Келерки жылы бир катар чет элдиктер жана балалуу пенсионерлер белди бекем буушат. 1-жылдын 2015-январынан тартып SVB балдарга жөлөкпулдарды Таиландга өткөрбөйт.
Шейшемби күнү, 17-жылдын 2014-июнунда, Сенат Балдар жөлөкпулдарынын экспортун чектөө мыйзамын (WhEK) кабыл алды. Бул 1-жылдын 2015-январынан тартып күчүнө кирет деп күтүлүүдө. Бул SVB мындан ары бардык келишим өлкөлөрүнө балдарга жөлөкпул төлөбөйт дегенди билдирет. ЕБ/ЕЭА өлкөлөрү же Швейцария үчүн эч кандай кесепеттери жок.
Кайсы келишим өлкөлөрүндө балдарга жөлөкпул берилбейт?
Бала Аргентина, Белиз, Чили, Эквадор, Египет, Гонконг, Иордания, Македония, Панама, Параквай, Таиланд, Түркия же Уругвайда жашайбы? Андан кийин 1-жылдын 2015-январынан тартып SVB жаңы кардарларга балдарга жөлөкпул төлөбөй калышы мүмкүн. Эгерде сиз 1-жылдын 2015-январына чейин балдарга жөлөкпул алган болсоңуз, анда 1-жылдын 2015-июлуна чейин өткөөл мезгил бар. Андан кийин сиз көнүп калган балдарга жөлөкпулду 1-жылдын 2015-июлуна чейин ала бересиз. Андан кийин балдарга жөлөкпул токтойт.
Эгерде сиз мыйзамдагы бул өзгөртүүгө туш болсоңуз, анда сиз бул тууралуу маалыматты 2012-жылдын июль айында алган болосуз (же кийинчерээк балдарга жөлөкпул алган болсоңуз). Сиз 2014-жылы SVBден жаңы кат аласыз, анда бул сиз үчүн эмнени билдире турганы так жазылган.
Бул мыйзам башка келишим өлкөлөрүнө азырынча колдонулбайт
SVB Нидерланддар менен келишим түзгөн башка өлкөлөргө дагы балдарга жөлөкпул төлөп берет. Бирок бул да келечекте өзгөрөт. Бул келишимдерге өзгөртүүлөр киргизилсе, SVB мындан ары ал өлкөдө балдарга жөлөкпул төлөй албайт.
Маалымат булагы: www.svb.nl/int/nl/kinderbijslag/actueel
Кызык, мага дайыма Таиландда балдарга жөлөкпул ала албай турганымды айтышчу.
1-январь күнү СВБ мага дал ушундай деди, СВБ мага сенин андайга укугуң жок экенин айтты.
Бул мен билген эң таза дискриминация, Таиландда Голландиянын паспорту менен жашаган балам эч нерсе албайт, мен Нидерландияда жашап жана иштейм, бирок Голландиянын паспорту жок поляк баласы менен бассейн, анын атасы же апасы Нидерландияда катталбаган толук сокку алат, рахмат биринчи бөлмө.
@ Leon.... арыздан, арыздан. (Баса, мыйзамды 1-палата эмес, 2-палата берет.)
Балдарга жөлөкпул толугу менен жоюлсун! Балалуу болсоңуз, аны өзүңүз багып, мамлекетке (=башка салык төлөөчүлөргө) жол бербейсиз!
Абдан кыска жооп. Балдарга жөлөкпул чындап эки эсеге көбөйүшү керек. Батыштагы эң чоң көйгөй – карылык.
Карыганда, алсыз болгондо сени ким багат? Туура, жаш муун. Жана сиздин AOW да жаш (жумушчу) адамдар тарабынан төлөнөт.
Балдарга жөлөкпул мурдатан бери колдонулуп келген жана түздөн-түз үй-бүлөлөрдү (жакыр же жакыр эмес) колдоо үчүн арналган. Албетте, кошумча тукумдарды өндүрүүнү стимулдаштыруу ниети менен…. согуш талаасында курман болгондордун ордун толтуруу керек эле.
Мен анын пикиринде Кисти колдойм. Жалгыз адам катары мен ар дайым башка бирөөлөрдүн балдары үчүн акча төлөшүм керек болчу, эгер сиздин кирешеңиз жетиштүү болсо, бул көйгөй эмес. Бирок согуштан алынган чараны кайра карап чыгуу же алып салуу керек жана бул үчүн жүйөлүү себептер бар.
