Аттестациянын укуктук аспектиси
Мисалы, Нидерландыда каттоодон чыгып, Таиландда жашаган пенсионерлер Аттестация де Вита менен тааныш. Бул кимдир бирөө (дагы) тирүү экенин көрсөтүү үчүн, башкалардын арасында, пенсиялык фонддор тарабынан талап кылынган жазуу жүзүндөгү далил болуп саналат.
Бул кимдир бирөө каза болгондон кийин пенсиялык жөлөкпул токтойт дегенди билдирет.
Тирүү болуу
Пенсиялык фонд кимдир бирөөнүн Нидерландияда жашаган жериндеги муниципалдык жеке эсептердин базасынын негизинде "тирүү" же жок экенин текшере алат, бирок ал адам каттоодон чыгарылган жана чет өлкөдө жашаган болсо, бул мүмкүн эмес. Ошондуктан пенсиялык фонд жыл сайын бул аттестацияны сурайт. Бул "суу өткөрбөгөн" система эмес, анткени адам бул өмүр күбөлүгүн жөнөткөндөн кийин бир күндөн кийин өлүп калышы мүмкүн, ошондуктан пенсия төлөмү туура эмес дагы бир жыл уланышы мүмкүн.
Почтада жоголду
Бул Attestation de Vita жөнүндө пенсиялык фонд менен кат алышуунун көбү жазуу жүзүндө жүргүзүлөт жана бул жалпысынан жакшы иштейт. Бирок почтада документтер жоголуп кеткен фактылар жетиштүү. Эгерде Attestation de Vita алынбаса, пенсиялык фонд төлөмдү токтотууга же тоңдурууга укук алат. Кечирим суроо дээрлик кабыл алынбайт жана сиз мүмкүн болушунча тезирээк Attestation de Vita тапшырышыңыз керек, андан кийин төлөм кайра улантылат.
Эки суроо
Бул логикалык иш-аракет сыяктуу көрүнөт, бирок чынбы? Пенсиялык фонддогу жакында болгон окуядан кийин менин оюма эки суроо келди:
- Пенсионер катары пенсия акчамды алуу үчүн тирүү экенимди такай далилдешим керекпи?
of
- Жөлөк пулду токтотуу үчүн пенсиялык фонд кимдир бирөө каза болгонун далилдеши керекпи?
Пенсиялык фонддор
Мен AOWдан тышкары дагы 5 фонддон ай сайын пенсия алам, алардын ар бири менин тирүү экенимди билгиси келет. Жыл сайын мен Таиланддагы SSO офисине барам, ал менин тирүү экенимди текшерет, мамлекеттик пенсиялык камсыздоо агенттиги. Үч фонд SVB маалыматтарын колдонот, ошондуктан менден Attestation de Vita талап кылбайт. Дагы эки фонд (аттарын айтпай эле коёюн) муну өз үйүндө жасайт. Бул, чынында эле, жазуу жүзүндө жасалат жана мен көптөн бери ушул санариптик доордо адамдар, мисалы, электрондук почта аркылуу муну тез арада уюштуруу мүмкүнчүлүгүн колдонушпайт деп көптөн бери ойлонуп жүргөм.
Кандай окуя болгон?
Пенсиялар менин банк эсебиме айдын 22синде төлөнөт, бирок акыркы пенсиялык фонддордун биринен төлөм 2018-жылдын декабрь айында келе элек. Бул мени дароо тынчсыздандырбайт, анткени бир суткага же андан да көп убакытка кечигүү дайыма эле мүмкүн. Эгер төлөм 31ге чейин аткарыла элек болсо, мен эскертме катары электрондук кат жөнөтөм.
Жаңы жылда дароо жооп алдым: биз төлөмдү токтоттук, анткени сиз бизге Attestation de Vita жөнөтө элексиз. Андан ары түшүндүрмөсүндө, алар мага өмүр бою күбөлүгүн бир нече ай мурун эле жөнөтүшкөн, андан кийин эки жолу эскертме келип, декабрь айынын башынан берки катта пенсия төлөөм убактылуу токтотулганын билдиришкен. Акыркы кат тиркеме катары жөнөтүлгөн.
