18-октябрда Thailandblog сайтында “Пенсияңызга жеңилдиктер тынчсызданып жатабы?” деген суроо пайда болду. жана ага көптөгөн оң жооптор болду. Тилекке каршы, окурманды эмне үчүн тынчсыздандырышы керектиги боюнча эч кандай себептер айтылган жок, ошондуктан мен бул салымда эмне болуп жатканын кененирээк түшүндүрүп берем.
Эскерте кетсек, мен, албетте, пенсиялык эксперт эмес экенимди билдиргим келет, ошондуктан мен анализдөөдөн мурун, менин анализим такыр эле эксперт эмес, толук эмес, квалификациясыз жана андан тышкары, кутумчулук ойлорго батып кеткендигин айткым келет. Ошондуктан мен бул талкууга берилген ар бир жоопту баалайм, бирок мен сизден ар бир адам алардан бир нерсе үйрөнүшү үчүн өз жоопторуңузду негиздеп берүүңүздөрдү суранам.
Пенсиялык фонддорду (ПФ) каржылоо коэффициентин эсептөөнүн чуулгандуу ыкмасы
18-октябрдагы суроого өз салымымда, КФ үчүн камтуу коэффициенттери (активдер/пенсиялык милдеттенмелер * 100%) кантип эсептелерин түшүндүрүп бердим. Сиз бул жерден кайра окуй аласыз:www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/pensioen/kortingen-pensioen/ . 2015-жылга карата КФлар "саясатты каржылоо коэффициенти" деген терминди колдонушат, бул 12 айдагы орточо каржылоо коэффициенти.
Менин салымым пенсиялык милдеттенмелер системалуу түрдө өтө жогору белгиленип жатканын, анткени өкмөт төмөнкү актуардык пайыздык ченди белгилейт жана активдердин кирешелүүлүгү толугу менен этибарга алынбай калганы айтылды. Вебсайтта www.gepensionerden.nl Сиз “2014-жылдагы талдоо куралын” басылмалардын астынан таба аласыз жана андан болжол менен 80 КФ 1.89% орточо актуардык пайыздык ченди колдонгонун эсептей аласыз, ошол эле жылы инвестициялык портфелдин кирешелүүлүгү 15.4% түзгөн.
Балким, сиз азыр 2014-жыл орточо жыл болгон эмес деп айтып жатасыз, ошондуктан мен сизге 1971-2014-жылдардагы PF Zorg en Welzijn 8.7% жана ABP боюнча 1993-2014-жылдары 7.5 болгон орточо салмактанып алынган инвестициялык натыйжаны берип жатам. %. Балким, сиз мага ишенбей жаткандырсыз, ошондуктан КНВГнын 9-сентябрдагы Клийнсма айымга бул маалыматы бар катына шилтеме. Кат индекстөө перспективасын калыбына келтирүү жөнүндө да: www.gepensionerden.nl/
Актуардык пайыздык чендин төмөндүгүнө байланыштуу пенсиялык милдеттенмелер болуп көрбөгөндөй көбөйтүлүп жаткан учурда, активдердин кирешелүүлүгү толугу менен эске алынбайт. Мындан дагы жинди болушу мүмкүн эмес, туурабы?
Пенсионерлер азыр жаштардын пенсиялык чегерилишин садага чаап жатышат
Ооба, андан да жинди болушу мүмкүн! Жаштар карылардын акчасын төлөйт имиш, жаштар пенсияга чыкканда пенсия казандары бош турганын бардык жерден окуган жоксуңбу? Биринчиси - тамсил жана тескерисинче. Экинчиси жарым-жартылай гана туура, бирок бул азыркы бийликтен, кул, келесоо парламентибизден жана азыркы кызматкерлердин уюшкандыгынын жоктугунан. Бул тууралуу кийинчерээк!
Сиз "чыгымды жабуу премиуму" түшүнүгү менен таанышсызбы? Бул кызматкерлер жана иш берүүчүлөр кайсы бир жылда пайда болгон пенсиялык милдеттенмелер үчүн төлөгөн чыгашаларды жабууга караганда төмөн болгон пенсиялык сыйлык. Чыгымдарды жабуу үчүн премия менен ушунчалык көп акча салынгандыктан, натыйжада пенсиялык милдеттенме жабылат жана өздүк капитал талап кылынган деңгээлде кала берет. Чыгымдарды жабуу боюнча премиум төмөндөтүлгөндө, төлөнүүчү премия күтүлгөн инвестициялык натыйжаларды жогорулатуу жолу менен - жогорку рыноктук пайыздык чен аркылуу азаят. Демек, пенсиялык милдеттенмелер эсептелген актуардык пайыздык чен колдонулбайт, бирок рыноктук жогорку пайыздык чен колдонулат. Ошентип, пенсиялык милдеттенмелердин көбөйүшүнө караганда активдерге азыраак кошулат жана ошону менен пенсиялык фонддордун активдерин жана жабуу коэффициентин азайтат.
Чындыгында кызматкерлер жана тейлөөчүлөр төлөй турган пенсиялык төгүмдөр боюнча премиум жеңилдиктери бар, натыйжада, жоголгон активдердин ордун толтуруу үчүн келечекте пенсионерлердин жана жумушчулардын пенсиялык милдеттенмелери боюнча жеңилдиктер зарыл болот. Ошентип, карылар (пенсионерлер) жаштарга (жумушчулар жана алардын начальниктери) жеңилдик төлөшөт. 2010-2015-жылдар аралыгында дисконт жалпысынан 28%ды, же акчалай алганда дээрлик 40 миллиард еврону, же болжол менен 3% камтуу көрсөткүчүн түздү. Ал эми акча жагынан эң көп арзандатууну ким берерин билесизби? Биздин өкмөт 881 миллион евро арзандатуу менен мамлекеттик кызматчылар үчүн ABP пенсиялык фонду менен. Сиз жумшартылган чыгымдарды жабуу боюнча премиум жөнүндө көбүрөөк окугуңуз келеби? Анда бул жерден караңыз: www.gepensionerden.nl/Brief_CSO-KNVG
Пенсионерлердин ассоциациялары чындап эле бул адилетсиздикти статс-катчы менен Өкүлдөр палатасына көтөрүшөт, бирок өкмөттүн азыраак чегерилүүчү пенсиялык төгүмдөрдүн эсебинен көбүрөөк салыктарды көбөйтүүгө кызыкдар болушу жана бизнес коомчулугунда кирешенин жогору болушунун маанилүүлүгү пенсионер катары сиз мыйзам долбоорун төлөйсүз дегенди билдирет. ..