Мен ар бир адамга ушунчалык көп киреше алуу мүмкүнчүлүгүн берүү керек деп эсептейм (мисалы, жумуш аркылуу), балдарга жөлөкпул сыяктуу жөлөкпул мындан ары зарыл эмес (ошондуктан жоюлушу мүмкүн).
Мындан тышкары, балалуу болуу бир нече ондогон жылдар бою жөнгө салынган (чектелген). Киреше (деңгээли) сыяктуу өзүнүн варианттарын эске алуу менен, канча балалуу болууну каалаарын өзү чече алат. Бул жер мындан ары адамдарды азыктандыра албай турган бул дүйнөдө көп адамдардын басып өтүшүнө жол бербөө үчүн да пайдалуу. Мен бойго болтурбоочу каражаттарды колдонуунун башка себептерин билем, бирок ал балдарга жөлөкпулга тиешелүү.
Азыр айкын болгон нерсе (эбегейсиз чоң жумушсуздукту жана калктын көптүгүн эске алганда) (көп) балалуу болуу мындан ары артыкчылыктуу эмес. Бүгүнкү күндө стимулдун кереги жок болуп калды...
Урматтуу Ян, эгер сиз 65тен ашкан болсоңуз, мен дагы сиз үчүн төлөшүм керек (AOW). Эгер сен жаш болсоң жана иштей албасаң, мен да сага төлөшүм керек (WAO). Менде эч кандай маселе жок, биздин коомдук система ушуга негизделген.
Балдардын жөлөкпулун чет өлкөгө экспорттоону чектөө керекпи? Бул үчүн айта турган нерсе бар. Анткени, кимдир бирөө чет өлкөдө жашоону тандайт. Мындан тышкары, көптөгөн чет элдиктер салык төлөшпөйт, бул кандайдыр бир деңгээлде компенсацияланат.
Өзүнчө сыйлуу ой (сиз айткан).
Балким, мен сенин ата-энең үчүн акча төлөп жаткандырмын, бирок мен муну айткым келбейт. Ар бир адам жашоосун өзү каалагандай уюштура алышы керек деп ишенем. Бири балдарды каалайт, экинчиси жакшынакай фотоаппаратты же жакшынакай машинаны каалайт. Адам өзүнүн көп түрдүүлүгү боюнча чексиз.
Бир каалоосу субсидияланат (анткени схема бар), экинчиси чоң каалоосун өзү төлөй алат. Кытайдын бир бала саясатынын оор учурлары бар, бирок негизинен кытай элинин куткаруусу. Кытайлар мынчалык жинди эмес... Биз алардан дагы эле сабак алсак болот.
Мен бардык өзгөчөлүктөр менен ченемдик укуктук актыларды колдобойм. Ар бир адам (ар бир голландиялык адам) принцип боюнча да, принцип боюнча да бирдей. Биздин азыркы Өкмөт ар дайым калктын айрым топтору үчүн оң жана терс мааниде өзгөчөлүктү жасоого умтулат. ~ bunun мыйзамдуулуктун бузулушу жек көрөм. Мыйзам алдында баары бирдей. Нидерландияда же башка жерде жашаган голландиялык жарансызбы. Эң ыңгайлуу вариант балдарга жөлөкпулду жоюу болмок, бирок андай болбойт.
Питер көйгөйү – бул сиз каалагандай төлөө системасы. Сиз чындап эле пропорционалдуу эмес өлчөмдө AOW төлөдүңүз, бирок келесоолор аны дароо коротушту. Пирамида схемасынын бир түрү, анда системанын биринчиси гана алат, ал эми система бузулса, акыркылары бурат. Рахмат Дрис жана Ром
Сингапурда калктын карылыгы күчтүү, демек, экономикалык өсүштүн стагнациясы күтүлөт. Ошентип, бала бонус программасы: http://www.heybaby.sg/havingchildren/baby_bonus.html.
Таиланддын калкы да жакынкы 20-30 жылда бир топ боз болот. Бир эсептөө 2030-жылга чейин Таиланддын калкынын үчтөн бир бөлүгү 60 жаштан ашаарын көрсөтүп турат. Азыркы учурда Таиландда төрөттүү аялга балдардын орточо саны 1,78; Нидерландияда бул сан 1,66.
