Thailandblog.nl сайтына кош келиңиз
Айына 275.000 жолу баруу менен, Thailandblog Нидерланды жана Бельгиядагы эң чоң Таиланд коомчулугу болуп саналат.
Биздин акысыз электрондук катка катталып, кабардар болуңуз!
тасма
Тил жөндөөсү
Тай батына баа бериңиз
демөөрчү
Акыркы комментарийлер
- Руслан: Цитата: М² үчүн үй куруунун учурдагы болжолдуу чыгымдары кандай. Бул жөн гана сиз жооп берген талаптарга жараша болот
- Джонни Б.Г: 50-80/90-жылдары голландиялык үзгүлтүксүз өстүрүлгөн тамак-ашта уу бар болчу, бирок Нидерландияда 20% улгайган адамдар бар жана THде да ушундай.
- Джонни Б.Г: Котормочу бир нече булактарга таянат, бирок, албетте, андан көп нерсе бар. Исаанда мындан 50—60 жыл мурда р
- уурдоо: Орто эсеп менен мен Таиландда жылына 6 айдан 8 айга чейин болом жана күн сайын ал жактан тамактанам. Эл мага эч качан, эч качан, эч качан айтпайт
- Эрик Куйперс: Роберт, сен Исаандын канчалык чоң экенин билесиңби? NL деп үч жолу айтыңыз, ошондуктан профессионал сыяктуу бир аз багыт берсеңиз мааниси бар
- RonnyLatYa: Ооба, мен айтам, Канчанабури жөн гана мисал жана сиз муну өзгөртө аласыз. Муну веб-баракчанын өзүнөн да жасап, анан көрө аласыз
- Вильям-корат: Кургак мезгилде сызык Бангкоктун ылдый жагында жана андан төмөн жана чыгышында Хао Яй улуттук паркынын бир аз жогору жагында болот.
- Эрик Куйперс: Эгер https://www.iqair.com/thailand/nong-khai сыяктуу буйрук сабын өзгөртсөңүз, башка шаар же аймак аласыз. Бирок сен
- Корнелис: Ооба, GeertP, мен такыр эле "Брюсселдеги гүлдөрдүн жактоочусу" же Кызыл брендге көз каранды эмесмин, бирок бул мага тай ашканасын жактырбайт дегенди билдирбейт.
- Руслан: Бул Таиландда эмне издеп жатканыңыздан көз каранды, бирок чынын айтсам, менин оюмча, сизде көп тандоо жок. Чоң шаарлар талкаланууда
- RonnyLatYa: Муну да карап көрүңүз. https://www.iqair.com/thailand/kanchanaburi Ошондой эле бир аз ылдый жылдырып, алар да сизге түшүндүрмө беришет
- Питер (редактору): Мен да тай тамактарын жакшы көрөм жана ооба, баасы абдан жагымдуу. Бирок бул тай-лык дыйкандардын ишенги-сиз экендигн факты
- Jack: Ноябрдан февралга чейинки мезгилде барганыңыз жакшы. Астмасы бар адам бул жерге марттан майга чейин таптакыр келбеши керек
- GeertP: Урматтуу Рональд, мен сиздин окуяңызга толугу менен кошулам, мен да күн сайын, атүгүл 45 жылдан кийин Тайланддын ашканасынан ырахат алам
- Эрик Куйперс: Вилма, жаман аба Таиланддын бардыгында эмес. Таиланд Нидерландыдан 12 эсе көп! Бул чоң шаарлар (трафик) жана кээ бирлери
демөөрчү
Кайрадан Бангкок
меню
Бангкок аэропортуна келүү
Файлдар
предметтер
- маалымат
- иш
- Жарнамалык
- күн тартиби
- Салык суроо
- Бельгия суроо
- Кызыктуу жерлер
- Кызык
- Буддизм
- Китептин сын-пикирлери
- колонна
- Коронакриз
- маданият
- Күндөлүк
- сүйлөшүү
- жумасы
- папкасы
- Сууга түшүү
- экономика
- Жашоодо бир күн....
