Жогорудагы баш макаладан чочулабаңыз, анткени шорпо берилгендей ысык жебейт. Жөн гана көңүл буруп, Telegraaf сыяктуу аталышты колдонгуңуз келет.
Бул блогду көп жазган жазуучу жана азыраак кызыккан окурман катары, мен акыркы убакта кээ бир реакцияларга жана комментарийлерге кыжырданганымды байкадым. Жакшыраак билип туруп, муздак кийимдеримди ылдый түшүрүшүм керек. Ошентсе да..
Ушуну көп ойлон саякатчылар алардын жүрөгүн ойлогондор Тайланд аны ижарага берген жана комментарийлер дайыма кайтып келет, же алардын айланасындагы адамдардын ого бетер кыжырданткан астыртын күбүрөнүн билебиз. Эркек катары Таиландга үзгүлтүксүз барып жүрсөң, алардын көз алдында сойкусуң. Ал өлкөдө текеберлер гана жашайт жана ал жакта биротоло отурукташып калган эркектер чыгымга учурап жатышат. Болгону баарын таштап кой, мен азыр андай келесоо сөзгө көнүп калдым.
кыжырдануу
Мени көбүрөөк кыжырданткан нерсе – өзүмдүн мекенимди сындаган. Буга негизинен Таиландда отурукташып калгандар же тайлык мамиледе болгондор күнөөлүү. Мен Таиландга элүүдөн ашык жолу бардым жана мен бул өлкөнү жакшы билем деп айтууга батындым. Бирок мен Нидерландияда жашайм жана чоң ырахат менен. Мен жакшы пенсия ала турганымды жана мамлекеттик пенсиямды толук ала турганымды моюнга алгыла. Нидерландыда баары жакшы уюштурулган жана өзүңүзгө кам көргөн нерселер. Албетте, бул биздин өлкөдө эң жогорку деңгээлде эмес, бирок дүйнөнүн кайсы мамлекетинде ушундай?
Тайланд vs Нидерланды
Эки өлкөнүн ортосунда өтө чоң болбосо да, чоң айырмачылыктар бар. Ошо сыяктуу эле, адамдардын ортосунда - бактыга жараша, чоң айырмачылыктар бар. Тай менен Фарангдын ортосунда, ошондой эле жердештердин ортосунда.
Бул контекстте мен эки өлкөнүн ортосундагы экономикалык айырмачылыктарды, андан да азыраак калктын жашоо деңгээлин талкуулагым келбейт. Мен дагы ишеним, саясат, билим жана үрп-адаттар тууралуу кененирээк айткым келбейт. Бул тууралуу китеп жазып же бир нече күн философиялык ой жүгүртүүгө боло турганыңыз ачык болот. Мен далилдегим келген нерсе, биз көптөгөн адамдар жактырган Тайланд блогунун акылсыз талкуулардын шектүү деңгээлине түшүшүнө жол бербейбиз.
Дайындоо
Баары бири-бирибизди баалайлы деп келишим түзөбүзбү?
Бул жеке деңгээлде гана эмес, өкүлдөрдү жана/же өкмөттү кемсинткен комментарийлерге да тиешелүү. экөө тең жерге.
Сөз эркиндиги биз ойлогондой ар бир өлкөдө айкын боло бербейт. Хун Питердин жакында 28-майда жарыялаган макаласын окуу акылдуулукка жатат, бул биздин бардык блогдорубуз үчүн, айрыкча Таиландда кандай кесепеттерге алып келиши мүмкүн. Жеке мен баарына эч кандай терс комментарий жазбайм деп убада берем. Сиз да катышып жатасызбы? Ооба, туура.
Жозе сиз менен толук кошулам. Жакшы айтылган !!!