Картаюу технология жана узак иштөө менен чечилет. Мен 60 жаштамын, скрипкага ылайыктуумун жана 70 жашка чыкканга чейин эч кандай кыйынчылыксыз өзүмдүн оокатымды таба алам деп үмүттөнөм.
Андан тышкары: Эгерде ар бир кийинки муун мурункуга караганда “мамлекеттик пенсияны көтөрүү үчүн” сан жагынан көбөйүп кетсе, биз туура эмес кылып жатабыз -> ашыкча калк.
Демек, эң чоң көйгөй карылык эмес (бул – жаштардын карыларга салыштырмалуу жагымсыз катышы – убактылуу көйгөй), бирок калктын ашыкча көбөйүшү.
Модератор: Сураныч, сүйлөшпөңүз.
Орточо кирешеси бар адамдарга, анын ичинде мен үчүн да балдарга берилүүчү жөлөкпул толугу менен жоюлду. Башталгыч класстагы бала менен 1600 сет менен жаса. Балдар тандоо жана аларды акыл-эс менен тарбияласаңар кымбат эмес. Көп убакыт жана энергия талап кылынат, бирок аз акча. Балдарга жөлөкпулдан тышкары биз балага байланыштуу бюджетти жана бала багуу үчүн жөлөкпулдарды да алабыз. Көп эмес, ошондуктан минимумдан башкасы да жоюлушу мүмкүн. Бактыга жараша, 61 жашка чыкканыма карабай, карылык талашуу чачым агарбайт. Иштетилбеген эмгек потенциалы дагы эле көп жана узак иштөө, бирок азыраак сааттар жаза эмес. Ар бир адам карып, алсыз боло бербейт жана технология да чечимдерди сунуштайт. Биз Нидерландияда өтө көп нерсени кайра бөлүштүрөбүз. Ар бир партия шайлоочуларын каржылык жактан канааттандырышы керек. Кыска мөөнөттүү ой жүгүртүү, ушул убакка чейин газ кирешесин керектөө сыяктуу. Төмөндө Кистин жообун окуганда, ал өзүнүн алысты көрө албагандыгы менен айырмаланат. Жалгыз адам катары ал салым кошкусу келбейт, бирок бир кезде ата-энеси балага жөлөкпул алган бала болгон.
Сиз менен толук кошулам. Төшөктө көңүл ачуу жана башкалар кесепеттерин төлөйт. Бул сооданы жоюу, бирок бардыгы үчүн жана ар бир өлкөдө. Балдарга жөлөкпул Нидерландия дагы эле фабрикага велосипед тээп келип иштеген мезгилден калган. Азыр 25 жаштагы жигиттер күнүмдүк жумушуна Мерседес 300 CDI айдашат. Күлкүлүү.
Өз өлкөсүндөгү марокколуктар Голландиянын балдары үчүн жөлөкпул алышат, алардан SVB алардын чындыгында төрөлгөнүн же төрөлгөнүн билбейт.
Балдардын жөлөк пулун алып салуу баарына, же экинчи баладан кийин, ошону менен жашай алам. Мен апелляциялык арыздын үстүндө иштеп жатам, анда мен Европа сотунда ишти баштайм.Таиландда жашаган Голландиянын жараны катары мен балдарга жөлөкпул албайм, бирок менин кымбат баалуу балдарым айына 2 евродон кем эмес төлөшөт. Int. мектеп, пианино, гитара бийи, футбол боюнча кошумча сабактар ж.б.. Мен миллиондогон салыктарды төлөп, азыр бардык жерде сийип жатам.Бул таза басмырлоо жана адилетсиз өзүм билемдик жана конституцияга жана тандоо жана жашоо эркиндигинин негизги укугуна каршы келет. Мурда 2000 вон Бул жерде күтүүсүздөн 2% кыскарган мекендештерибиз үчүн өткөн жылды кошкондо, Европа сотундагы процесс. Хенк Камп тарабынан четке кагылган демилге. Мен кийинки ишембиде Паттайядагы Голландиялык баракчама чалдым, Тайландда балдарга жөлөкпул алуу процедурасын ийгиликтүү баштоо үчүн мага 50 мекендеш керек.Бул SVB кандай окуя экенин билбейм, бирок менин арыздарым SVB боюнча 100-жылдан бери өзгөргөндүктөн, эки жолу четке кагылган. Бул соттук териштирүүлөрдө мен артка карай күчү бар балдарга жөлөкпул жана мыйзамда белгиленген пайыздарды талап кылам.Мароккого балдары менен кайтып келген марокколук балдарга жөлөкпул алат, ал эми бул жердеги мекендештерибиз албайт, бул таза өзүм билемдик, дискриминация жана сөз менен айтканда акылсыздык.