Мен ал катты окуп чыктым жана көп өтпөй бул айтылган каттардын баары эч качан алынышы мүмкүн эмес экенин түшүндүм. Менин толук дарегим ошол пенсиялык фондго көп жылдардан бери белгилүү, бирок бул учурда менин толук дарегим колдонулган эмес: жөн гана көчөнүн атын жана үйдүн номерин жазып коюшкан. Сиз бул документтердин бардыгы тай почта бөлүмүндө "жеткирүү мүмкүн эмес" деп түшүнөсүз.
нааразылык
Мен пенсиялык фонддун бул түшүнүксүз катачылыгына анча жакшы эмес сөз менен нааразычылык билдирип, төлөмдү тез арада төлөөнү талап кылдым. Жооп: "Биз сиздин арызыңызды карап чыктык жана сиз 14 жумушчу күндүн ичинде жооп аласыз." Андан кийин мен азыр толтурулган Аттестациянын сканерин жөнөттүм жана мага пенсия төлөмүн тез арада төлөп берүү өтүнүчү менен кайрадан сурандым. Расмий жоопко кайтуу: "Биз Attestation de Vita алдык, биз азыр маалыматтарды текшеребиз жана алар жакшы деп табылса, төлөм кайра башталат"
Официалдуу
Менин оюмча, окуялардын жүрүшү мен билбестен, чындыгында алардын күнөөсү менен келип калган позицияга эч кандай сезим жок, таза расмий түрдө каралып жатат. Эми мен (убактылуу) каржылык кыйроого учурай алам, бирок ай сайын төлөмдөрдү өз убагында төлөй албай калышым мүмкүн.
Бул пенсиялык фонд менин чындап эле тирүү экенимди аныктоо үчүн кандайдыр бир аракеттерди жасаса болмок деп ойлойм. Дагы бир RNI (резидент эместердин каттоосу) бар, анда менин өлүмүм мутацияга алып келет жана мага эмне үчүн алардын эскертүү каттарына жооп бербей жатканымды сурап электрондук кат жөнөтүү оңой болмок. Бул боюнча акыркы сөз айтыла элек, бул иштерди жакшы жолго салуу жана пенсионерлерге көбүрөөк көңүл буруу үчүн мен бул пенсиялык фонд менен талашып-тартыша берем.
акырында
Тилекке каршы, мен интернеттен бул пенсиялык фонд (бирок башкалары да) юридикалык мааниде Attestation de Vita туура колдонобу, демек, ага тиешеси бар адам каза болгондугуна иш жүзүндө далилсиз пенсия төлөөнү токтотууга укугу барбы деген суроону таба алган жокмун.
Муну издеп жатасызбы?
https://www.bjutijdschriften.nl/tijdschrift/tijdschrifterfrecht/2014/1/TE_1874-1681_2014_015_001_001
Ханс ван Моурик дейт
Ким туура эмес экенин мен соттой албайм жана соттобойм да.
Бирок мен муну ушундай кылам.
Мен өзүмдүн өмүрүмдү тастыктаган документиме кол коюп, ага өзүм кол койгондон кийин, мен компьютериме сканерден өткөрүп, аны тиешелүү папкага салам.
Анан почтага барып заказдык кат менен жөнөтөм.
4 жумадан кийин Skype аркылуу тиешелүү органга чалып, почтам келдиби деп сурайм.
Эгер ошондой болсо, мен макулмун, эгер жок болсо, мен сактаган көчүрмөнү жөнөтө аламбы деп сурайм (акыркысы али боло элек).
Стационардык номерлерге чалуу үчүн Skype колдонуу айына 0,10 евро цент гана турат.
Сен да ошол күркүрөгөндөн кутуласың.
Ханс ван Моурик
Жашоонун белгиси жок болсо пенсиялык фонд төлөмдөрдү токтотуп койгону мен үчүн акылга сыйбаган нерседей көрүнбөйт.
Көпчүлүк адамдар өлгөндө кабарлашпайт, анан кимдир-бирөөнүн өлгөнүн далилдегенге чейин акча которушу керек.
Тийиштүү адам буга чейин кремацияланган болсо, бул бир топ кыйын.
Төлөмдөрдү токтотуу шарты пенсиянын шарттарында айтылгандыр.
Бул эң биринчи издеген жер окшойт.
Сиз, албетте, иштин абалы жөнүндө арызданса болот, анан, балким, дагы деле өз арызыңызды Кифидге жөнөтсөңүз болот.
Андан тышкары, Нидерландыда бир дагы орган сиздин арызыңызга кызыкдар болушу мүмкүн.