Жаңы пенсиялык мыйзам жана сиздин досторуңуз кимдер?
2014-жылдын аягында парламент 2015-жылы колдонула баштаган жаңы мыйзамдарды кабыл алды жана “Финансылык баа берүүнүн жаңы негизи” деп аталат. Анда көптөгөн жаңы эрежелер бар, бирок мен бир нечесин белгилеп, “алча терип” жатам. Пенсиялык милдеттенмелерди эсептөө үчүн КФ 20 жылдан ашкан милдеттенмелер үчүн UFR (Ultimate Forward Rate) деп аталганды колдонушу керек. Бул алгач 4.2% түздү жана Голландиялык банк тарабынан июль айында PFs үчүн 3.3% га чейин кыскарган. Камсыздандыруучулар жогорку UFRди колдоно бериши мүмкүн, ошондуктан ПФга караганда азыраак резервдерди сактоо керек. Мен UFRдин КФнын камтуу катышына тийгизген таасирин чектелүү деп эсептейм, анткени баалоо убактысына жакын милдеттенмелер жөн эле көбүрөөк салмакка ээ жана алда канча төмөн пайыздык чен колдонула берет.
Дагы бир чара, каржылоо жетишсиз болгон учурда (камтуу коэффициенти 105% дан аз), кыскартууларды тезирээк жүргүзүү керек. Алгылыктуу жашыруун мезгил үч жылдан беш жылга чейин көбөйдү жана арзандатуулар эми он жылга жайылтылат жана жыл сайын кайра бааланышы керек. Андан тышкары, милдеттүү өздүк капитал (VEV) болжол менен 5% га көбөйгөн жана азыр 128% жана 135% ортосунда. Так VEV КФдагы активдердин курамынан көз каранды. Эгерде саясатты каржылоо коэффициенти VEVден төмөн болсо, КФ жарым-жартылай гана индекстелет. Индексациялоонун төмөнкү чеги 105% дан 110% га чейин көбөйтүлдү жана 110%дан жогору ар бир пайыздык пунктка саясатты каржылоо коэффициенти үчүн КФ индексациялоо үчүн 0.1% гана колдоно алат. Ошентип, КФнын саясатты каржылоо катышы 120% жана жалпы эмгек акынын өсүшү 2% болсо, анда КФ индекси (120%-110%)*0.1 = 1% түзүшү мүмкүн дейли.
Мен статс-катчы айым Клийнсма мыйзамды түшүндүрүү менен парламентке жөнөттү деп ойлойм, бирок мен аны ал үчүн дагы бир жолу кайталап, андан кийин чындыкты эске алуу эркиндигин алам:
«Урматтуу Сенаттын жана Өкүлдөр палатасынын мүчөлөрү. Өкмөттүн жеке сектордун кирешелүүлүгүн жогорулатуу, ошондой эле мамлекеттик салыктык кирешелерди көбөйтүү планын эске алуу менен жана Нидерландиядагы карылар (65+) эң бакубат мекендештердин катарына кирерин эске алуу менен (караңыз, башкалардын арасында, SCB 2012 отчет ) Мен сизге Финансылык баа берүүнүн жаңы негизи жөнүндө актты жөнөтүп жатам. Бул мыйзамга ылайык, КФлар мындан ары каржылоо жетишсиз болгон учурда мынчалык тез кыскартууларды жасай алышпайт жана анын үстүнө бул кыскартуулар 10 жылга жайылтылат.
Өкмөт КФлар пенсиялык милдеттенмелер боюнча болжол менен 30% өлчөмүндө болуп көрбөгөндөй буфер түзүшүн маанилүү деп эсептейт жана бул үчүн пенсияларды индексациялоо мүмкүнчүлүгү камдык дефицити бар КФлар үчүн катуу чектелген (VEVден төмөн камтуу коэффициенти). Өкмөт катары биз ошондой эле салыктык кирешелер максималдуу бойдон калуусу жана саясатты каржылоо коэффициенттери тиешелүүлүгүнө жараша төмөн бойдон калуусу үчүн чыгымдарды жабуу боюнча үстөктөрдү жабуу саясатын колдоону улантабыз. 2014-жылы пенсионерлердин 95% пенсиялык фонддордо VEV өтө төмөн болгондуктан, индексацияга чектөө дээрлик бардык пенсионерлерди камтыйт деп ишендире алам.
Голландиянын экономикасы, Япония сыяктуу эле, аздыр-көптүр туруктуу абалга жеткендигин эске алганда, пенсиядан түшкөн номиналдык кирешелер, демек, 10 жылдан 20 жылга чейин дээрлик бирдей бойдон кала берет, бирок алар туруктуу мамлекеттик пенсиядан пайдалана алышат. Бул, албетте, биз AOWге салык салбайбыз деген ойдо. Бийлик коомдон эч кандай чоң көйгөйлөрдү күтпөйт, анткени мамиле кайнап жаткан бакага окшош (суу кайнап жатканда казанга ыргытпа, бакалар ичине киргенде муздак сууну ысыт) жана карылар аз. каршы турууга мүмкүнчүлүк. Бизде ошондой эле кары-картаңдардын жана пенсионерлердин жактоочуларынын каттары үчүн атайын тегерек архив бар. Акырында айта кетейин, азыркы мыйзам долбоору карыларды эмгекчи-лердин артына калтыруу саясатына толук ылайык келет».
Эл өкүлдөр палатасындагы саясий партиялардын кайсынысы макул, кайсынысы каршы добуш берди? Добуш бергендер VVD, PvdA, D66, Groen Links, SGP жана Christian Union. Каршы добуш бергендер 50plus, SP, CDA, PVV жана Жаныбарлар партиясы болду. Жеке мен PvdA үчүн добуш берүү бул партия үчүн дагы бир экспозиция деп ойлойм. Менин квалификациямды азыр түшүндүңүзбү, элдин чоң, аялуу, туруктуу эмес тобуна өтө пропорционалдуу түрдө таасир этүүчү чараларга макул болгон кул, келесоо парламент?