Урматтуу Жусуп, сиз Тайланд коомунун бир бөлүгү болсоңуз гана Таиландды тааный аласыз.Эгер сиз маданиятты бир аз түшүнсөңүз, тилде сүйлөсөңүз (бул абдан маанилүү, антпесе эл менен тил табыша албайсыз). жыгылып, сиз сыртты карап турган бөтөн адам бойдон каласыз.Анда сиз 50 же 150 жолу учуп кеттиңизби айырмасы жок.Ал ошол бойдон кала берет.Экинчи бөлүгүнө келсек:сиз мага окшогон улгайган адамдар менен иши көп (80ге карай акырындык менен баратат) Улгайган адамдар акырындап начарлай башташат (аны токтотуу мүмкүн эмес) алар наалый башташат, кээде өздөрү нааразы болушат.Мен тай тилин үйрөнө баштаганда, тай ачарн мага бат эле айтты: "Khon thai pen khnon ki bon" Тай эли наалыйт.Нидерланддардай эле жамгыр жааса жакшы болбойт,күн тийсе нааразы болушат.Биз баарыбыз бирдейбиз.Бир гана маданияты ушундай.Ар кимиси бири-бирин сыйлаганга аракет кылат, биз эң алыска барабыз.Бирок, голландиялыктар бардык жерде эң жакшы репутацияга ээ эмес, алар бир нерсени байкаса эле Нидерландиядан айырмаланып турган адамдар катары белгилүү. Ошол замат манжаларын булгалай башташат. Бул алардын калвинисттик тек-жайы. Алар калвинисттик теги жок адамдарга оңой эле кол салышат. Алардан айырмаланган адамдар.. Алар кээде көчөнүн четиндеги кичинекей жапайы жигитке окшоп калышат. Баардык нерсе жана жанынан өткөндөрдүн баары. "Кистин" кандай экенин жакшы билген бельгиялыктан сураңыз. Ал эми чогултуу кутучасы шылдырап жатса же кимдир бирөө бир жерде кыйынчылыкка кабылса, алар берүүчүлөр бойдон калышат. Кайсы жерде экенине маани беришпейт. акча кетет. алар козу жеткенче. Бул жинди. Акыркы бөлүк жөнүндө: бул жерде саясий же коомдук кырдаалды сынга албайсыз жана сындабашыңыз керек. Алар муну кабыл алышпайт, аларды эл алдында шылдыңдаганга болбойт. Голландияда салт болуп саналат, мисалы, мен бир жолу көрдүм, мисалы, тай бармендери казанга акча салып, голландиялыкты Нана 3 менен Бангкоктогу Сухумвиттин бурчунда атып салышкан. АЛАР ДА СЫЙЛЫККА ТАТЫКТУУ. Этият болгула, голландиялыктар. Сиздин билдирүүңүздү окушсун. бир нече жолу. . .
Бул Эндрюнун көп сөздөрү бар узун чыгармасы.
Бирок тушундунузбу???
GJ
Чынында эмне айткыңыз келет?
Ооба, туура айтасың!
Кечириңиз!
Бирок мен дагы Нидерландияда жашагым келбейт!
жакшы жана тил алчаак басуу, тыкан эсеп төлөп, тумшуктарды жабуу.
Тай деген начальник.Биринчи өз элин.
Адепсиздик деген эмне жана терс деген эмне? Өзүн-өзү цензура? thailandblog.nl кадимки Тайланд өкмөтүнүн блогуна айланабы? Балким, Bangkok Post жана The Nation сындуураак болушу мүмкүн. Lzzs алардын веб-сайттары.
@ thailandblog.nl кадимки Тайланд өкмөтүнүн блогуна айланабы? анда бирин кылбасаңыз, экинчисин автоматтык түрдө кыласызбы? Кыска көрүү жана тескерисинче, ак менен караны ойлойт.
Мен буга чейин айттым, өз блогуңузду баштаңыз. Бүгүнкү күндө бул оңой, сиз кыска убакытта түзө турган даяр блогдор бар. Сиз ошол жерде Таиланддын өкмөтүнө нааразы болосуз. Бельгияга бир тарапка билет да аласыз😉
Петир аны абдан жакшы айтат.