Ошол балдар айына 2000 евродон аябай бузулуп жатканын окудум, аны тез арада басыш керек.
тиги соода, бузулган братандар!!!
Балдар менен, окуп, акчасын төлөп, баары кийин чыгат. Кыскасын, байкуш мектеп, кийин билесиң. Бул анча деле жаман эмес. Меники, 15 жыл мурун, Улуу Британиядагы мектеп-интернаты үчүн ар бири 15000 3 фунт, андан кийин чөнтөк акчасы, жылына XNUMX жолу билет, кошумча иш-чаралар ж.б.у.с. Азыр долбоордун жетекчилери, Адвокаат. Анда эмне каалайсыз, куту толтургучтарды түзүңүз?
Модератор: Талкууну Таиландга улантыңыз.
Мен Тайландда балдарга жөлөкпул алуунун критерийлерин билбейм. Мен 2008-жылы Таиландда биротоло отурукташып калганымда, менин балдарыма жөлөкпул (Нидерланды) токтотулду жана SVB мага Тайландда буга укугум жок экенин билдирди, ошондуктан Тайландда балдарга жөлөкпул алуу схемасы бар экенин окуп таң калдым. . Ошондуктан мен Колин де Йонг демилгелегиси келген процедурага кызыгам жана аны менен байланышкым келет.
Бул тууралуу бир нече комментаторлор билдиришкен, бул балдарга жөлөкпул мындан ары да улана береби же жоюлушу керекпи деген маселе эмес.
Балдарга жөлөкпул эки нерсе үчүн түзүлгөн, атап айтканда:
1 Эмгек акыны аз кармаңыз
2 Компенсацияны төлөө үчүн, балдары бар адамдарга дагы деле балдарын багуу мүмкүнчүлүгүн бериңиз.
Балдардын жөлөкпулун жоюу албетте жакшы болмок, эгерде баары бирдей айлык же башка болсо.
Бирок мен андай болуп жатканын көрбөй турам.
Нидерланд өкмөтү укуктук теңсиздикти түзүү үчүн көптөгөн чараларды көрүп жаткандыгы факт.
Ал эми буга бир гана жооп бар.
Тактап айтканда, скандал деген сөз.
Эгерде сиз, голландиялык адам катары, чет өлкөдө жашоону чечсеңиз, ага чыдаңыз.
Сиз дароо эле ар бир саясий акмактын бутасына айланасыз.
Модератор: текстте каталар өтө көп, ошондуктан окулбайт.
Балдарга жөлөк пулду алып салуу жакшы идея деп ойлойм. Бирок бардыгы үчүн. Эгерде 60 жаштагы чоң ата 25 жаштагы тай аялы менен балалуу болгусу келсе, голландиялык салык төлөөчү муну төлөөгө жардам бериши керек деп ойлобойм.
Мага алимент үчүн атанын жашы критерий болбошу керек окшойт.
Ошондой эле эркектер менен аялдардын ортосундагы жаш айырмачылык эмес.
Балдарыма жөлөкпул алууда менде тандоо бар болчу: Нидерландияда жашадым, Германияда иштедим. Салыктын жетишсиздигине карабастан (пайыздык чегерүүлөр жок), менде бул жерде тандоо бар болчу: мен балага жөлөкпул эң көп болгон кошумча акча алдым. Ошентип, көп убакыттан бери Голландияда мага көбүрөөк айырма төлөндү, ал эми Германияда балдардын жөлөкпулу жогору болгондо, ал жакта мага көбүрөөк төлөнчү. Эсиңизде болсун, мен эки өлкөдөн тең толук сокку алган жокмун. Бир өлкөдө максимум төлөнөт, ал эми экинчисинде эң чоң айырма. Мыкты иш!
