Окурман тапшыруусу: Таиланддык өнөктөш үчүн Шенген визасы жөнүндө Голландиянын элчилигине ачык кат
Урматтуу Thailandblog редакторлору,
Сиз мен Бангкоктогу Голландиянын элчилигине жана министр Коендерске жиберген көчүрмөнү аласыз.
Мен муну гезит катары сиздерге жөнөтөйүн деген ниетим жок эле, бирок мен жазып жатканда эмнени жазайын деген оюмдан бир нерсе чыгып кетти. Жыйынтыгында менде азыр андан чыккан нерсе сиздин гезит үчүн кызыктуу болушу мүмкүн деген ойдомун. Текстти өзгөртпөсөңүз, бул электрондук почтаны эркин колдоно аласыз. Эгер дагы эле ушундай кылгыңыз келсе, анда биринчи мага тапшырыңыз, анткени анын астында менин колум бар. Бул менин жазганым, ошондуктан мен ага жооп берем. Мен ушундай бойдон калгым келет.
Салам жана электрондук катты окуудан ырахат алыңыз,
Chris Visser Sr.
Чоң ата Крис
Урматтуу Голландия элчилигинин кызматкерлери, менин тилди колдонууну айыптабай, түшүнүүгө аракет кылыңыз, анткени мен дислексия менен ооруйм?
Досум Аойдун атынан мен бул катты сизге жазып жатам.
Азырынча 90 күндө бир жолу Европага же Таиландга чогуу саякаттоону пландап жатабыз.
Былтыр ал мени менен Европага биринчи жолу 8-октябрдан 10-декабрга чейин барган.
Анын бул үчүн 90 күндүк виза уруксаты бар болчу, бирок, тилекке каршы, ал аны толук пайдаланган эмес.
Кечээ, 3-жылдын 2015-февралында, Аой мени менен Европага 8-мартта дагы 90 күнгө келе албайт деп маалымдашты. Эми 2-апрелден баштап Европага баруу үчүн арыз берилди. Тилекке каршы, бул азыр көйгөй жаратты. Тактап айтканда, KLMден билеттер буга чейин сатылып алынган.
Менин билетим Амстердамда 10-декабрдан 8-мартка чейин Бангкокто турат.
Aoy билети - Бангкоктон 8-марттан 3-июнга чейин Амстердамдан Бангкокко кайтуу.
Менин азыр суроом, муну тууралоонун кандайдыр бир жолу барбы?
Баш мыйзамыбызда айтылгандай акыл менен калыстыктын чегинде чечим табылабы? Биз бул маселеде толук ак ниеттуулук менен аракеттендик.
Эгерде бул учурда 8-мартта Европага барууга эч кандай мүмкүнчүлүк жок болсо, анда менимче, Европа менен Таиланддын ортосунда 90 күн сайын кайра-кайра жашоо планыбыз менен биз да кыйынчылыкка дуушар болобуз. Жылдын 360 күн эмес, 365. Таиландда болуу визам да 90 күнгө иштейт.
Бул тоскоолдук жөнүндө менин оюмча, мыйзам адамдардын кызматында иштөөгө жана адамдар үчүн логикалык эрежелерди иштеп чыгууга арналган. Бирок, менин табигый сезимим бул учурда Европа же Таиланд үчүн эч кандай кемчиликти аныктай албайт, бирок бул жагынан мыйзам жетишсиз.
Шенген мыйзамдары өзүн сүйгөн жана Европа экономикасына кыянаттык кылууну көздөбөгөн адамдарды эске албайт. Калгандары сыяктуу табигый тирүү адамдар үчүн мыйзам долбоорлоодо биринчи кезекте бул чындыкты эске алышы керек. Тилекке каршы, бул жерде Шенген эрежелеринде болбойт.
Мыйзам долбоорлоочулар мыйзам өлүк, демек акылдуу адамдар үчүн да акылсыз нерсе экенин түшүнүшү керек. Бул жалпысынан эске алынбайт.
Менин оюмча, мыйзамдын жакшы ниетке негизделген ролу азыр тескери болуп жатат. Акылдуу адамдар мыйзамды аткаруу үчүн өлүк сыяктуу иш кылышы керек.