Добуш берүү тартибин өзүңүз окугуңуз келсе, төмөнкү дарекке өтүңүз: www.loonvoorlater.nl/nieuwsbericht/stemwijzer-keuzeen-18-maart-2015.aspx
Жаштар кийин алда канча аз пенсия алышат
23 жашымдатары иштей баштадым, мен пенсиялык фондго катышуу үчүн дагы эки жыл күтүшүм керек болчу жана менин пенсиям 25 жаштан баштап чегерилген.тары 65 жашка чейинтары. Ошентип, куруу 40 жылдан ашык болду, анын негизги максаты AOW + акыркы тапкан эмгек акынын 70% га барабар кошумча пенсия. Акыркы иштеп тапкан эмгек акы принциби кийинчерээк төмөнкү орточо эмгек акынын принциби менен алмаштырылган. Пенсиялык төгүмдөрдү төлөө салыктык кирешени маржиналдык ставка боюнча азайтат (1-уяча), андан тышкары, 3-уячада топтолгон пенсиялык капиталга салык салынбайт. Ал эми пенсияга чыкканда төлөм көбүнчө ХБнын бир кыйла төмөн ставкасы боюнча жүргүзүлөт. Өкмөттүн капталындагы тикенек жана 2013-жылы мыйзам чыгаруучу орган пенсия үчүн салыксыз бөлүнө турган пайызды кескин кыскартты. Мунун жүйөсү: ар бир адам көбүрөөк иштеши керек жана ошондуктан узак мөөнөткө пенсия үчүн үнөмдөөгө болот, бирок чыныгы карап чыгуу салыкты көбөйтүү жана корпоративдик кирешени көбөйтүү болуп саналат.
КФлар өздөрүнүн эрежелерин ошого жараша өзгөртүштү жана менин пенсиялык фондум азыр адамдарга 18 жаштан 67 жашка чейин пенсия топтоого мүмкүндүк берет. HBO же университетте билим алган жана балким, бир жыл же андан көп убакыт бою дүйнөнү кыдырууну каалаган жаштар пенсиялык фондго катышуу аркылуу эч качан толук пенсия кура алышпайт жана беш жылдан он жылга чейинки аралык менен башташат. Буга жалпысынан кызматкерлердин жана езгече жаштардын уюшкандык децгээли азыр ушунчалык темен, ошондуктан профсоюздук уюмдарга (жаш) кызматкерлердин жактоочусу катары ездерунун ролун аткаруу барган сайын кыйын болуп бара жаткандыгын кошу-шат. Жаштар пенсия үчүн өздөрү акча топтой алышат же жеке адам катары банктык жана/же камсыздандыруу өнүмдөрүн сатып ала алышат, бирок опузалап акча талап кылган саясаттын тарыхы жана 2008-жылдагы банк кризиси кубандырбай койбойт. Эгер сиз мага караганда оптимист болсоңуз, мен Джорис Луендейктин “Бул чындык болушу мүмкүн эмес” китебин же 2010-жылдагы “Inside job” даректүү тасмасын көрүүнү сунуштай аламбы?
Бул жана башка нерселер конкреттүү түрдө сиз үчүн эмнени билдирет?
Менин эсептөөм үчүн, мен айына 1000 евро өлчөмүндөгү ABP пенсиясын алам жана бул да ай сайын керектелет. Андан тышкары, мен 99.7-жылдын аягында 2015% жана 128-жылы 2027% га чейин өсүү саясатын каржылоонун баштапкы абалын болжолдойм. 2015-жылдын сентябрынын аягында ABP саясатты каржылоо коэффициенти 99.7% болгон жана мындай көрсөттү. 128-жылдын акырына карата өсүш 2027%. Бактыга жараша, 104.2% чеги беш жыл катары менен 110% чегинен төмөн түшпөй тургандыктан, кыскартуулардын кереги жок. 2021% дан жогору гана индексация кийинки жылы колдонулушу мүмкүн, биринчи жолу 1001.49-жылы, андан кийин кирешеңиз 2027 еврого чейин көтөрүлөт. 1061.45-жылдын аягында кирешеңиз индексациялардан улам 1268,24 еврого чейин көтөрүлөт, бирок сиздин керектөө пакетиңиз андан бери 20 еврого көтөрүлдү, демек, сиз сатып алуу жөндөмүңүздү дээрлик XNUMX% жоготосуз.
Учурдагы өкмөттүн саясатынан улам, ал убада кылынган пенсиянын (байлыктын эмес) аз эле бөлүгү келип чыкты жана 2015-жылы 65 жаштан жогоркулар үчүн салыктар көбөйүп кетпедиби? Биз чындап эле парламент эсине келип, пенсионерлердин кызыкчылыгын коргойт деп ишенебиз.Төмөнкү эсепти караңыз:
Багыттоо булактары
Эгер сиз дагы өзүңүздүн ориентацияңызды алгыңыз келсе, төмөнкү веб-сайттарды карап көрүңүз: www.pensioenleugen.nl, www.gepensionerden.nl, www.uniekbo.nl, www.pcob.nl en www.anbo.nl жана парламентте сиздин таламдарыңызды ким коргой турганын билиңиз.
Рембрандт ван Дуйвенбоде
Эмне үчүн Голландия телекөрсөтүүсүнүн талкуу же талкуу программасында бул темага көңүл бурууга мүмкүн эмес деп ойлойм. BV “Broadcaster MAX”. Ал жерде көбүнчө орто жаштагылар отурушат.
Жакын арада ага туш боло турган же буга чейин эле анын таасири астында калган адамдардын реакциясын угуу, албетте, кызыктуу болот...
Кирешенин жоготуусу пенсионерлер Евробиримдиктин чегинен тышкары кышты өткөрө албай тургандай алыска барбайт деп үмүттөнөбүз. Андай боло турган болсо, алар албетте (Р) өкмөттүн кулу болушат.
Эксперттен сонун макала. Сатып алуу жөндөмдүүлүгү боюнча менин мамлекеттик пенсиям 2007-жылдан бери жыл сайын начарлап баратат, анткени төлөнүүчү сумма ошол эле бойдон калууда. Индексация жыл сайын жүргүзүлүп жаткан жерлерде бир эле учурда жаңы жыйымдар жана эрежелер колдонулат, бул индексацияны жокко чыгарат. Кошумча келет
мамлекеттик пенсионерлерге «эмгек процессине мындан ары катышпай калгандыктан» оор жүктү салган чаралар менен өкмөт. Белгилүү Pechtold/D66нын сүйүктүү сөз айкашы, ал AOW пенсионерлери ээн-эркин жүргөнү жана жөлөкпул алганы үчүн жазаланышы керек топко кирет деп эсептейт. Мамлекеттик пенсияны гана алган бардык кары-картаңдар азык-түлүк банктарына азык-түлүк талондорун автоматтык түрдө ала турган убак келе жатат, анткени белгиленген чыгымдарды алып салгандан кийин төлөнгөн сумма тамак-аш сатып алууга орун калтырбайт. PvdA жана D66 үчүн рахмат.