- Аралдар
- Тамак-аш жана суусундук
- Иш-чаралар жана фестивалдар
- Шар фестивалы
- Bo Sang Umbrella фестивалы
- Буффало жарыштары
- Чианг Май гүлдөр фестивалы
- Кытай жаңы жылы
- Толук ай партия
- Christmas
- Лотос фестивалы – Руб Буа
- Лой Krathong
- Нага Fireball фестивалы
- Жаңы жыл майрамы
- Пелиштиликтер Ta Бандар
- Пхукет Vegetarian Festival
- Ракета фестивалы – Бун Бэнг Фаи
- Сонгкран - Тайланддын жаңы жылы
- Фейерверк фестивалы Паттайя
- Экспаттар жана пенсионерлер
- AOW
- Унаа камсыздандыруу
- Банк иши
- Нидерландыда салык
- Таиланд салыгы
- Бельгиянын элчилиги
- Бельгиянын салык органдары
- Жашоонун далили
- DigiD
- Эмиграция
- Үйдү ижарага алуу
- Үй сатып алуу
- Эстеликте
- Киреше жөнүндө отчет
- Королдук күнү
- Жашоо наркы
- Голландиянын элчилиги
- Голландиянын өкмөтү
- Голландия ассоциациясы
- Nieuws
- Өтүп баратат
- Паспорт
- Пенсия
- Айдоочунун күбөлүгүн
- Бөлүштүрүүлөр
- Шайлоолор
- Жалпысынан камсыздандыруу
- виза
- Иштөө
- оорукана
- Ден соолук камсыздандыруу
- флора жана фауна
- Аптанын сүрөтү
- Gadgets
- Акча жана каржы
- тарых
- ден соолук
- Кайрымдуулук
- отели
- Үйлөрдү карап
- Исаан
- Хан Петр
- Кох Мук
- Король Пхумибол
- Таиландда жашайт
- Окурманга тапшыруу
- Окурман чалуу
- Окурман кеңештери
- Окурман суроо
- Коом
- базар
- Медициналык туризм
- Ортоңку
- Түнкү жашоо
- Голландиядан жана Бельгиядан кабарлар
- Таиланддан кабар
- Ишкерлер жана компаниялар
- Билим берүү
- изилдөө
- Таиландды ачыңыз
- сын-пикир
- Кереметтүү
- Чалуулар
- Сел 2011
- Сел 2012
- Сел 2013
- Сел 2014
- Кыштоо
- саясат
- добуш
- Саякат окуялары
- саякаттоо үчүн
- Мамилелер
- соода
- коомдук медиа
- Spa & Wellness
- спорт
- Шаарлар
- Жуманын билдирүүсү
- Пляждар
- тил
- Сатуу үчүн
- TEV процедурасы
- Жалпысынан Таиланд
- Таиланд балдар менен
- тай кеңештери
- Тай массажы
- Туризм
- Сыртка чыгуу
- Валюта – тай бат
- Редакциядан
- Менчик
- Жол кыймылы жана транспорт
- Виза кыска мөөнөт
- Узак жашоо визасы
- Виза суроо
- Учак билеттери
- Аптанын суроосу
- Аба ырайы жана климат
демөөрчү
Жоопкерчиликтен баш тартуу котормолору
Thailandblog бир нече тилде машина котормолорун колдонот. Которулган маалыматты колдонуу өз тобокелдигиңизде. Биз котормодогу каталар үчүн жооптуу эмеспиз.
Толугу менен бул жерден окуңуз баш тартуу.
Роялти
© Copyright Thailandblog 2024. Бардык укуктар корголгон. Башкасы белгиленбесе, бул сайттан тапкан маалыматка болгон бардык укуктар (текст, сүрөт, үн, видео ж.б.) Thailandblog.nl жана анын авторлорунда (блогерлерде).
Толук же жарым-жартылай ээлеп алуу, башка сайттарга жайгаштыруу, ар кандай башка жол менен кайра чыгаруу жана/же бул маалыматты коммерциялык максатта колдонууга, эгерде Thailandblog тарабынан ачык жазуу жүзүндөгү уруксат берилбесе, жол берилбейт.
Бул веб-сайттагы баракчаларга шилтеме берүүгө жана шилтеме кылууга уруксат берилет.
Home » Окурман суроо » Окурман суроо: Таиландга астма менен
Окурман суроо: Таиландга астма менен
Урматтуу окурмандар,
Ушул аптада дарыгер-адисттен менде астма бар деген кабар келди. Бул эч кандай терминалдык эмес болсо да, менин жашымда муну алуу абдан коркунучтуу эле.
