt jo vun den Definitioune vun de Wierder of, déi Dir benotzt. Vläicht soll ech soen: net etabléiert, mee ech sinn (oder op d'mannst ech fillen) Gaascht. An einfach.
Liesen ass eng Konscht, déi net jidderee beherrscht treffen engem Gaascht iwwerdeems ech mengen de Géigendeel ass wierklech e Rätsel fir mech Gëtt Är limitéiert Wëssen vun Thailand, Ech betruecht Iech iwwregens, der Openthaltserlaabnes an engem vun de Kommentaren ernimmt .
Nodeems ech meng Texter an Ären, an och dem KhunRudof säin Text nach eng Kéier gelies hunn, ass de Mëssverständnis fir mech kloer. D'Konzept vun "Gaascht" an "etabléiert" sinn net genuch getrennt oder vläicht besser op eng aner Manéier gesot. Ass alles wat Dir nennt néideg fir Gaascht ze sinn, oder wann Dir alles begéint, sidd Dir e Schrëtt méi wäit, nämlech etabléiert?
Dir schreift: "Gitt Är limitéiert Kenntnisser vun Thailand, ech mengen datt Dir net etabléiert ass." Genau dat hunn ech geschriwwen: Ech mengen ech hu mech net néiergelooss, mee ech fille mech wéi Gaascht hei am Land. Wann ech erkläre dierf, andeems Dir dës Konzepter definéiert: Dir kënnt Gaascht sinn ouni vill Wëssen iwwer de Stot, d'Airline mat där Dir flitt oder d'Land wou Dir Gaascht sidd (wéi zoutreffend). Zum Beispill, eng etabléiert Persoun - an dësem Fall an Thailand - ass een wéi Dir, deen esou vill iwwer dat Land weess, an och vill méi intensiv Relatiounen mat et huet. Zousätzlech ginn e puer Leit (wéi KhunRudolf) séier intensiv mat de Bierger vun Thailand involvéiert. Da falen d'Konzepter; "Gaascht sinn" an "integréiert sinn" ginn (bal) vun Ufank un zesummen.
Mir schwätzen eigentlech vu Gefiller (eppes an der psychologescher Sphär ze soen ass ëmmer schwéier) an nämlech: no Ärem Gefill gehéiert Dir - an Äre Wierder: sidd Dir "e Bierger vun dësem Land" - oder net? A gëtt et e Ranking - e Status ze erreechen - mat deem Dir eppes maache kënnt (zum Beispill um Immigratiounsbüro)? Wa jo, op Basis vu wéi enge Critèren? Datt Dir ernimmt? An d'Schlësselfro: 'Awer' e Gaascht an net 'etabléiert' (mat deene Wierder wéi uewen definéiert) ass et eppes falsch mat deem? Oder kënnt Dir och e bësse méi wäit sinn?
Egon: Villäicht ass den @Lije schliisslech net sou falsch (obwuel Dir d'Wuert "Gaascht" e bësse méi breet sollt huelen.) Mat engem Thai bestuet sinn, Kanner mat thailännescher Nationalitéit ze hunn, zesummen en Haus ze besëtzen mam Numm am bloe Booklet ernimmt , berechtegt fir medezinesch Behandlung fir 30 Baht duerch mäin thailännesche Partner, en thailännesche Führerschäin ze hunn, mat den Noperen ze schwätzen, Thai Zeitungen ze liesen, op Hochzäiten a Partyen invitéiert ze ginn: dat alles ass geschitt, wéi ech nach ee Joer al war oder koum Thailand als Vakanzenzäit fir e puer Méint, an dat sinn Saachen déi mir natierlech kommen an fir déi ech selwer net vill maache muss. An et mécht guer keen Ënnerscheed zu Ärem Status wann e puer oder méi vun den Aspekter déi Dir ernimmt fehlt.
Wat bleift ass Äert eegent Gefill ze denken datt Dir etabléiert sidd. De Saz: 'wat anerer mengen, ass tatsächlech net wichteg', weist datt, wann et fir Thais egal ass, et fir Iech net relevant ass datt d'Reglementer an dësem Beräich d'selwecht bleiwen.