Кандай сонун спектакль, мен мунун бир ооз сөзү да калп эмес деп ойлойм... Жашоо бул театр оюну жана эң мыкты оюнчуларды саясатта табууга болот. Голландиялыктардын көпчүлүгү качан ойгонот жана мен дагы башка жол жок экенин көрсөтүп, бөлүктөр кайра берилеби деп ойлоп жатам, анткени голландиялыктар карып баратат жана ал мындан ары жеткиликтүү эмес, ошондуктан карылар чыгымдарды төлөп бериши туура. .бул бир гана чара жана бул, албетте, мыйзамдын чегинде каршылык, анткени зордук-зомбулук эч нерсени чечпейт. Мөөнөтүнөн мурда шайлоо, ооба, анан мындан ары партиянын жана жакырлар үчүн партиянын көптөгөн бош күндөрүнө жол бербейт. Ал тургай, D66 эмес, анткени ал пенсия курагын дагы да жогорулатууну каалайт. Туура эмес нерселерге коротуу үчүн көбүрөөк акча барбы? Бир аз убакыттан бери отургучта отурганбыз, турууга убакыт келди. Коом өз алдынча коом болуп калды жана алда канча социалдык болушу керек. Полдер модели, пенсиялык система, суу ташкынынан коргонуу - бул биздин коомдун асыл таштары жана алар менен эмне болот. Сиз азыр эле биздин пенсиялык системанын кыйрашы жөнүндөгү окуяны окудуңуз. Голландиялыктар эртең жакшы уктап, дени сак ойгонушат /
Таза түшүндүрмө Рембранд.
Алдыңкы саясий партиялар азыркы пенсионерлерден баш тартып жатышат.
Dmv. Ар кандай татаалдыктар менен түтүн экраны орнотулат, бул карапайым адам үчүн кыйын, бирок каргашалуу саясат акырындык менен, бирок сөзсүз түрдө сатып алуу жөндөмдүүлүгүн жоготууда көбүрөөк көрүнүүдө.
Бизде опузалап саясат бар болчу, айбанга ат койгула... опузалап пенсия.
Баарыңарга ийгилик.
NicoB
Менимче, ар бир адам көңүлүн калтырып жатат: учурда пенсионерлер, жакын арада пенсияга чыгууга үмүттөнгөндөр жана жаштар. Мен 70 жаштан ашканга чейин иштей берем деп ойлойм, мамлекеттик пенсия менен пенсияга эч нерсе жок. Жана сиз бул тууралуу эмне кыла аласыз? Көп эмес, мен пенсиялык фондумдун каттарын маалымат катары окудум - бул жаман кабар экенин алдын ала билесиң - баары бир аны менен башка эч нерсе кыла албайсың. Казанды өзүңүз гана куруңуз, бирок кирешеңиз кенен болсо, бул оңой эмес. Ошентип, мен карыганда бул дээрлик таза азап болот деп болжолдой алам, анда ал өтө жаман эмес болушу мүмкүн. Ал эми картайабызбы көрөлү, күндү колго ал.
Урматтуу Роб,
Туура айтасыз, ар кимди капа кылып жатышат. Бул дагы саясаттын бир бөлүгү, бөлүн жана жең. Эгерде сиз жаштарды карыларга каршы коюп, келечекти барган сайын азыраак тартсаңыз, анда сиз адамдарды пенсиялык системага катышпоого көндүрөсүз. Айрыкча мурдунун ары жагын көрө албаган жаштар көбөйүп баратат. Пенсиялык система дагы эле келечекке ылайыктуу жана айрым оңдоолор менен буга жетишүү үчүн дагы көп күч-аракет жумшалышы керек. Алдыда боло турган нерсени күтүү - бул жаман мамиле, анткени ошондо чечим сиз үчүн жана сиз жөнүндө кабыл алынат. Ошондо гана ооба деп баш ийкесе болот. Жумушумда мамлекеттик кызматта иштегендердин талашын үч жолу сотко берип, бардык иштерди утуп алгам. Акыркы иш CRVB жетүү үчүн да 7 жыл талап кылынган. Жакшылыкка ишенүү жана туруктуулук - бул туура ингредиенттер. Пенсиялык фонддордо да консультациялар өткөрүлөт жана ой бөлүшсө болот. Оозуңду жапсаң, сөз айтууга укугуң жок. Туура саясий тандоолорду жасоо дагы деле мүмкүн, бирок биздин демократиялык системабыз кайра каралышы керек.
Жумушумда мындан 20-25 жылдай мурун бири-бирибизге: окмот ишеничсиз, озунорду кара!!! 65 жашыңызда төлөнүүчү өз үйүңүз бар экенин текшериңиз, өзүңүздүн капиталыңыз бар экенине ынаныңыз, акырында айына кеминде 500 евро кошумча акчага ээ болосуз. Жакшыраак (дагы) сиз ижарага бере турган 2-үй (макул, бул бардыгы үчүн эмес).
Саясатчылар жаман эмес, тескерисинче, саясатчылардын көбү идеалист (министрлер ж.б. чөнтөк толтургучтар дегендер, мен аларга айтам, бул туура эмес, эгер кожоюн болсо конокторуна ишенет), бирок " алар' көп акча сарптап, убада берип, элге өтө көп лолипоп бериши керек. Мунун баары шайлоочулардын кызыкчылыгы үчүн. Бул демократиянын чоң кемчилиги...
Маргарет Тэтчер муну ушунчалык чечкиндүү түрдө айткан: «Социализмдин көйгөйү – акыры башкалардын акчасы түгөнүп калууда».
Ар бир адам үчүн туу чокусу азыр артта калды.
Ооба, чындап эле пенсионерлердин сатып алуу жөндөмү мындан ары сөзсүз төмөндөйт.
Таиландда, чоң каржылык түйшүктөр бизди өткөрүп жибергени үчүн өзүбүздү бактылуу деп эсептей албайбызбы?
Бизде эч кандай көчө салыгы, полдер салыгы, таштанды салыгы, кыймылсыз мүлк салыгы ж.б.у.с. жок, жана газ үчүн төлөмүбүз да дээрлик нөл. Бул жерде да көбүбүз ижара же ипотека төлөбөйбүз. Ошентип, сиз айына болжол менен € 1.000ден баштайсыз деп ойлосоңуз болот, = Нидерландияда жашаган пенсионерлерге салыштырмалуу пайда. Мен муну жакында Голландиядагы мамлекеттик пенсиясы жана өтө аз пенсиясы бар бир таанышымдан текшердим. Ал кандайдыр бир ижара субсидиясын алат, бирок ал да акырындык менен жоюлат.