Мен күтүлбөгөн жерден акыркы бир нече ай ичинде дем алууда бир топ кыйынчылыкка туш болдум, кээде чындап эле дем албай калдым, бирок диагноз коюуга абдан көп убакыт керек болду. Эми бул астма болуп чыкты!
Менин суроом, окурмандардын арасында астма менен ооруган адам барбы, эгер мен тропикалык Таиландга кайра барсам, менин денем кандай реакция кыларын айтып бере алат?
Башкача айтканда, астма ысык температурага туура келеби же аны начарлатабы?
Бул боюнча кандайдыр бир маалымат кабыл алынат!
Рахмат,
Пат (BE)
Мен өзүм астма менен ооруган адаммын жана акыркы 20 жыл ичинде мен Индонезияга жана Таиландга жылына бир нече айга эс алууга барып, эч кандай көйгөй болгон эмес. Керек болсо врачтан ингаляторду сураңыз, демиңиз жетпей калса, бир аз дем алуу менен бүтөт.
гр. А.Вурт
Салам Пат,
Мен 40 жылдан бери астма менен ооруйм жана 10 жылдан бери Таиландга келем. Алгачкы жылдары Голландия менен эч кандай айырмачылыкты сезген жокмун. Мен жөн гана менин дем салкын (25 градустан төмөн) калган ынануу керек болчу. Акыркы 2 жылда мен азыр 71демин, эртең менен 2 жана кечинде 2 эсеге көбөйдүм (серетид 25/250) Эми нормалдуу иштей алам... тепкичке чыгуу, велосипед тебүү, жакшы термелөө . (100 секундда 13 м мүмкүн эмес, бирок буга чейин мүмкүн эмес болчу). Бул менин тажрыйбам, бирок ар кимде ар кандай болушу мүмкүн.
Урматтоо менен Адриан
Сиз Таиландда канча убакыт жана кайсы мезгилде жана кандай чөйрөдө калуу ниетиңизди билдирбейсиз!
Кыска мөөнөткө бул көйгөй болбошу керек.
Узак мөөнөткө бөлүкчөлөрдүн концентрациясынын көбөйүшүн эске алуу керек.
Таиландда бул Нидерландыга караганда бир кыйла жогору!
Ингалятор менен көп нерсени компенсациялоого болот.
Пэт,
Мен өзүм COPD (астмага окшош), Таиландда 6 жылдан бери жашайм жана
эч нерсеге капа эмес. Даарыларымды күн сайын ичпеңиз, мен Нидерландияда жасайм
күн сайын кылуу керек болчу. Албетте, бул кайда бара жатканыңа жараша болот.
Бангкокто бир ай мага анчалык деле ылайыктуу эмес.
Саламатсызбы урматтуу жазуучу.
Мен өзүм көп жылдар бою астма менен ооруп, 20 жылдан бери тропикте жашап, иштеп келем.
Кээде Джунглиде нымдуулуктун деңгээли өтө жогору болгондо, кээде кошумча дем алууга туура келчү.
Дайыма башкасынын баарын жасачу. Мен үчүн суук өзгөчө ичтен катуураак. Андан кийин 5-январда дагы бир нече айга Таиландга барып, ал жакта бир аз кыйналыңыз.
Ийгилик каалайм жылуулук издеп.
Албетте, мен сиздин астмаңыздын мүнөзүн жана олуттуулугун баалай албайм, мен өзүм да көп жылдар бою астма менен ооругам.
Биз Таиландда жылына 2 ай болобуз жана мен Нидерландияга караганда ал жакта өзүмдү бир топ чың сезем.
Ингаляторлорду күн сайын колдоном, албетте врачтын кеңеши менен
Бангкок астма менен ооругандар үчүн пайдалуу эмес, өтө көп түтүн, ошондуктан түндүккө же түштүккө түз учуп кетиңиз. Менин кеңешим - туура дары-дармек алуу үчүн дарыгер же пульмонолог менен кеңешип, Таиландда кайда бара жатканыңызды жакшылап карап көрүңүз. (көп шаарлардан алыс болуңуз. ызы-чуу жана унаа кыймылы)
Астма жагымдуу эмес, бирок бактыга жараша бул дүйнөнүн акыры эмес.
Сиз дагы эле кооз Таиланддан ырахат ала аласыз.