Мен SVB бланкаларын декабрда алышым керек болчу, бирок бүгүнкү күнгө чейин (10/1/2019) эч нерсе ала элекмин. Мен SVBга электрондук кат жөнөттүм, андагы формаларды ала элекмин. Мага УКМКдан жооп келе элек. Мен эмне кылсам болот?
Бул бланкаларды алган башка жылдардан айырмаланабы?
Почта аба ырайына байланыштуу кечигиши мүмкүн.
Туулган датасы - ошол күндөн баштап формаларды күтө турган шилтеме.
Кээде кат келгенге чейин 6 жума кетет.
Формаларды дигид аркылуу да ала аласыз
анда билдирүү кутучаңызды көрүңүз
Гринго,
Сен жаз,
Менин оюмча, окуялардын жүрүшү мен билбестен, чындыгында алардын күнөөсү менен келип калган позицияга эч кандай сезим жок, таза расмий түрдө каралып жатат.
Бирок менин оюмча, сиз түшүнүүнү суранасыз, бирок биздин акчаны башкарган пенсиялык фонддор боюнча такыр түшүнбөйсүз. Бул сабатсыздык деп ойло, бирок биз дагы деле тирүү экенибизди көрсөтүү үчүн кандайдыр бир иштерди жасай алабыз. Бул пенсиялык фондго гана эмес, бизге да тиешелүү. Биздин биргелешкен милдетибиз.
Ханс ван Моурик жазгандай, өтө аз аракет менен жөнөкөй чечимдер бар. Сиз азыр кыла турган иш, Ханс жазгандай, бардыгын көзөмөлдөөдөн алда канча көп. Жана дагы бир чечим 1 фондго каражаттарды которуу да болушу мүмкүн.
Гринго бир аз түшүнүү көрсөтүңүз жана аны тереңдетиңиз. Таиландды ээрчүү кээде мүмкүн эместей.
Урматтуу Гринго, пенсиялык фонд сизге көчөнүн атын жана үйүнүн номерин көрсөтпөстөн кат жолдоп, ката кетиргени көрүнүп турат. Бирок мен ошондой эле бул фонддон мындай катты жыл сайын ошол эле маалда аласыз деп ойлойм, андыктан быйыл андай болбогондо, сиз эртерээк коңгуроо кагып, кадимки кат кайда деп сурамаксыз. Пенсиялык фонд алуучу тирүү экенин далилдеши керек деген талапты коюп жатканы мага ачык көрүнөт, бирок бул дагы эле 2019-жылы жазуу жүзүндөгү далилдер менен аткарылышы керекпи же жокпу, бул чындыгында талкууга алынат. Баса, мен сиз азыр Attestation de Vita сканерин жөнөттүңүз деп окудум, андан кийин сиз электрондук почта аркылуу жооп алдыңыз, алар текшерип, бекиткенден кийин төлөмдү улантат деп ойлойм. Мындан ары корреспонденциялар интернет аркылуу жөнөтүлөт деп бул фонд менен макулдашып алсак болбойт беле? Фонддун расмий мамилеси деп эсептегениңизге кыжырданганыңызды түшүнөм, бирок тилекке каршы, сиздин пенсиялык фондуңуз бул жагынан өзгөчө эмес. Албетте, сиз дагы көп жылдар бою пенсияңыздан пайдалана аласыз деп ишенем!
Мен толтурулган жана кол коюлган форманын көчүрмөсүн жасайм.
Андан кийин форма катталган почта аркылуу жөнөтүлөт.
Андан кийин мен жөнөтүүнүн далилинин көчүрмөсүн жасап, электрондук почта аркылуу жөнөтөм
форма заказдык почта аркылуу жөнөтүлгөндүгү жөнүндө билдирүү.
Йохан сиз DigiD менен аны DigiD менен жөнөтүүнү кааласаңыз, сурасаңыз болот.
2 х кылдым, анткени мен Нидерландияга барып, мурда же кийинкиге калтырууну сурадым.
Алар мени DigiD.de аркылуу кийинки күнү түз кылышты.
Алар дагы жөнөтөтбү, билбейм, электрондук почта менен баарын DigiD менен жаса.