Бул жерде күн дагы (дээрлик) күн сайын жаркырап турат жана температура 30 градустан төмөн түшпөйт.
Сизге (кышкы) кийимдин кереги жок болгондуктан, сиз көп жолу жакшынакай тамактансаңыз болот.
Азырынча бардыгыбызда бар нерседен ырахат алууну уланталы.
Кыскасы: өкмөт биздин пенсиялык фонддорубузду кайра эле уурдап жатат. Ал эми бул жолу бир эле жолу эмес, структуралык жактан.
Кристалл таза түшүндүрүлгөн. Бирок бул абдан зарыл болгон саясат жана ага альтернатива жок 🙂
Мурда биз саясатчылардан сигараларды өзүбүздүн кутудан алчубуз.
Ушул сыяктуу саясий чаралардын аркасында калктын калың катмарында: “L'état c'est moi” деген маалымдуулук күч алууда.
Бул саясаттын аркасында ар бир орточо голландиялык адам, атүгүл масса да акыры Луис 14-чүдөй сезе алат. Бардык Людовик XIV, Sun King достору үчүн, нымдуу жана муздак бака жеринде 🙂
Бул түп-тамырынан бери айырмаланган пенсия системаларына карабастан бельгиялыктарга да тиешелүү.
Акыркы жылдарда биздин саясатчылар 1907-жылы Франциянын финансы министри Жозеф Кайлонун шыктандыруусу менен ачык эле: « Faîtes payer les pauvres! Эгер сиз бай болсоңуз, үйүңүздө импотенцияны көтөрүүгө мүмкүнчүлүгүңүз бар, бирок бул тууралуу кененирээк айтып бере аласыз ».
Ал киши да киреше салыгы принцибине киргени үчүн белгилүү болуп калганы кокусунан эмес.
Урматтуу Марк,
Жашоо – бул тандоо, ал эми өкмөт туура эмес тандоо. Алардын милдети - голландиялыктар жана башка тургундар үчүн өлкөнү мүмкүн болушунча мыкты башкаруу, анын ичинде эл да. Албетте, альтернативалар бар, бирок сиз ар кандай тандоолорду жасашыңыз керек. Пенсиядан жана мамлекеттик пенсиядан алыс болушуңуз керек, анткени алар эч качан бекер сатып алынган эмес. Салыктын акчасын бир гана жолу жумшаса болот. Калктын маанилүү бөлүгүн жетиштүү деңгээлде укпай, андан пайдаланып жатышат. Француз макал-лакаптары бул жөнүндө эч нерсе кыла албайт. Голландиядагы жалган демократия кайра карап чыгууга муктаж. Айтмакчы, голландиялыктарга мурдагыдай эле өз кутусунан сигара сунушташат. Бул жакында эле милициянын жамааттык эмгек келишиминде болгон. Пенсияга да тиешеси бар экен. Ошол кап трюктар дагы эле колдонулуп жатат. Ал эми француз күн падышасы өзүнүн резиденциясынын ар бир бөлмөсүндө тезек кысып, ырахат алуу үчүн ошол жерде калтырып кеткен каарман эмес, мен аны менен салыштыргым келбейт, рахмат.
Керемет жазылган Рембранд! Бирок сиз аны бир аз башкачараак карасаңыз болот:
Ондогон жылдар мурун өкмөт сарптаган ар бир гульден экономикалык өсүшкө бир нече гульден алып келген. Эми ар бир евро бир тыйындан гана пайда берет. Биз төлөгөн/төлөгөн пенсиялык төгүмдөр кийинкиге калтырылган керектөө болуп саналат. Пенсиялык фонддор (милдеттүү) мунун чоң бөлүгүн өкмөткө берет. Бирок, алар карызга алынган акчаны инвестицияга колдонбой, керектөө үчүн колдонушат. Ал эми бул үчүн арналган эмес. Натыйжада, биз мындан ары ал акчаны толугу менен кайтарып албайбыз, анткени, тилекке каршы, биздин өкмөттүн саясатынан улам бул мүмкүн эмес. Бул пайыздык чендерди инфляциядан төмөн кармап туруу жолу менен тымызын жасалат (ал эми пенсиялык фонддор пайыздык чендер инфляциядан бир нече пайызга жогору болгон учурда гана жашоого жарамдуу). Же бул өкмөттүн банкрот болушу аркылуу (мүмкүн эмес? тилекке каршы) же, мисалы, евронун жакыр өлкөлөрүндөгү пенсионерлерге жардам берүү үчүн атайын салыкты киргизүү аркылуу болот, анткени алар биздикине караганда азыраак тамактанышат. Анткен менен, мындай болгон күндө да, жыйынтыгында пенсионерлердин сатып алуу жөндөмдүүлүгү кийинки ондогон жылдар бою төмөндөй берет. Демек, пенсионерлер тамакты канчалык аз болсо да, кийинчерээк үнөмдөөгө туура келет. Анткени ал азайып баратат. Анан ошол акчаны банкка салбай, мисалы, алтынга салганы жакшы. Анткени алтын дагы эле оор учурларда кандайдыр бир коргоону сунуш кыла алат (албетте, мен тараптан эч кандай кепилдик жок).
Биз, албетте, бул окуялар үчүн биздин саясатчыларды күнөөлөшүбүз мүмкүн, бирок шайлоочулар өздөрү да мамлекеттик чоң чыгымдарга алып келген социалдык саясат үчүн добуш беришти. Буга өзүм да күнөөлүү болгон учурларым болгон. Албетте, социалдык саясат жөнүндө айта турган көп нерсе бар, бирок ал жеткиликтүү болушу керек. Ал эми калктын улгайып баратканы менен андай эмес, ошондуктан орто эсеп менен 3% экономикалык өсүш келечеги жок. Маастрихт келишими ошол кезде макулдашылган - биз дагы эле 3% жылдык өсүшкө үмүттөнүп турганда - жылдык мамлекеттик дефицит ИДПнын эң көп дегенде 3% түзүшү мүмкүн. Ал эми жалпы мамлекеттик карыз максимум 60%. Учурдагы төмөнкү өсүш менен, бул олуттуу кыскарышы керек болчу, бирок бул, албетте, мүмкүн эмес, анткени дээрлик бардык өлкөлөр эски максимумдардан кыйла ашып кеткен. Демек мунун аягы туура эмес болот. Мисалы, Италиянын мамлекеттик карызы 133% ды түзөт жана бул жыл сайын өсүп жатат. Тилекке каршы. Ал эми Нидерланды дагы 60% жогору.