Мен дагы бир аз кийинчерээк (65 жашта) алдым.
Мен Таиланд менен Нидерландиянын ортосундагы айырмачылыкты байкабайм.
Айрыкча, өзүңүздү шашып жүрсөңүз, жай басып, велосипед тебиңиз.
(бирок абдан кызык: мен спорт залда кайык сүзүү машинасында отурганда, мисалы, менде эч кандай көйгөй жок)
Салам Пат,
Мен көп жылдар бою бул боюнча адис болуп келем. (дээрлик 56 жыл астматикалык бронхит) Менин жеке тажрыйбам боюнча, эң биринчи күнү көкүрөккө кошумча басым жана үйдөгүгө караганда бир аз көбүрөөк дем алуу сезими пайда болот. Ооба, нымдуулук да сизди алдайт, бирок мунун кереги жок. Менде көп жылдар бою насос бар болчу, аны көнүп калбаш үчүн (атайылап) кокустан колдоном.
Чындыгында сизде абанын жетишсиздиги такыр жок, бирок "өтө көп", анткени ал ичке саман аркылуу жетиштүү түрдө үйлөп кете албайсыз, бирок муну четке кагыңыз.
Менин астма ушундай болгондуктан, мен пульмонологду алганга чейин санаторийлерде жана ооруканаларда көп убакыт өткөрчүмүн, ал мага бир амалды үйрөткөн (ал мен үчүн эң сонун иштеген) мен дагы астма кармаганда, чындыгында логикалык эле жөнөкөй.
Чабуул уюштуруу үчүн келет, сиз турган кырдаалды таштап, тынч жерди таап, мисалы, жерде бир чекитке көңүл буруңуз. 2 колуңузду курсагыңызга коюп, мисалы, колуңузга жана жердеги бир жерге гана көңүлүңүздү буруңуз жана мүмкүн болушунча бир темп менен жайлап дем ала баштаңыз. Сиз муну колго алышыңыз керек, бирок бул чындап жардам берет.
Мага 33 жашымда бул "трюк" үйрөтүлгөн... бул менде астма оорусу акыркы жолу болгон. Мисалы, астма оорусу жок болсо, бул көнүгүү жасоо албетте акылдуу. Мен бул көнүгүүлөрдү күн сайын 30 мүнөттүк таза баш жана жакшы дем алуу үчүн жасайм. Ошондон бери мен бардык жерде, анын ичинде нымдуулугу жогору өлкөлөрдү кыдырдым.
Бул сени токтотуп, ырахат алышына жол бербе (жана биз астма клубунун дээрлик бардыгында структуралык жактан күчтүү жалбыз момпосуйлары бар экенин билесиз.)
Таиландда көп көңүл ачууну каалайм
Менин кымбаттуу Пэт,
Мен дагы биринчи инстанцияда, кийин астма диагнозу менен инцидент менен кабардар болдум. Саунага баруучу катары мен өзүмдү жогорку температурада (саунада) жакшы сездим, бирок балким андан да жакшыраак деп аталган түрк же буу ваннасы бар. Ошондон бери мен Таиландда 1+ градус менен калууну жана деңиздин таза абасынан ырахат алууну жакшы көрөм. Мен дары колдоном, бирок мен Nl.Dr караганда азыраак жөтөл же аба жетишсиздиги бар. мен кайдан болом. Көптөр сиздин абалыңызды сактоо же жакшыртуу үчүн басууну, велосипед менен машыгууну, көнүгүүлөрдү улантууда. Жана Таиланд сунуш кылган нерселерден ырахат алыңыз.
Сизге ийгилик каалайм жана ар кандай чөйрөдөн коркпоңуз, аракет кылуу керек.
Мен жакшы жасап жатам.
чын жүрөктөн салам,
Mart
Өзүм да астма. Бангкок мен үчүн оор. 3 күндөн баштап булганууга көңүл буруңуз. Бангкокто мен эки эселенген дозаны колдоном. Деңиз жээгинде бир нече күн болуп, өзүмдү кайра жакшы сезип калдым. нымдуулук менен көйгөйлөр жок. Бирок бул ар бир адамга ар кандай болушу мүмкүн. Астма сиздин кооз Таиландга барууга жол бербеңиз.