Бирок мен азыр Таиландда жашайм. Бул жерде менин балдарым жок. Бул жерде балалуу болсом да, Голландиядан балдарга жөлөкпул талап кыла албайм. Мурда айтылгандай, бул дүйнөгө балдарды алып келүүгө адамдарды шыктандыруу үчүн арналган. ГОЛЛАНДИЯДА. Таиландда балдардын көп төрөлүшү Голландиянын экономикасына аз пайда алып келет. Демек, ага “сыйлык” берилбеши керек.
ЕКда баары башкача... экономика мындан пайда көрөт.
Биз Нидерландиядан башка жакка кеткен Таиланддагы абдан кичинекей топпуз. Биз Нидерландияда жашабай калган жалгыз адамбыз дегендей, ушул жерде отурабыз.
Албетте, сиз каалаган жерде жашоого укугуңуз бар жана мен муну кыла алуу үчүн акчамды банкка салганыма абдан кубанычтамын. Бирок акылга сыярлык.
Бул жерде балдарым болсо, мен дагы балдарга жөлөк пул алгым келет... бирок мындан ары келбесе ыйлаба.
Бул "Сырымды ким жылдырды" китебиндеги окуя. Анда эки чычкан көптөн бери лабиринтте жашап, дайыма бир кесим сырды табат. Бир күнгө чейин сыр жок. Бир чычкан ачууланып, экинчиси кырдаалды карап чыгат. Жакынкы күндөрү сыр калбай турганы билингенде, акылдуу чычкан издеп жүрүп, көпкө издегенден кийин кайра сыр табат. «Өзүнүн» сыры жок болуп калганына ачууланган экинчиси үйдө калып, наалый берип, акыры ачкачылыктан өлдү. Анткени, ал үчүн эч нерсе кылбай сырга «укук» болгон. Ага дайыма сыр берилип келген. Окуянын моралдык? Билбейм. Сиз жөн гана "туура" болушу үчүн бир нерсе кылышыңыз керек.
Андыктан балдарга жөлөкпул алууну улантууну каалайсыз... Балким, бул Голландияга кайтып барууга жардам берет? Балдарың мененби? Же ушул чычканга окшоп, ушул жерде калып, наалыйсыңбы?
Балдарым кичинекей кезинде, Нидерландияда жүргөндө балдарга жөлөк пул алган элем, бирок THге биротоло кеткенден кийин, мен балдарга жөлөк пул албай калдым, анткени SVB боюнча "Сиз NL менен байланышыңыз жок". SVBге менин суроом (бир нече жолу сурадым) Мароккодо жашаган жана марокколук балдары бар марокколуктарда ушундай болгонбу, эч качан жооп болгон эмес.
Мен бул макаланы түшүнгөн жокмун, балдардын жөлөкпулу Таиландга эч качан которулган эмес, жазуучу кантип ушундай жыйынтыкка келет? 2000-жылга чейин балдарыңыз чет өлкөдө жашаса жана Нидерландияда жашасаңыз, сиз балдарга жөлөкпул алган эмессиз.
Акыр-аягы, бул саясий символизм жана "терезелерди кийүү". Өткөндө мага болжол менен 450 бала голландиялык жөлөк пул менен Таиландда жашайт деп айтышкан. Бул Нидерланд өкмөтү азыр үнөмдөп жаткан айына болжол менен 30.000 еврону түзөт. Балдарга жөлөкпул 40 пайызды түзө элек болчу, демек айына жалпысынан 12000 XNUMX евро. Малиде голландиялык тик учакка май куюу, мындайча айтканда, кымбатыраак.
Кызым азыр төрт жашта.Төрөгөндөн кийин мен Нидерландияда каттоодо тургам жана салык төлөп тургам, балага жөлөкпул алуу үчүн арыз бергем. Өтүнмө четке кагылды, анткени, SVB ылайык, мен Таиландда өтө көп, Нидерландияда өтө аз убакыт өткөрдүм. Көп учурда өз өлкөсүндө калган мекендештер Таиландда жашаган баласы үчүн жөлөкпул алышкан.
Бул эреже азыр жокко чыгарылып, учурда ар бир балага айына 24 евро үнөмдөлөт, анткени бул жерде балдар үчүн чыгым аз болгондуктан баштапкы 60 евро буга чейин 60 пайызга кыскарган.
Голландиянын өкмөтү улуттук боштуктарды толтуруу үчүн бардык жерден акчаны кырып салууга аракет кылууда. Тилекке каршы, балдардын алтын куюлган идишинин көлөмү тууралуу түшүнүк жок.