Мага абдан кызыгып жатам, баарыңардын элчиликте бул тууралуу кандай ойлойсуңар? Менин сезимим мага айтат, менин ишимде бул жерде бир нерсе туура эмес. Мен бул жерде эмне туура эмес экенин түшүнсөм да, адамдын агрессивдүү алсыздыгы эсиме келет. Себеби, мен адаммын…
Эми менин үмүтүм сиздин элчиликтеги фактыларга жана акылмандыкка негизделген жоопко негизделгенби?
урматтоо менен,
Chris Visser Sr.
Йохан Кристиан Виссер
Горен Делфтте, 2-февраль, 1943-жыл
Төрт уул, бир кыздын атасы.
Он эки неберенин чоң атасы.
Мен үчүн бир гана мыйзам бар, табияттын мыйзамы!
Ошондуктан, жашоого болгон умтулуунун натыйжасы менен келечекке болгон ишенимдин ортосунда мейкиндик түзүңүз.
Ишеним жана таза мээримдүү интеллект - бул биздин кооз Жер планетасынын курулуш материалы!
Чоң ата Крис,
Бул сиздин кылганыңыз үчүн абдан кайраттуу. Анткени, сиз өтө ишкер мамлекеттик кызматкерлердин адамдык сезимдерин катуу талап кылып жатасыз, бул сыйга татыктуу.
Чиновниктердин арасындагы “адамдар” өзүнүн адамдык сезимдерин сөзсүз көрсөтөрүнө ишенем.
Терең урматтоо.
Чандер
Сиз ишенесизби? Сиз чындап эле баш аламан кат так мыйзамдарды жокко чыгарат деп ойлойсузбу?
Чоң атаң Крис. Жана сиз таптакыр туура айтасыз. Бардык эрежелердин айынан адамдык жагы көп учурда унутулуп калат. Чектөөлөр эрежелерди тастыктагандыктан, өзгөчө учурлар, албетте, анда-санда жасалышы керек.
Айтмакчы, виза эмне үчүн четке кагылганы мага толук түшүнүксүз. Мунун себеби эмнеде? Сиз андан ары билеттерди сатып алганыңызды айтасыз. Бул жерде Thailandblog жана Роб В.нын Шенген визасы файлында учак билеттерин алгач сатып албай койгонуңуз жакшы деп жазылган. Муну элчилик да сурабайт.
Эмнеси болсо да, баары сен үчүн жакшы болот деп үмүттөнөм. Эгер бул иштебесе, анда KLM жумшак болорун жана билеттериңизди акысыз кайра брондоо же акчаны кайтарып берер-келбесин көрүүгө аракет кылсаңыз болот.
Жакшы окуя, сен сезимдердин үстүнөн иштей аласың, бирок мен сага фактыларга карманууну кеңеш кылам.
Негизги суроо, менимче, эмне үчүн 8-мартта виза кабыл алынбай калган?
Экинчи суроо: эмне үчүн арыз 2-апрелге карата аткарылат деп ойлойсуз?
Акырында айткым келет, Элчиликте иштеген кызматкерлердин сезимдери болушу мүмкүн, бирок алар эрежени сактоого милдеттүү. Алар муну адилеттүү деп эсептейби же жокпу, бул маселе эмес.
Урматтуу чоң ата Крис,
Албетте, бул абдан тажатма, анткени сиздин жаман ниетиңиз жок. Шенген аймагына туристтердин кыска мөөнөткө келиши күтүлүүдө. 90 күндүк эс алууга (эки жолу) аз эле чыга алат. Виза талап кылгандар гана эмес, эң көп дегенде 90 күн болушат элке 180 күндүк мөөнөт», бирок ошондой эле ЕБден тышкаркы америкалыктар же австралиялыктар сыяктуу визасыз саякатчылар. Бул жагынан алганда, таң калыштуусу, виза талабы артыкчылык болуп саналат, анткени, мисалы, сиз белгилеген пландоочу америкалык дагы мөөнөтүнөн ашып, Нидерландияда/Шенгенде мыйзамсыз болуп калат.