Менин жолдошум да астма / COP (60 жашта) менен ооруйт жана ал Таиландда жакшы жүрө алат. Сиз азыраак чыдамкайлыкты эске алышыңыз керек, бирок бул мезгилде дарыгериңиз менен кеңешип, дары-дармекти туураласаңыз, бул көйгөй болбошу керек. Сиз "менин жашымда" деп айтып жатасыз, ошондуктан мен сизди бир аз улуусуң деп ойлойм жана эч кандай жиндилик кылбайсың. Бийик тоолуу аба ичке болгондуктан жагымдуу эмес. Мындан тышкары, денеңизди кунт коюп угушуңуз керек.
Мен абдан катуу астма менен ооруйм, мен Азияда жашайм, бирок Таиландда эмес (мен билем).
Аллергия менен астма көп учурда бирге жүрөт. Көбүнчө кимдир бирөөнүн эмнеге аллергиясы бар экенин аныктоо мүмкүн болбогондуктан, астма оорусу күтүлбөгөн учурда пайда болушу мүмкүн. Менин жообумдун бул бөлүгүнө карата Таиландга кандай жооп берсеңиз, анда эч ким жооп бере албайт. Сиз абадагы башка заттар менен, башка тамак-аш азыктары менен алектенесиз. Бул сиз үчүн ошол жерде болушу мүмкүн
Менимче, астма оорусуна чалдыккан адамдын жашоосун кыйындаткан ысык эмес, нымдуулук жана температуранын өзгөрүшү. Астмада өпкө абадагы кычкылтекти алууда кыйынчылык жаратат. Түшүнүктүү, анткени астмада өпкө былжырга толгон. Жогорку нымдуулук менен климатта
Бронхит жана астма менен Таиландга бардым. Жогорку нымдуулуктан улам көбүрөөк кыйынчылык. Бирок таза аба аймактарында болсоңуз, анда бул мүмкүн. Бирок Бангкок менен Паттайяда көп кыйынчылыктар болду.
Менде Джомтиен жээгинде астма бар, бул жерде сонун. Деңиз абасы, ноябрдан мартка чейин сонун.
Мен абдан катуу астма менен ооруйм. Мен Азияда жашайм, бирок Таиландда эмес (мен ал жакта дайыма болуп турам). Мен дарыгер эмесмин жана бул суроону пульмонологуңузга да берүүнү сунуштайм.
Көбүнчө (же дайыма?) Аллергия жана астма менен бирге болот. Демейде астма менен ооруган адамдын эмнеге аллергиясы бар экенин аныктоо мүмкүн болбогондуктан, астма кармалары күтүлбөгөн убакта пайда болушу мүмкүн. Абасы, тамак-ашы ж.б.у.с. Бельгиядан айырмаланып турган Таиландга кандай карайсызбы жана кандай мамиледесиз, балким, эч ким жооп бере албайт. Бири жакшы, экинчиси жаман. Анын үстүнө, Таиланддагы бир аймак башка эмес.
Менимче, астма оорусуна чалдыккан адамдын жашоосун кыйындаткан ысык эмес, нымдуулук жана температуранын өзгөрүшү. Акыркысы Таиланддагы көйгөй эмес (жана, албетте, Бельгияга караганда көйгөйлүү эмес), бирок биринчиси. Жогорку нымдуулук абадан жетиштүү кычкылтек алууну кыйындатат. Анткени, абада ным бар жерде кычкылтек болбойт. Какырыкка толгон өпкөлөр үчүн бул өпкө менен жүрөктүн «иштеши» керек дегенди билдирет. Бул абдан чарчоо гана эмес, ошондой эле коркунучтуу эмес. Негизи, Бельгияда шамал чыгыштан соккон жана нымдуулук өтө жогору болгон жайкы аптаптуу мезгилде эле байкашыңыз керек. Бирок, бул көп учурда боло бербейт, ошондуктан сиз муну аң-сезимдүү түрдө сезбегениңиз жакшы. Жеке мен Калифорнияда жана Невадада өзүмдү эң ыңгайлуу сезем. Бул ызгаардуу жана ысык болушу мүмкүн, бирок өтө төмөн нымдуулук мен үчүн кереметтерди жаратат. Тилекке каршы, ал жакка көчүп кетүү мүмкүнчүлүгү жок.