Модератор: Сураныч, сүйлөшпөңүз.
Балдарымды тай мектебине бергим келбейт, анткени бул билим канчалык төмөн экенин баары билет. Эгер сиз балдарыңызды чындап сүйсөңүз, аларга жакшы билим берүүгө моралдык жактан милдеттүүсүз. Акча маселесине байланыштуу университеттеги окуумду токтотууга аргасыз болдум.Кийинчерээк эркин жана кечки университетте жумушума кошумча болуп юриспруденцияны жана экономиканы окудум, бирок сен эртеден кечке талыкпай иштегенде бул абдан кыйын болду. . Мектептеги жакшы билим адатта өзүн актайт, өзгөчө жылмаюулар өлкөсүндө.Жакшы жана жоопкерчиликтүү ата балдарына жакшы билим берет. Таиланд абдан кымбат болуп калды, анткени өкмөттөн бир аз жардам кабыл алынат. Голландиялыктар үчүн Таиландга эмес, Мароккого балдарга берилүүчү жөлөкпул биздин өкмөттүн дагы бир мыйзамсыз өзүм билемдиги. Тең монахтар, бирдей капюшондор, анткени бул биздин бийликтин таза дискриминациясы. Бизнес-министрлер кабинетине убакыт келди, анткени миллиарддаган акчалар ыргытылууда.Азыр менин 20га жакын мекендештерим Европа сотунда процессти баштоодо мени менен тилектеш экенин билдиришүүдө. Ким ээрчийт, анткени бул чара менен бийлик негизги эркиндик жана жашоо укугун бузуп жатат.
Бир жагынан, Нидерландыны жана ага байланыштуу бардык нерсени ар дайым сындаңыз, бирок ал өлкөдөн сиз дагы эле Таиланддагы балдарыңыздын чыгымдарына каржылык салым кошушуңуз керек - бул бир аз көйгөй эмеспи?
Таиландда жашоого толук эркиндик менен Нидерландиядан чыгып кетүүгө жөндөмдүү болуу жана бул блогдо Нидерланды менен эч кандай байланышы жок нерселер жөнүндө көп учурда комментарий берүү.
Буга жол берилет, анткени сөз эркиндиги негизги негизги укуктардын бири болуп саналат, аны эч ким сизди эч качан ажыратпаш керек экенин, албетте, билесиз, бирок кийинчерээк сиз андан финансылык салымды колдонгуңуз келбей тургандай ырааттуу болуңуз. Таиланддагы балдарыңыздын чыгымдары үчүн Нидерланды.
Айта кетчү нерсе, мен, албетте, Европа сотунда иш козгоодо сиздин тилектештигиңизди ээрчүүнү каалабайм, ал эми Нидерландия менен байланышы бар нерселердин баарын карап чыгуу менин адатым эмес. Мындан тышкары, менде ушундай адат бар болсо да, менин текебердигим дагы эле ошол "басмырлоочу" Голландиядан балдарга жөлөкпул алуу үчүн кайрылуудан же алуудан алда канча жогору турган баалуулук болуп калат!
Колин де Йонг, сиздин эркиндикке жана жашоого болгон негизги укугуңуз бар. Голландиянын өкмөтү Таиландга барууга тоскоол болбойт, бирок сиз мындан ары ар кандай субсидияларга укугуңуз жок экенин кабыл алышыңыз керек.
Мен Германияда иштеп, Нидерландияда жашап жүргөндө эч кандай ипотекалык пайыздык чегерүү болгон эмес. Эми сиз (мурункулардын бир нече макалаларын окуп чыгыңыз) Таиландда балдарга жөлөкпул алуу укугуна ээ болгуңуз келеби? Балдардын жөлөкпулун камтыган субсидиялар Нидерландиядагы адамдарга жардам берүү үчүн, акыры Голландиянын экономикасын андан ары колдоого багытталган. Балдарыңыздын Таиландда чоңоюшуна уруксат берсеңиз жана алар кийинчерээк Нидерландияга көчүп кетээри анык болбосо, анда алар Голландиянын экономикасына сөзсүз түрдө салым кошо тургандыгы шексиз, муну канчалык деңгээлде колдойсуз?
Ката кетирилип, туура эмес адамдар жөлөкпул алып жатканы нормалдуу көрүнүш жана буга каршы бир нерсе кылса болот эле, тынчсыздана турган көп деле нерсе жок.