Мен расмий ЕБ калькуляторун колго алдым:
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/border-crossing/schengen_calculator_en.html
"Текшерүү күнү" астында мен саякатка чыга турган күндү киргизем. Мен "пландоо" режимин калтырам. Төмөнкү талааларга мен визанын тарыхын киргизем (мурунку болгон күндөр). Андан кийин мен төмөнкүлөрдү алам:
Текшерүү күнү 8-3-15. Мурунку болуу: 8-10-14төн 10-12-14кө чейин. Режим: Пландоо
– 90 күндүк мезгилдин башталышы: 09/12/14
– 180 күндүк мезгилдин башталышы: 10/09/14
– Болууга уруксат берилиши мүмкүн: 26 күнгө чейин
Демек, сиз бул жерде 90 күн бою тура албайсыз. Бир аз кечирээк саякатка чыксаңыз, 180 күндүк терезе, албетте, дагы өзгөрөт. Төмөнкү күндөрдү киргизсем, 90 күн болушу мүмкүн:
Текшерүү күнү 11-3-15. Мурунку болуу: 8-10-14төн 10-12-14кө чейин. Режим: Пландоо
90 күндүк мезгилдин башталышы: 12/12/14
180 күндүк мезгилдин башталышы: 13/09/14
Болууга уруксат берилиши мүмкүн: 90 күнгө чейин
Бир жумадан кийин сиздин өнөктөшүңүз 90 күнгө кайра келиши мүмкүн. Албетте, абдан жагымсыз, бирок бул жакшы даярдыктын маанилүүлүгүн айкын көрсөтүп турат (виза талап кылынган адамдар үчүн да, виза талап кылынган адамдар үчүн да!!). Болжолдонгон саякат мезгили кабыл алынганын текшерип, виза алганга чейин эч качан билет сатып албаңыз. Таиланддар үчүн визанын мөөнөтү келечекте бүтө турган болсо, алар дагы эле ар бир 90 күндө 180 күн эрежеси менен иштеши керек.
Нидерландыда/Шенгенде дагы эле жагымдуу болот деп үмүттөнөм. 90 күн, 90 күн эс алуу эң оңой.
Кызыккандар үчүн:
Комитет азыр иштеп жаткан Шенген визасынын жаңы эрежелеринде 90 күндөн ашык убакытка саякаттоого мүмкүнчүлүк берген атайын “тур” визасы камтылган. Бул, мисалы, Европа Биримдигине кирбеген улгайган адамдар үчүн, алар лагери менен алты ай бою Европаны кыдырууну каалагандар үчүн. Караңыз:
- https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/europa-soepeler-regels-schengenvisum/
- http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2014_2019/documents/com/com_com%282014%290164_/com_com%282014%290164_nl.pdf
– Жеңил болуп турганда эмне үчүн кыйындатасың? Анан эмне үчүн укмуштуу окуяга барардан мурун жакшылап даярданууга болбойт? Себеби, муну моюнга алалы: өнөктөш THге 10-декабрда кайтып келди. Ошентип 21 күн калды. Январь жана февраль айлары чогуу 59 күн. Анда менде болгону 80 даана бар. Эгер өнөктөшүңүз 8-мартта Нидерландияга кайтып келүүнү кааласа, дагы 7 адам кошулат. Башка сөз менен айтканда: бир виза арыз менен кийинкисинин ортосундагы убакыт 90 күндөн кыска мөөнөт болуп саналат. Бул сүйүү сезимдери менен эч кандай байланышы жок, бирок фактылар жана эрежелер менен. Кимде-ким TH-дан NLге өнөктөшүн алып келүүнү кааласа, муну эске алышы керек, сезими жок адам да. Мунун баарына эч кандай тиешеси жок.
Крис таята жөн эле жылдын күндөрүн эсептеген эмес жана этеккирлерин 4 күндүк 91 мезгилдин ордуна 4 х 90 күндө кармаса, ийгиликке жетүү мүмкүнчүлүгү чоң болмок. Анткени календардык жыл 365 күн эмеспи? Жана кантип кибирек жылда эмне кылуу керек?
– Андан сырткары: эмне үчүн ал кат Элчиликке? Алар биринчилерден болуп көрсөтмөлөрдү карманышат. Менимче, Крис таята, ооба, авиакомпания менен учуу күндөрүн өзгөртүү жана зыянды чектөө үчүн сүйлөшүшү керек.
-Акыры: Роб В.нын визалык делосуна келсек, арыз берген учурда билет сатып алуунун кажети жок экени айтылган. Резервдин далили жетиштүү. Авиакомпания. виза арызынын жыйынтыгын күтүшүбүз керек болсо, ар дайым макул. Мунун баары баарлашуу, маалымат берүү жана даярдоо маселеси. Кыскасы: секирээрден мурун ойлон!