Бирок, эки жаркыраган тактар бар:
1. Өлүмдүн таблицалары ар 5 жыл сайын такталып турат жана пенсиялык фонддор муну эске алууга милдеттүү. Мисалы, бул таблицалар дагы эле иштеп жаткан адамдын канча жашта болорун болжолдойт. Бирок, муну статистикалык маалыматтар менен эсептөө мүмкүн эмес жана далилдөө мүмкүн эмес. Ал кофенин калдыктарына окшош бойдон кала берет. Ал эми мен кофенин жерлерин карасам, бул божомолдор өтө позитивдүү. Ал эми бул өз кезегинде пенсиялык жөлөкпулдар азыраак топко таралышы мүмкүн дегенди билдирет, демек, көбүрөөк пайда алып келет. Ата-энебиз менен тең жашасак, мунун эмнеси жаман?
2. Экинчи жаркыраган жерим – мен келечекти көрө албайм жана Европадагы экономикалык өнүгүүлөр жана биздин өкмөттөрдүн (жана ECB) саясаты тууралуу күткөндөрүм өтө пессимисттик болушу мүмкүн.
Рембрандын чыгармасын сындагысы келбей.
Анда-санда кайра пенсиябызга келгенде адашып кетем.
Мен жөнөкөй адаммын, Рембранддын түшүндүрмөсү мен үчүн кыйын.
Мен ойлойм. Бирок мен дагы эле ушул арыздануунун баары негиздүүбү деп ойлонуп жүрөм.
Мен окуганда (RTLZ.NL) Нидерландия дүйнөдө экинчи эң мыкты пенсия системасы бар
The New York Times пенсияга чыкканда голланд болгон жакшы деп жазган.
Анан мен ойлобойм, вах, биз мынчалык жакшы иштеп жатабыз.
Бирок биз дүйнөнүн көпчүлүк өлкөлөрүнө караганда жакшыраак экенибизди түшүнөм.
Канчалык жаман болсо да.
Кээде жөнөкөй болуу жакшы. Кээде
Мен жакшы пенсия системасы сиз дагы жакшы пенсия аласыз дегенди билдиреби, билбейм.
Жакшы система жалпысынан бир нерсе кагазда жакшы көрүнгөнү жана баары тыкан жайгаштырылышын билдирет.
Бул пенсиялык фонддун катышуучулар үчүн жакшы пенсияны ишке ашыра алганы менен бирдей эмес.
Жакшы жазылган окуя.
Голландиялыктардын баары эле ABP менен пенсия кура элек (же дагы эле куруп жатышат), андан да начар же бир топ жакшыраак абалда болгон башка пенсиялык фонддор бар.
СФБ пенсиялык фондум быйыл пенсияны бир аз көбөйттү.
салам бен
Тилекке каршы мен эч нерсе байкаган жокмун. SFB APG болуп калды. Мурда SFB APGге караганда көбүрөөк камтуу катышы болгон, андыктан менин оюмча APG туура эмес кылып жатат. Каникулда пенсионерлерге шылдың болгон учур өткөн күн деп ойлойм. Көптөгөн ыраазычылыктар жана телефон чалуулар, бирок тилекке каршы, заман өзгөрдү. Балким, туура эмес инвестиция тандоо? APG.
Карылар, жаштар жана пенсия деген сөздөр абдан туура келет жана бул логикалуу, анткени ар ким өзүнүн позициясын гана карайт. Улуу Голландиянын пенсиялык жана мамлекеттик пенсиялык системасынын кыжырданткан жагы, алар жеке адамга карабайт. Кризиске чейин орточо кызматкер пенсия үчүн 0 жана эң көп дегенде 1,5% га чейин үстөк төлөп келген. Бүгүнкү кызматкерлер 6-7% премияны көп жылдан бери карап келишет. Чынын айтсам, менде эч кандай түшүнүк жок, бирок ар бир адам качандыр бир нерсеге укугу барбы деп тынчсызданышат. Көпчүлүк жаштардын түшүнүгү жок. Менин позициямда 33 жашымда СВБдан эч нерсе өзгөрбөсө, 74 жаш 8 ай болгондо мамлекеттен пенсия алам деп айтып жатышат. Менин оюмча, карылар эле эмес, жаштар да узак мөөнөткө позитивдүү көз карашта эмес. Бир гана айырмасы, улгайган адамдар буга чейин төлөнгөн нерселеринен бир нерсени кайра көрүшөт.
Менин көз карашым, ар бир адам өзүнүн ордун билиши үчүн, мүмкүн болушунча тезирээк жеке пенсияны байлап алуу. Салымды ийкемдүү кылып, так баяндаманы бериңиз. Мисал караңыз http://www.brightnl.com
Модератор: Эгер сиз ушуга окшогон нерсени талап кылсаңыз, булакты көрсөтүшүңүз керек.
Автордун кийинки сөзү,
Жоопторуңуз жана башка комментарийлериңиз үчүн рахмат.
Биринчиден, сиз өкмөттүн пенсиялык чараларын экономикалык шарттарга жараша карашыңыз керек. Нидерландияда акыркы жылдары өтө чоң бюджет тартыштыгы жана экономикалык кыскаруу болду. Тандалган чечим пенсиялык идиштерге жана турак жай бирикмелеринин каражаттарына чумкутуу болду. Пенсиялык фонддордон түз акча алуу мүмкүн болгон эмес, бирок пенсиялык төгүмдөрдүн чегерилүүсүн азайтуу жана ошондой эле жумушчуларга пенсиялык укуктарынын жогорулашынан азыраак төлөөгө мүмкүндүк берүү жолу менен акчаны дагы эле алууга болот. Натыйжада, салыктык кирешелер кескин өсүп, эмгек акыга чыгымдар төмөндөп, Голландиянын атаандаштык позициясын жакшыртты. Комментарий жазгандардын бири альтернатива жок деп жазган, бирок бул туура эмес. Францияда Олланд жогорку кирешелер үчүн салык киргизген жана Нидерландияда эң жогорку кронштейндин ставкасын оңой эле көтөрсө болмок, бирок Марк Рютте жана анын VVD кызматкерлери буга кызыккан эмес. Евроаймактын башка өлкөлөрү өкмөттү катуу кыскартышты.