Саламатсыздарбы, менде COPD (мурдагы тамеки тарткандар үчүн астма менен аталган астма түрү) бар. Менде адатта аба жолдорун кеңейтүүчү аба ингалятору бар. Менде да күтүлбөгөн жерден жакшы болбой калганда атайын ингалятор бар. Баардыгы пульмонологдон (жалпы практикалык дарыгер) жеткиликтүү. Таиландда кайда тураарыңарды так билбейм, бирок Бангкок же Паттайя сыяктуу чоң шаарларда ысык/нымдуу климатка жана мопеддерден/автобустардан өтө булганган абадан ж.б. .(сиз өтө көп булганган аба кирбеш үчүн көп ооз капкактарды көрөсүз)
Дары-дармектер үчүн эмне ала аларыңызды дарыгериңизден сурашыңыз керек. Мен жөн гана дары-дармектен тышкары жеңил кабыл алам (бул каникул), ошондуктан тууралоо биринчи талап болуп саналат. Мен жыл сайын барып турам, андыктан бул мүмкүн. (Менин жалпы өпкөм 40% гана
сулуу Таиландда көңүл ачыңыз.
Урматтуу адамдар, (кеңири) жоопторуңуз үчүн чоң рахмат, алар мага албетте жардам беришти!
Менин астма (мен дагы эле көнүшүм керек) нейтрофилдик астма деп аталат, бирок мен (азырынча) өпкө боюнча адистен көп түшүндүрмө ала элекмин.
Мен дээрлик 55 жаштамын жана ар дайым (жана көп жагынан дагы деле) супер дени сак жана супер спортчумун.
Бала дагы эле менин ичимде, ошондуктан бул диагноздун күтүүсүздөн пайда болушу мен үчүн абдан кызыктай көрүнөт...
Мен Таиландга үч жумага (жылына бир нече жолу), адегенде Бангкокко (менин сүйүктүү шаарым), андан кийин Паттайяга (мен кеч ачкан шаар) жана акырында Кох Самуиге (1981-жылы биринчи жолу болгонум) барам. Бул аралга жөнөкөй кайык менен жетүүгө болот).
Өпкө боюнча адис мага Symbicort брендинен Turbuhaler берди (же тескерисинчеби), бирок мен азырынча бул нерсени колдонууга ыңгайлуу деп эсептебейм.
Жооптордон менин эсимде калган нерсе, сиз астматиктер бул жердеги ысык климатты негизинен позитивдүү сезишет, шаарлар деңиз жээгиндеги курортторго караганда азыраак жагымдуу таасир бере алат, нымдуулук кээде терс болушу мүмкүн, мен мүмкүн болгон кол салуу менен кантип күрөшөм. , жана уккула, мен денемди жакшы көрөм.
Рахмат!
Салам, Пат
Пэт,
Мен да күн сайын Symbicort сүзүшүм керек (андан да көп). Бул мен үчүн жардам берет. Ушунчалык жакшы, чындыгында, пуфер өзгөчө кырдаалдарда да жетиштүү эффективдүү болот. Андайда мен бир дем же андан көп алам. Алар сиз жуткан майда дандар. Тынч отуруңуз жана дем алуу учурунда мүмкүн болушунча терең дем алыңыз. Айтмакчы, ал гранулдардын киргенин сезбейсиз.
Дайыма ичип, жеп же демдегенден кийин оозду чайкоо сунушталат. Бул ооздогу ак тактардын (айрыкча тилде) алдын алуу. Андан тышкары, Symbicort мага абдан жеңил көгөргөн жерлерди берет, атүгүл мен өзүмдү бир аз сүзүп алсам да.
Акыр-аягы, мен сизге пульмонологдон чындап эле кыйынчылыкка кабылсаңыз, эмне кыла аларыңызды сураңыз. Мага ошол убакта керектүү Преднисо(ло)н берилди. Мунун өзү жылкынын дарысы. Мен аны жек көрөм, анткени ал мени дүрбөлөңгө салат, бирок кээде башка жол жок. Зарылчылык ошондо мыйзамды бузат. Бирок, пульмонолог анын канча бөлүгүн жута аларыңызды жана Преднис(ол)ондун дозасын кантип азайтуу керектигин так көрсөтүүсү керек. Буга эч качан дароо жол берилбейт (эгер бул өтө аз дозадан башка, өзгөчө кырдаалда эч качан болбойт).