Маселенин өзөгү - сиз элчиликке брондоо билетин көрсөтүшүңүз керек.
Эгер сиз ушуга окшогон нерсенин кантип иштээрин билбесеңиз, акыркы билетти сатып аласыз жана Элчилик "жок" десе, ага тыгылып каласыз.
Брондоо билети - ансыз деле өтө бюрократиялык Visa арызы үчүн таптакыр керексиз, кошумча жүк. Эмнеге билет билет??? Аны каалаган убакта жокко чыгара аласыз, анын кошумча баасы жок.
Таиланд качандыр бир күнү Шенген визасы жоюла турган өлкөлөрдүн бири болуп калат деген үмүт бар, бирок ооба, бул Элчиликтин кирешесин үнөмдөйт.
Nico
Эки эскертүү:
1) Авиабилеттин брондолушу көйгөй жаратпайт, анткени учак билети же виза талап кылынбаса да, келечекте ашыкча токтоп калуу (мыйзамсыз болуу) болмок. Бул ашыкча калууну эми элчилик байкады, бирок авиабилетсиз (бронь) же визасыз, саякатчы бул тууралуу Нидерландыдан/Шенгенден чыгып жатканда гана билмек. "Ар бир 90 күн үчүн 180 күн болуу" эрежесин буздуң деп кетип баратканда угуу жакшы сюрприз болмок эмес деп ойлойм. Жогоруда айтылгандай, визаны талап кылбаган саякатчы мыйзамдуу болуу мөөнөтүн туура эмес же туура эмес эсептегендиктен кетип баратканда кыйынчылыкка кабылышы мүмкүн. Бул алдын ала авиабилет/бронь тапшыруу менен белгиленген. Бул сизге саякат тарыхыңыздагы дагы бир жазууну жана, балким, айып пулду сактап калат (кызык жери, бул жерде бирдиктүү ашыкча калуу саясаты жок: Германия санкцияларды абдан катуу кармайт, башка өлкөлөр, анын ичинде Нидерландия дагы азыраак).
2) Рейс ээлөө талабы өзү эле аз айтылат, бирок (кымбатыраак) билет да жокко чыгарылат же азыраак же эч кандай чыгым менен жөнгө салынышы мүмкүн. Демек, бул эч качан чыныгы кепилдик эмес, бул бейтааныш адам үйгө учакка отурганда гана билинет...
Коштоочу документтердин тизмеси сунушталган жаңы виза эрежелеринде шайкеш келтирилген (Мен мурун бир нече комментарий жазган PDFтин 27-бетин караңыз). Андан кийин ар бир өлкө үчүн кайсы тастыктоочу документтер талап кылынары/талап кылынбагандыгы аныкталат. Бул тизме толук жана эч кандай кошумча талаптар коюлушу мүмкүн эмес. Биз күтүшүбүз керек жана Таиландга авиабилеттерди брондоо ордунда кала береби, бирок мен ойлойм, эртерээк туура эмес пландаштыруунун алдын алуу үчүн.
Албетте, сиз дагы эле максималдуу узактыгына байланыштуу эрежелердин пайдалуулугун же натыйжалуулугун талкуулай аласыз. Чынчыл адамдар бар, адам сатуудан, кара жумуштан жана башкалардан арылган кемчиликсиз дүйнөдө ар бир адам дүйнөнүн каалаган жерине эс алуу үчүн бара алышы керек. Каникулуңуздун акысын мыйзамдуу түрдө төлөп турсаңыз, 1 күн болобу же 1000 күн болобу эч кандай жаман жери жок? Бирок, анда сиз коомго бузуку таасирин тийгизиши мүмкүн болгон (жарым) туруктуу конокторго кызыкпаган тургундар менен ийинди сүрөсүз. Андан кийин сиз бат эле максималдуу узак болуу эрежелери менен аяктайт. Ал эрежелер ак жана кара болуп саналат, анткени сиз ашыкча 1 күндү кабыл алсаңыз, анда эмне үчүн андан кийин жана андан кийин жана андан кийин 1 күн кошууга болбойт? Эң көп дегенде, качан кайра келе турганыңыз жана канча убакытка чейин келе тургандыгы тууралуу баарлашуу жеткиликтүүраак болушу мүмкүн. Мисалы, баракта "эгер сиз кийинки сапарыңызда 90 күндүк максималдуу узактыкка келүүнү кааласаңыз, сизди кайра...". Бирок бул кыска мөөнөттүү иш сапары менен келген адамдар үчүн чаташып калат, андан кийин сиз ондогон сценарийлерден турган кир жуугуч тизмесин аласыз "эгер сиз X күнгө келүүнү кааласаңыз, анда Y күнүнөн баштап жасай аласыз". Чынында да практикалык эмес. Андан кийин калуунун максималдуу узактыгы ар бир 90 күндүк мезгил үчүн 180 күн экенин коюу шрифт менен жазыңыз жана адамдарды санап бериңиз же бийликтер сиз үчүн даталарды эсептеп чыгышсын.