Тилекке каршы, сиз аларды почта аркылуу жөнөтүшүңүз керек
санариптик түрдө да жасоого болот
Ошондой эле биз SVBден DigiD аркылуу Жашоонун далилин алабыз. Биз муну Хуа Хиндеги SSOга кол коюу үчүн алып барабыз. Андан кийин бардыгын ар кандай пенсиялык фонддорго электрондук почта аркылуу жөнөтөбүз. Бул чындап эле торт же ванна.
Мен кимдир бирөө Digid аркылуу бир нерсе алганын же жөнөткөндүгүн бир нече жолу окудум. Бул туура эмес. Digid мамлекеттик кызматтар үчүн гана коопсуз кирүү болуп саналат. Киргенден кийин сиз mijnoverheid.nl веб-сайтында же салык органдарында, ж.б.. Сиз digid менен эч нерсе жөнөтпөйсүз же албайсыз.
Мен көйгөйлөрдү түшүнбөйм.
Жыл сайын мен тирүү экенимди далилдеген сканирлөө аркылуу ар кайсы мекемелерге жөнөтөм.
Эртеси мен документтердин түп нускасын заказдык почта аркылуу жөнөтүп, 3 жумадан кийин санариптик номерим аркылуу алар бардыгын алган-албагандыгын сурайм.
12 жылдан бери эч качан көйгөй болгон эмес.
Джохен
Мен PMT пенсиям үчүн толтурулган жана кол коюлган Аттестациямды электрондук почта аркылуу жөнөтөм жана бир нече сааттан кийин электрондук почта аркылуу дүмүрчөк алам.
Кокустан бүгүн, 20-декабрда мен жөнөткөн маалыматтар администрация аркылуу иштелип чыккандыгы тууралуу билдирүү алдым. Ошондой эле бул катта мен мындан ары жаңы "Жашоонун далили" формасын албайм деп айтылат:
Эгерде Сиз Социалдык Камсыздандыруу Банкынан AOW жөлөкпулун алсаңыз, жыл сайын SVBге "Өмүрдүн далилин" жөнөтүшүңүз керек. Сиз муну жасаганыңыздан кийин SVB бизге кабарлайт, мындай учурда сиз бизден жаңы "Өмүрдүн далили" өтүнүчүн албайсыз.
Менде DigID бар болгондуктан, мен өзүмдүн "Өмүрдүн далилин" кайра санариптик түрдө My SVB аркылуу жөнөтөм ("Суроо же билдирүүнү" тандаңыз), бул жерден да бир нече сааттын ичинде санариптик квитанцияны алам.
Документтерди жүктөө боюнча кеңештерди mijnsvb.nl сайтынан тапса болот.
Бул күбөлүккө кайсы мекеме тарабынан кол коюлган? Мурда иммиграцияда бул мүмкүн болчу, бирок алар мындан ары андай кылышпайт. Бардык пенсиялык органдар AOW боюнча жашаган далилдерди кабыл алат, бирок Zwitserleven кабыл албайт. Бангкоктогу элчиликке барган сайын баргым келбейт. Мен ошол Цвицерлевенди бир нече жыл мурун жоготуп алдым, ал жерде кандай бюрократия бар,
Менин PMT пенсиямдан мурун, мен ар дайым өзүмдүн аттестациям менен GP-ге бардым, ал мөөрүн жана кол тамгасын бекер койду жана бул PMT тарабынан кабыл алынды.
Мамлекеттик пенсиям үчүн Аттестация де Vita менен мен жергиликтүү Социалдык камсыздоо башкармалыгынын (SSO) кеңсесине барышым керек, ал бланктарды текшерет, ошондой эле аларга мөөрү жана колтамгасын бекер коёт.
Анан бланкаларды жүктөп алып, интернет аркылуу тиешелүү органга жөнөтөм, бир нече сааттын ичинде мен алганымды тастыктайм.
Ошол пенсиялык фонддордун баары бир эле нерсени сурашат... Тирүүлүктүн далили
SVB мамлекеттик орган болуп саналат жана бул документтер расмий болуп саналат. Кол коюлган SVB документтери дароо эле пенсиялык фонддорго электрондук почта аркылуу жөнөтүлүп, баары өз убагында келип, кабыл алынды.
Пенсиялык фонддон мындан ары СВБ менен кеңешебиз деген билдирүү келди.
Бул көп түйшүктөн куткарат.
Бул туура Виллем, мен DigiD менен айтып жатам. Тиешелүү органга кириңиз.
Андан кийин сиз аны аласыз.