Пенсионерлер жапа чеккени менен катар жаштар да жабыр тартышууда. Алардын пенсиясынын чегерилиши бир топ кыскарган жана алар дээрлик эч качан толук пенсия алышпайт, бирок эмне үчүн алар тосмолорго барышпайт, мен чындыгында түшүнбөйм. Бир гана ФНВ туура күрөшүп жатат, ал пенсияны 15% кыскартуудан (өзүнүн кутучасынан белгилүү сигара) төлөнүүчү полиция кызматкерлеринин көбөйүшүн каалабайт. Ал ортодо (камсыздандыруу) компаниялары менен өкмөт жаштардын карылар үчүн төлөшү тууралуу окуяны багышууда. Июль айында Volkskrant гезитинде Джетте Клийнсма менен маек болуп, ал жаштар карылар үчүн төлөшөт деп билдирди, анткени алар салган акча көбүрөөк киреше алып келиши мүмкүн, бирок, тилекке каршы, ал жаштар да кары болуп калышат деп айткан жок. Интервьюсунда ал жекече, чегерилүүчү пенсиялык идиш жөнүндө кыялданчу жана чындыгында, бул бардыгын жеке камсыздандырууга коюуга бир гана кадам калды. Ошондуктан жаштарга бир гана кеңешим бар: үйүңүздүн ипотекасын өз убагында төлөп, ай сайын бир пайызын бөлүп, карылыгыӊызга инвестиция салуу менен байлыгыңызды көбөйтүңүз.
Пенсиялык фонддор эмне үчүн азыр Улуттук дүң продуктунун болжол менен 50-60% түзгөн гиганттык, керексиз буферди түзүшү керек экендиги мага таптакыр түшүнүксүз. Эсептөө ПФ тарабынан индексацияларды катуу чектөө жолу менен төлөнөрү түшүнүктүү. Убакыттын өтүшү менен бул буфер түзүлсө, саясатчылар, албетте, пенсиялык фонддорго байлык салыгы сыяктуу, аны жакшы пайдалануу үчүн кадам ташташат, анткени 3-уячага азыр салык салынбайт же жаштардын аз пенсия чегерилишин оңдоо. Сатып алуу жөндөмдүүлүгүнүн төмөндөшүн эсептөөдө мен ABP болжолдоолорун 2027-жылы 127% камтуу коэффициентине негиздедим, бирок азыркы пенсия төгүмдөрү өтө төмөн болгондуктан, буга жетишүү мүмкүнбү деген күмөнүм бар.
Акырында, сиздердин бирөөңүздөр болжол менен 1,5% пенсиялык төлөм жөнүндө жазасыздар, бирок 80-жылдары өкмөт ашыкча буферлерден жана пенсиялык фонддор өкмөткө (30 миллиард) жана бизнес коомчулугуна акчаны кайтарып бергендиктен, кийлигишебиз деп коркуткандан кийин, менин пенсиям премиум ошол убакта болжол менен 6-7% болгон. Мындан тышкары, бул премиум арзандатуулар чектелген убакытка мүмкүн болгон, анткени өтө көп нерсе жөн гана жылдар бою кармалып келген. Мен төлөгөн премиялар да ошол убакта компанияга төлөнүп берилгени тууралуу эч нерсе укпайм.
Рембрандан жаштарга жакшы насаат.
Келечекте баары кандай өнүгө турганын эч ким алдын ала айта албайт, андыктан сиз буга жооп бере аласыз, бирок ипотекаңызды өз убагында төлөңүз. мындан ары турак-жай чыгымдары жок, ийкемдүүлүктү түзөсүз, үйүңүздү сатып, арзаныраак жерде жашай аласыз, акчаңыздын бир бөлүгү бошотулат же үйдү сатып, кайра ижарага же башка жерден ижарага алганга чейин жашоонун кажети жок. сен үйүңө тыгылып калган акча өлөсүң.
Канчалык кичине болсо да, кирешеңиздин бир бөлүгүн сактап коюңуз, эгерде кирешеңиз жогору болсо, анда сиз аны бир аз көбүрөөк үнөмдөңүз, аны акцияларга, облигацияларга же камсыздандыруучуга эмес, тобокелдиктерди эске алып, опузалап акча талап кылуу саясатын жана/же маселелердин бул түрлөрүнө жана башкаруу чыгымдарына өкмөттүн таасирин өзгөртүү.
Мисалы, алтын Крюгеррандтарга инвестиция салуу, анда өндүрүш үчүн сакталган жерди эске алуу ж.б., менин оюмча, бул бүткүл дүйнө жүзү боюнча төлөм каражаты болгон алтындын кичинекей түрмөгүндө/бөлүкчөсүндө жакшыраак, анан сизде аз же жок. контрагент тобокелдиги, аны сейфке салыңыз. Ооба, мен билем, алтындын баасы манипуляцияланган, бирок бул сөзсүз түрдө бүтөт.
Кимде жакшыраак идея болсо, мага кабарлаңыз.
Кыскасы, бул жөнүндө бир нерсе кылыңыз жана сиз өз үйүңүздүн кожоюну болуп каласыз.
Жолуңуз ачык болсун.
NicoB
Кышты Европанын сыртында өткөрүүнү каалаган кары адамдар глобалдык камтууну жоготсо, ого бетер кыйналышат
негизги камсыздандыруу 2017-жылдын XNUMX-январынан тартып башталат.
Бул баасы канча болот?
Мен бүгүн бир француз менен сүйлөштүм, эгерде сиз 6 айдан ашык калбасаңыз, анда бисис камсыздандыруусу бар
уйкуга кетет.
Андан ары эмне болот, мен чындап тынчсызданып жатам.
Петир.
Камсыздандыруучулар негизги саясаттан тышкары медициналык камсыздандыруучудан өзүнчө саякат камсыздандыруусунун бир бөлүгү катары же медициналык камсыздандыруучу тарабынан негизги ден соолук саясатына кошумча катары сунуштарды жасайт деп күтүлүүдө.
Суроо бул эмнеге кетет жана сиз ЕБ/Европадан тышкары канча убакытка чейин үзгүлтүксүз же жыл сайын кала аласыз жана андан кийин сиз чет өлкөдө жүргөн мезгил үчүн премиумдан бошотуласызбы. Уландысы бар.
Бул кошумча сыйлыктарды талап кылары анык.
NicoB
Пенсионерлердин кыскарып жатканы жакшы көрүнүш. Таиландда көпчүлүгү кудайлардай жашашат. Адамдар пенсияга эрте пенсия дагы эле бар болгон мезгилде, алтымыш жаштын тегерегинде пенсияга чыгышкан жана алар, албетте, бир жаш тай менен бир нече жылдар бою жакшы жашай алышкан. Азыр кычырабаңыз, бирок 40тан ашкан муунум да кийин ырахат ала турган нерсеге ээ болушу үчүн док коюңуз. Баса, БИЗ 68 жашта гана баштайбыз...!