Мен Голландиянын элчилигин абдан меймандос жана достук деп эсептейм. Пункттуу, бирок оюнду туура ойносоңуз, эч кандай көйгөй болбойт. Эрежелер жылдар бою ачык-айкын болуп келген.
Бул жерде да элчилик менен болгон жакшы тажрыйбалар гана. Эрежелер бир нече жылдан бери иштеп келе жатат, бирок алар толугу менен өзгөрүүсүз же бардыгы үчүн бирдей түшүнүктүү эмес.
Мисалы, ар кандай Шенген мүчө-мамлекеттеринде отчеттуулук милдети жоюлган (NL үчүн 1-1-14 боюнча) жана 18-жылдын 2013-октябрынан тартып алар 90 күндүк болуу мөөнөтүн жаңы эсептөө ыкмасын колдонушкан. - 180 күн сайын. Ага чейин эреже боюнча, сиз 90 күн бою бир аз башкача болгонсуз, бирок анын кандай өткөнүн эстей албайм. Пландоодо дагы бир жолу өзгөрүүлөр болду, бирок жалпысынан алганда, эрежелер бир нече жылдар бою бирдей, бирок майда-чүйдөсүнө чейин тыгылып калышы мүмкүн. Ар дайым кылдаттык менен текшерип, учурдагы эрежелерди текшериңиз.
Жеке менин оюмча, эрежелер ийкемдүү жана азыраак чектелиши керек, бул иш жүзүндө аз-аздан болуп жатат. Адамдар дагы эле кээде ката кетиришет, бюрократизм дагы эле көп жана башкалар. Ошондуктан эрежелерди андан ары жөнөкөйлөтүү жана жеңилдетүү кубаттоого арзыйт. Жеке мен мындан ары визалык талаптарды жана жөнөкөй эрежени көргүм келет: эс алууга (90 күнгө чейин?) уруксат берилет, эгерде сиз өз чыгымдарыңызды өзүңүз каржыласаңыз жана коомго ыңгайсыздык жаратпасаңыз. Ошол идеалга акырындык менен аракет кылгым келет.
Анда Крис таята, сиз, мен жана дүйнө жүзүндөгү өнөктөшүңүз сыяктуу жакшы ниеттүү адамдар эс алууга чогуу бара алабыз. Качандыр бир убакта ушуга келеби? Жакшы суроо, бирок чириген жумурткалар жакшы ниеттүү жарандарды бузуп жаткандыктан, мен мунун жакын арада болоорун көрбөй турам...
Толугу менен макулмун. Элчилик Голландиянын мыйзамдарын гана сактай алат жана аткара алат.
Ал эми элчилик үчүн бардык мактоо. Уурдалган паспорттун акыркы көйгөйү жана элчиликтен кемчиликсиз кызматташуу. Сиз өзүңүздүн аракетиңизди чогуу алганыңызча.
Элчилик Шенген визасын алуу үчүн аралык станция гана болуп саналат, бирок ага катышкан бардык тараптар тиешелүү Шенген эрежелерин сакташы керек. Андан кийин виза чаптамасынын берилгенине карабастан, адамга кирүүгө уруксат берилеби же жокпу, аны чек ара органдары/IND чечет. Эгерде кызыкдар адам 90 күндүк мөөнөттү сактабаганы аныкталса же башка жол менен кирүүдөн баш тартууга болот жана дал ушул себептен сиз кыйынчылыкка кабылбашыңыз үчүн элчилик виза берүүдөн баш тартат. Эми сиздин авиакомпанияңыз менен маселелерди координациялоо, б.а. учуу графигиңизди өзгөртүү сунушу жакшы жана элчилик бул жагынан ак ниеттүүлүк менен иш алып барды. Жакынкы келечекте, адегенде Шенген визасын pp жайгаштырыңыз, андан кийин учак билетин ырастаңыз. Нидерландыда жакшы мезгилди каалайм, бирок бир нече күндөн кийин...