Геррит
Эмне үчүн мен Таиланддын өкмөтүнө нааразы болгум келет? мен сак болом;
Ошондой эле, мисалы, учактардын бут бөлмөсү жана баалары, валюта курстары, административдик маселелер боюнча кайра-кайра окуунун ордуна ар кандай көрүнүштөрдүн өбөлгөлөрү тууралуу көбүрөөк маалымат алууну каалаган блогерлер бар. Ошондой эле маанилүү, бирок ошол эле учурда Рим папасына караганда романтикалуу болууну каалабоо жана тай коомундагы нерселердин социалдык теги жөнүндө билдирүүлөрдү алганыңызда сындан коркуу. Мен кээ бир темалар тыюу салынган жана биз муну кабыл алышыбыз керек экенин түшүнөм. Бирок блогуңуздун Таиланддын Туризм органынын TAT кеңейтүүсүнө айлануусуна жол бербеңиз. Же сиз, Кун Питер, мага өз блогумду кайра баштоону кеңеш кыласызбы? Менимче, бул өзүң турган өлкөңдү сындагандан кийин уккан реакцияга окшош реакция, тактап айтканда... эгер жакпаса, жөн эле кете бер...
Сиз менен байланышып турган кесипкөй журналисттердин баары, албетте, эгер алар кесипкөй болсоңуз, анда сизди бир аз басаңдатууга кеңеш беришет.
@ Niek, сиз талкууну баштагыңыз келгенин түшүнөм. Бирок мен пенсионер эмесмин жана Таиланд блогу жана ишим менен алекмин. Биз көбүнчө сынчыл болобуз жана, албетте, ТАТтын узартылышы эмес. Сиз блогдо пайда болгон нерселер менен алектенишиңиз керек. Ар кимдин табитине жараша тамак жасаган ашпозчу жок.
Ник Хун Питердин 28-майдагы макаласын окуп чыгып, туура түшүнгүлө. Мен көбүрөөк айткым келбейт. (Мен бул жерден көп нерсени көрдүм жана уктум)
Мен кесипкөй журналист катары (дээрлик 40 жыл) бул жагынан Кун Питер үчүн турам. Блог Таиланддын Туризм Башкармалыгынын (TAT) узартылышы эмес, бирок биз бул блогдо Таиланд жөнүндө позитивдүү окуяларды үзгүлтүксүз жарыялап турабыз. Бул жагынан алганда, ТАТ акчасынын бир бөлүгү кадимки түпсүз чуңкурга эмес, биздин блогго агып кетсе жакшы болмок.
Блог эч кимден, авиакомпаниялардан, туроператорлордон же мейманканалардан көз каранды эмес. Бирок, биз көйгөйлүү жооптордун мина талаасына түшүп калбоо үчүн сак болуп жатабыз. Кимде-ким өз акчасын алгысы келсе (анонимдүү түрдө) муну башка жерде жасашы же блогду өзү башташы керек. Ал өз эшегин күйгүзүп жатканда ыйлаакчаларга отуруп. Биз үчүн өлкөдөн куулуп чыгуунун же “Бангкок Хилтондо” бир аз убакыт өткөрүүнүн баасы өтө кымбат. Бул блог Volkskrant же Telegraaf эмес. Бул Таиланддагы энтузиасттар/коноктор үчүн жана кээде абдан керектүү маалымат менен блог.
Мен Ниекти бир аз түшүнөм – бул макалага менин биринчи реакциям да “бул блогдогу нерселердин бүдөмүк болушуна жол бербеңиз”. Күчтүү талкуу маал-маалы менен кызыктуу болот. Мен бул макаланы жазган адамдын мамилесин түшүнбөйм; Мен Питер абдан жакшы модератордук кылат деп ойлойм, жана бул блог, мисалы, Thaivisa.com сыяктуу дээрлик көп жагымсыз сөздөрдү камтыбайт (бул абдан кызыктуу болушу мүмкүн). Кыскасы, мен көп нерсени өзгөртүүнүн кереги жок деп ойлойм. Уланта бер Петир!
Төмөндө кол койгондор да модератордук ишти жакшы аткарат деп кошумчалай аламбы?