Ойлонбоду! Пенсияңа барып иште, мен да 15 жаштан баштап, 47 жыл кылдым. Жана үнөмдөөнү, инвестициялоону, инвестициялоону баштаңыз, ошондо сизде тезирээк пенсияга чыгуу үчүн капиталыңыз болот. Мен да ошондой кылдым. Анан эмне кылбадым? Башкаларга көз каранды!
Урматтуу Fred,
Макаланы кайрадан кунт коюп окуп чыгууну жана эмне болуп жатканын түшүнүүнү сунуш кылам. Пенсионерлердин жана жумушчулардын пенсиялык укуктарына кол салган өкмөттүн саясаты.
Анын үстүнө үч эсе пайда көргөн адамдардын категориясына кирип жатасың. Премиум арзандатуусунан улам, сиз өтө аз пенсия төлөшүңүз мүмкүн, бирок сиз пенсионерлердин эсебинен толук укуктарды түзөсүз. Сиз премиум арзандатуулардан улам көбүрөөк таза үнөмдөөгө ээ болосуз жана айымдын айтымында. Клижнсма, сиз жыйырма жана отуз жаштагылардан пайда көрөсүз, анткени алардын пенсиялык төгүмдөрү сиздин муунуңузга караганда көбүрөөк төлөнөт.
О, мен дээрлик төрт жыл мурун пенсияга чыкканда, менин пенсиялык фондумдун камтуу коэффициенти 100%дан ашты, анткени менин муунум жетиштүү инвестиция салган. Ал эми мындан ары жакшы пенсия албай калсаң, бул сен стереотип кылган пенсионерлердин айынан эмес, азыр кнопканы басып жаткандардын айынан болот.
Урматтуу Фред, жашоо 40 жашта башталат жана келечек сага да жакшы көрүнүшү мүмкүн. Сиз муну пенсионерлердин эсебинен жасоону сунуш кылгандай эмес. Биздин көбүбүз Францияда Кудайдай болуп отурбайбыз жана сиз мындай билдирүүлөрдү жасоодон алыс болушуңуз керек. Керексиз азап эч качан эч кимге эч нерсеге жетишкен эмес. Анын үстүнө менин тажрыйбам, башкага бербесең өзүң албайсың. Мен дүйнөнүн көп жерин көргөндүн артыкчылыгына ээ болдум. Мен Францияда Кудайдай жашаган адамдар кайда жашаарын билем жана алар Таиландда жашаган Нидерландиянын пенсионер Ян Модаал эли эмес. Көпчүлүгүбүздүн абалыбыз жакшы эмес. Жашы 40тан ашкан башка адамдар менен бирге сиз эрте пенсияга чыгуу схемасы кайра киргизилишине кепилдик беришиңиз керек жана эмне үчүн мындай кылып жатасыз, ошондо сиз да акылга сыярлык жашта эс ала аласыз? Ар бир голландиялык адамга муну кылууга уруксат берилиши керек. Ошентип, сиз көп жакшылык жасап, Нидерландиянын саясаткерлерине каршы сүйлөп жатасыз, анткени маселе дал ушул жерде.
Фред, менимче, сен муну толук түшүнгөн жоксуң, сенин бизге азыр сигнал берүүгө болбойт жана азыр док коюу керек деген сөзүң, жумшак айтканда, жийиркеничтүү. Ошондой эле сиз Рембранддын окуясын толук түшүнө элек окшойсуз.
Биз ата-энелерибиз үчүн AOW көтөрүп, пенсия казандарына өзүбүз салым кошконбуз, эми кезек сиз төлөй турган 40 жаштан ашкан топко кирген адамдарда, тескерисинче эмес.
Сиз пенсияга чыгууга даяр болгондо, ал 70 жаштан ашканга чейин дээрлик болбойт, мен сиз үчүн система дагы деле ошол бойдон калат деп үмүт кыла алам, ошол кездеги балдарыңыз же жаштарыңыз ушунчалык социалдык болгондуктан, алар дагы эле AOW таба жана учурдагы курактык тобунун пенсиялык укуктарын урматтоо.
Мамлекеттик пенсия жана пенсиялык чегерүүлөрдү киргизүүдө социалдык ниет ушундай болгон.
Балким, сен колуңда жаш тай менен Таиландда Кудайдай жашай аласың.
NicoB
Ошентсе да Фреддин ою бар. Өкмөт, компаниялар жана жеке адамдар дүйнө жүзү боюнча өтө чоң өлчөмдө карыз алгандыктан, экономикалык өсүш, мындайча айтканда, алдыга жылдырылды. Бул кошумча өсүш экономикалык гүлдөп-өнүгүүгө, демек, акыркы он жылдыкта акциялардын жана кыймылсыз мүлктүн бааларынын, ошондой эле жогорку пайыздык чендердин олуттуу өсүшүнө алып келди. Пенсиялык фонддор (жана азыркы пенсионерлер) мындан чоң пайда көрүштү. 10 жылдан ашык иштеген 40% дан азыраак сыйлык менен кийинки 25 жыл үчүн чоң пайда ала аласыз. Бул эч качан кайталанбайт. Чектелген.
Бирок, бул эбегейсиз карыз позициясын кыскартуу керек, антпесе баары туура эмес болуп калат жана экономикалык өсүш демек, ондогон жылдар бою артта калат жана акциялардын баасы көтөрүлбөй, тескерисинче төмөндөйт. Пайыздык чендер да төмөн бойдон калуусу керек, антпесе банкрот болуп калат. Ошондуктан пенсиялык фонддордун келечеги жаман көрүнөт жана кошумча буферлер эч кандай зыян келтире албайт. Кыскасы, пенсионерлер туура эмес экономикалык саясаттын пайдасын көрүп, анын үзүрүн жаштар көрөт. Алардын чындап эле пенсиясына эмес, арызданууга негизи бар. Алар биздегиден да жаман болот. Биз (пенсионерлер) бактылуубуз. Мүмкүн акыркы муун узак мөөнөттүү гүлдөп-өнүгүүнү сезет.
Качандыр бир профессор бар эле, адилеттүү бөлүштүрүү үчүн мамлекеттик карызды пенсиянын казандарынан кармап калуу керек деп. Менимче, бул жерде кандайдыр бир чындык бар. Экономиканы стимулдаштырган жана көптөгөн социалдык системаларды сактап калган газ кенинен түшкөн кирешени унутпаңыз.
Нидерландияда алар газдан түшкөн кирешени бюджетке киргизбестен, инвестициялашы керек болчу. Норвегия муну кантип жасоого болорун көрсөткөн мисал.