Мыкты,
Мен азыр сага эмне болуп жатканына абдан өкүнөм.
Себеби мунун алдын алса болмок
бул кооз долбоорго жакшыраак даярдоо.
Бул сиздин башыңызга эки жолу келбеген жаман окуя.
Бул блогдогу комментарийлер аны кантип жасоо керектиги жөнүндө так сүрөттөлөт.
уландысына ийгилик
Эгер мен туура түшүнсөм, бул Крис чоң атанын планы:
1-күнү чоң ата Крис менен Аой Нидерландиядан Таиландга барууну каалашат.
90-күнү Таиланддан NLге кайтуу.
180-күнү NLден Таиландга.
Таиланддан NLге 270-күнү
Ал эми 360-күнү кайрадан NLден Таиландга.
Ооба, Крис таята, менин оюмча, сиз анда-санда чогуу саякаттабайсыз, бирок Аой Нидерландиядан туура күнү чыгып, сиз, мисалы, 3 күндөн кийин кетесиз.
Ошондо ал мындай болот:
1-күнү чоң ата Крис менен Аой Нидерландиядан Таиландга чогуу барууну каалашат.
90-күнү биз Таиланддан Нидерландияга чогуу кайтабыз.
180-күнүндө Aoy NLден Таиландга барат; Чоң ата Крис 183-күнү кетет.
273-күнү биз Таиланддан Нидерландияга чогуу кайтабыз.
Ал эми 363-күнүндө Aoy NLден Таиландга кайра барат. Чоң ата Крис 366-күнү кетет.
Ооба, муну менен жашаш керек, туурабы? Эки жолу чогуу саякаттабаңыз.
Мен бул мырза Крис Виссерди абдан жакшы түшүнөм,
Албетте, чектен чыгуунун алдын алуу үчүн эрежелер коюлушу керек, бул жакшы.
Бирок, эгер сиз чындап эле улуу курактагы таттуу аялды тапсаңыз, аны менен көп жылдар бою бактылуу болуп келесиз, анда сиз кирүү жана чыгуу документтерине байланыштуу эрежелерде бир аз ийкемдүүлүк ылайыктуу болгон фазага өтөсүз.
Менин дагы жашым 70тен ашты, жубайым 50дөн ашты, турмушка чыкканыма 10 жыл болду.Бул жашта сиз өз ара үй-бүлөңүзгө оңой, эч кандай документсиз зыярат кылууңуз абдан маанилүү.
Ошондуктан мен ойлойм, бул жерде Нидерланд элчилиги үчүн бул категория үчүн жөнөкөйлөштүрүүнүн чоң милдети турат.
Jantje
Ошол күнү кечинде мен Кристин ою анын өтө эле эрте экенинде эмес жана бул ийкемдүүрөөк болушу мүмкүн эмес экенин, бирок 90 күн эрежеси өтө кыска экенин түшүндүм. Анткени бул жерде 90 күн, ал жакта 90 күн чогуу болуп, визаларды жакшылап пландаштырмайынча, чогуу бара албайсыңар. Жарактуулугу 92-93 күн жардам берет, же, мисалы, бир аз ийкемдүүлүк үчүн 100 күн. Андан кийин 3 айдан кийин чогуу саякатка чыга аласыз. Же "6 ай - өз каалоосу боюнча бөлүштүрүлөт - 365 күнгө". Бул узак эс алуу үчүн эки өлкөнүн ортосунда саякат кылууну жеңилдетет.
Мен үчүн курактык өзгөчөлүк абсурд окшойт. Эмне үчүн улгайган адамга ийкемдүү эрежелер берилиши керек? Бул дискриминациялык жана көбүрөөк эрежелер/бөтөнчөлүктөр адамдардын баарын түшүнүүнү жана ката кетирбөөнү кыйындатат.