Ханстын буга уруксаты бар, бирок мен Питер абдан жакшы модерация кылат деп ойлойм, анткени ал ар дайым бейтарап бойдон калат жана эч качан адамга ойнобойт. Ошон үчүн мен аны өзгөчө атадым.
Жок, мен үчүн бейтараптуулукту табуу кыйын. Мен көбүнчө пикирим бар. Бирок мен качантан бери адамды ойнойм?
Ханс, менин комментарийим Питерге тиешелүү. Мен жөн гана анын модерация кылганын мактагым келди, ашыкча эмес, кем эмес. Бул жерде такыр сиз жөнүндө эмес, кечиресиз, мен Питер экөөңөрдү салыштырып жаткан жерим жок, мен эч качан айткан эмесмин же сунуштаган да эмесмин.
Гезиттерде комментарийлер да кийинчерээк цензураланат, бирок бул блогдо алар алдын ала цензурага алынат.
Чоң айырма.
Туура, тилекке каршы, бул блогдун ийгилиги үчүн, ошондой эле аны татыктуу сактоо үчүн зарыл.
Күнүмдүк гезитте 20 жылдан ашык журналист болуп иштегенден кийин, жооптор да мазмуну жана тили боюнча алдын ала текшерилерин билдире алам.
Бул кайсы гезит эле, Ханс?
Биринчи Дагблад воор Норд-Лимбург Венлодо, андан кийин Маастрихтте Дагблад де Лимбургер.
Мен Эндрю менен кошулам, эгер сиз Таиландды жакшы билгиңиз келсе, анда ошол коомдун бир бөлүгү болушуңуз керек жана албетте тилде сүйлөшүңүз керек. Андан тышкары, сиз корголгон курортто жалаң фаранг жана тай элитасы бар же чындап эле тай калкынын арасында жашайсызбы, бул чоң айырмачылыкты жаратат. Акыркы учурда, сиз тай маданияты менен тааныша аласыз.
Мен ал жерде 30га жакын жолу болдум, бирок мен ал жерде 2 жыл жашап, иштедим, ошондуктан мен тай тилин эс алууда болгон бардык убактарга караганда жакшыраак тааныдым. Андан тышкары, бул жагынан менин артыкчылыгым бар, мен өзүм жарым-жартылай азиялыкмын жана Азияда төрөлгөм, ошондуктан мен Азиянын маданиятын ичтен жана сырттан билем. Кыскасы, ал жакка биринчи жолу келген фарангтардан айырмаланып, тай маданияты мага жат болгон жок. Мисалы, үй-бүлөнү багуу сыяктуу нерселерди карап көрөлү. Мен үчүн бул берилген.
Мен бул жерге келгениме 10 жыл болду жана бул жерде 8 айдан бери жашайм.Мен күн сайын маданиятка жана башка айырмачылыктарга туш болом жана досум менен дайыма катуу пикир келишпестик бар, бирок бул азайып баратат. Бирок, албетте, кайра Нидерланды? Эгер чындап кереги жок болсо, анда мен эмес, мен болгону 54 жаштамын жана бул жерде калуу үчүн кээ бир нерселерге көз карандымын, бирок………… Кандай болгон күндө да, мен Нидерландиядагы иммигранттарды азыр түшүнөм. бир аз, мен ар дайым айтып келем, алар бизге көнүшү керек, эми бул канчалык кыйын экенин көргүлө.
Гр Хэнк.
@ Ханси болушу мүмкүн, бирок мен бул талкууга кирбейм. Айланамда маал-маалы менен сураган жана каалабаган кеп-кеңештерин берген бир топ адамдар бар. Мен буга абдан ишенем, анткени алар кесипкөй (мисалы, журналисттер). Мен бардык пикирлерди уга албайм жана баарына жага албайм. Бактыга жараша, Интернетте Таиланд жөнүндө көбүрөөк форумдар бар. Эгерде алар издегенин бул жерден таба албаса, анда алар башка жакка барышы керек (же өздөрү бир нерсени башташ керек).