Gudden Himmel, ech haat net gemierkt dass mein Kommentar zu sou vill Mëssverständnis gesuergt huet. Fir d'leschte Kéier wäert ech probéieren méi kloer ze sinn. Ech hunn der Definitioun dogéint gemaach datt nëmmen wann Dir Thai Nationalitéit hutt Dir NET Gaascht an Thailand sidd. Ech betruechten dës Definitioun vun ob en "Gaascht" ze sinn ze enk am Inhalt. No all, Ech sinn der Meenung, datt et sachlech Ëmstänn aner wéi Thai Nationalitéit sinn, datt Dir net engem Gaascht maachen. Ech hunn eng Rei Beispiller ernimmt, vill méi kënne ginn a néierens hunn ech gesot datt Dir all Ufuerderunge muss erfëllen fir net de Status vun engem Gaascht ze hunn. Ausserdeem hunn ech eng 2. Kategorie ernimmt - Är Gefiller - déi Iech net verhënnert datt Dir Gaascht sidd. Erëm, nëmmen e puer Beispiller, e puer kënne ginn an et ass sécher net néideg all vun hinnen ze respektéieren fir en Net-Gast-Status ze hunn.
Ech deelen sécherlech net dem Rudolf senger Meenung. Fir d'Gefill ze hunn integréiert ze sinn, mussen eng Rei Critèren erfëllt sinn fir dat Gefill ze kreéieren. Gefiller oder Iwwerzeegungen baséieren op bestëmmte Saachen an erschéngen net nëmmen aus dem Blo! D'Beispiller, déi ech ernimmt hunn, bäidroen zu menger Vue op etabléiert ze ginn. Maw. meng Definitioun vum Net-Gast ass wesentlech méi breet wéi just Thai Nationalitéit ze hunn. Néierens hunn ech gesot datt Bierger vun dësem Land méi héich ass wéi Gaascht! Et ass näischt anescht wéi en anere Status ouni eng Präferenz auszedrécken. Integréiert ze sinn heescht datt Dir e bësse Kenntnisser vun der Thai Sprooch hutt, wat de grousse Virdeel huet datt Dir allgemeng besser Behandlung bei Immigratiounsbüroen erwaart. Ech war iwwregens och schëlleg, dem Lije säi Kommentar schlecht ze liesen. Dir hutt jo gesot, Dir sidd Gaascht hei, eng Meenung, déi ech fir de Moment deelen.
Editorial: Wëllt Dir Plazen no Punkten, Kommaen a Colonen setzen? Ech hunn dat elo erëm gemaach, awer ech wäert et net weider maachen. Dës Plazen verbesseren d'Liesbarkeet.
Also - wéi mir scho wossten - ass et haaptsächlech drëm, wéi eng Definitiounen Dir fir d'Begrëffer "Gaascht" (oder "net Gaascht") an "etabléiert" wielt. Dir maacht elo Är Definitiounen kloer (an Dir seet och kloer datt et kee Statusunterschied tëscht Gaascht ass an en etabléierten Awunner ass). Är Meenung, op Basis vun Ären Definitiounen, déi Dir elo kloer gemaach hutt, do ass näischt Falsches drun; Dir kënnt oder vläicht net iwwerbréckt fillen baséiert op bestëmmte Gefiller. Ob Dir och no enger objektiver (awer also enger anerer) Bedeitung vun deem Wuert "etabléiert" sidd, dat kann oder net de Fall sinn. Ech mengen op zweete Gedanken si mir d'accord, richteg?
Entschëllegt, wäert Plazen setzen wéi uginn. Merci fir d'Hëllef. Lije, vläicht Zäit fir e Béier fir erëm Iddien auszetauschen, wann Dir Iech ageriicht fillt. Redaktiounsaccord?
Léif Egon, Ech sinn en Teetotaler. Mä ech schléissen net perséinleche Kontakt aus.
Et ass interessant dëst ze verfollegen.
No 6 Joer an Thailand wäert ech wuel permanent nidderloossen
Ech sinn de Belsch a bleiwen ëmmer e puer Méint am selwechte Gaaschthaus, et ass mäin Doheem.
Normalerweis muss ech eng Adress uginn wann ech mech op der belscher Ambassade umellen.
Meng Fro ass, kann dëst d'Adress vum Gästehaus sinn oder "muss" et en Heem sinn?
Dieu