Ар бир адамдын пикирин урматтоо жашоодо чоң жолго кирет.
Жашоомдо көптөгөн кыйынчылыктарды баштан кечирдим, тай никеси ийгиликсиз болду, 61/2 жылдык мамилем күтүлбөгөн жерден аяктады, сиз жылмаюунун өлкөсүн азыраак "жек көрөсүз", бирок мен дагы эле "бир жолу" жолугарыма ишенем. чыныгы бир.
Башка форумдарда мени Таиландды ашыкча мактайт деп айыпташат, бирок мен андай эмесмин, мен өлкөнү, элдин жылмаюусун сүйөм.
Таиландда 30 жолу болдуңузбу же мага окшоп (65 жолу) болдуңузбу, сиз тай коомчулугу тарабынан 100% кабыл алынбагандыгыңызга ишенем, алардын көз алдында сиз четте каласыз, бирок алар сиздин аракетиңизди абдан баалашат. алардын маданиятын жана тилин үйрөнүшөт.
Кандай болгон күндө да, Хун Питер, мен сизди көптөн бери ээрчип келем жана бул жерде форумда жазганыңыз Таиланд өлкөсү жөнүндө сиздин ой жүгүртүүңүздө көптөгөн чындыктар бар деп ойлойм.
салам:жоржия (бурирам учурда)
Бул тилде сүйлөгөндү тайлыктар чындап эле жогору баалашат жана мен азыр турган жерде туристтер көп эмес, жаңы бизнеске барганда, тай тилинде сүйлөгөндө Бангкоктун күркүрөгөнүн уккандай карап калышат.
Ал эми Голландия жана Таиланд жөнүндө онтоп жаткан голландиялыктар гана эмес.
Мен жалпы немецтерди уксам, алар да абдан жакшы.
Мырзалар, Жусуптун чакырыгы мен үчүн жөндүү көрүнөт. Бул блогдун деңгээли стандартка жооп бериши маанилүү. Менде күчтүү ой-пикирлерди айтууда эч кандай кыйынчылык жок, эгер алар жакшы ойлонулуп, далилденсе. Көбүнчө ушундай болот, бирок кээде билинбеген рак пайда болот. Тайлар менен Фаранг айырмаланып турганы бул блогдун себеби болуп саналат. Мен тайлыктардын айланасында жүргөндү жакшы көрөм. Жеке мага алардын (мен азыр жалпылап жатканымды билем) Таиланддан тышкары дүйнөгө болгон чектелген кызыгуусу жана билими жакпайт. Бул, албетте, менин көйгөйүм, алардын эмес, бирок мен үчүн тайлардын негизги сыны ушул. Башка жаман сапаттар бардык жерде. Ооба, адамдар Нидерланды жөнүндө ыйлагысы келгенде, алар өздөрү жана алардын келип чыгышы жөнүндө ыйлашат. Бирок, Недерланддын пайдасына көптөгөн объективдүү аргументтер бар. Жада калса аба ырайы жакшырып баратат.
Мен Таиландда жашайм, ал жерде тайлар менен камбоджиялыктар чогуу ичимдик ичишет.Мен Филлипинде 12 жыл жашадым, бул жерде абдан жакшы, алар мени кабыл алышат, Филлипин сени эч качан кабыл албайт.Бардык жерде бир нерсе бар.
tinco
Мен Петир муну кантип кылганына толугу менен кошулам. Ал керек. Мен дагы буга чейин эң коркунучтуу реакцияларды окуганымды айткым келет. Мага же башкаларга жана тай коомчулугуна абдан орой жана кемсинтүү.
Менимче, Жозефтин макаласы Голландияны сынга алуу жөнүндө. Мен анын бул абдан негизсиз экенине толугу менен кошулам. Биз дүйнөдөгү эң бай өлкөлөрдүн биринде жашайбыз жана бакубатчылык жана сөз эркиндиги жогору. Мунун аркасында сиз Таиландда аз гана голландиялык пенсия менен жакшы жашоо өткөрө аласыз.