Өлөөр алдында кремацияңызды уюштуруу…
Мен каалаган "жайлуу" кремация жөнүндө макала бир аз козгоду. Анан бир нече тааныштарды ойлондурду. Сурай берчү суроо: Нидерландиядагы балдарым жана туугандарым менен байланышым жок. Мен өлгөндөн кийин да буларды убара кылгым келбейт. Таиландда менин өлүмүмдү кремациялоону кантип уюштурсам болот?
Албетте, мен адегенде Улуу Урматтуулардын Бангкоктогу элчилигине кайрылам. Бул голландиялык үй-бүлө менен Таиланд бийлигинин ортосундагы байланышты түзүшү керек. Жөнөкөй суроо: өлгөндөн кийин жакын туугандарынан бирөө кремацияга уруксат бериши керек. Бир же бир нече бала менен келишпестик менен жашагандар бар.
Муну, мисалы, алдын ала макулдук менен же керээзге мындай пунктту киргизүү менен болтурбай коюуга болобу?
Жооп суроого толук дал келбейт. Атташе Дирк Камерлингх мындай деп жазат: "Таиланддын бийликтери, адатта, элчиликтен уруксат катын сурашат, анда элчилик үй-бүлөнүн/туугандарынын атынан сөөктөрдү коюуга уруксат берет. Эгерде сөз болуп жаткан адам үй-бүлөлүү болсо, бул мыйзамдуу аял болот. Эгерде нике жок болсо, элчилик Гаагадагы Тышкы иштер министрлиги аркылуу үй-бүлө/тирүү калгандар менен байланышат жана алар сөөк менен эмне болоорун көрсөтүүсү керек. Адам, албетте, үй-бүлө мүчөлөрү менен ачык-айкын келишимдерди түзө алат жана аларды жазуу жүзүндө, мисалы керээзге жаза алат, ошондо анын өлүмү учурунда анын каалоолору ачык болот. Элчиликтин консулдук бөлүмүнүн кызматкерлери нотариалдык ыйгарым укуктарга ээ эмес жана бул маселеге адистешкен эмес. Ошондуктан, так жооп алуу үчүн, мен сизди Тайландда керээзди/акыркы керээзди түзүү жөнүндө кошумча маалымат бере турган Тайланддык нотариуска кайрылгым келет. Маалыматты Google аркылуу оңой табууга болот.
Андыктан биз андан көп деле пайда албайбыз. Элчи Карел Хартог менин кабагыма мындай деп жооп берди: "Алардын көрсөтмөлөрүнө ылайык, Камерлингх менен Хаененге (консулдук иштердин башчысы) алар берген жооптон башка эч нерсе жок."
Андан да кызык нерсе. Шилтеме катары, элчилик каза болгон учурда процедура кандай болорун билиши керек эмеспи? Бул мамлекеттик сыр эмес, туурабы?
Андан кийин түз эле башкы кеңсеге, Гаагадагы Тышкы иштер министрлигине. Пресс-катчы Дафне Керреманс анын сырын жакшы билет.
Баяндамачы, чынында эле, Гаагада, билдирүүлөрдү аяп, сизге мүмкүн болушунча тезирээк жооп берүү үчүн жасалган. Бул жерде жооп:
- Жыл сайын Тышкы иштер министрлиги жардам сураган Таиландда голландиялыктардын өлүмү тууралуу 80ге жакын билдирүүлөрдү алат.
- Жардам сурап, адатта, Нидерландиядагы үй-бүлөгө кабарлоо же дене менен эмне кылуу керектигин суроо.
- Министрлик Нидерландиядагы үй-бүлөгө кабардар боло элек болсо же үй-бүлөнүн кабардар экени так болбосо, кабарлайт.
- GBA (муниципалдык жеке администрация) маркумдун жакындары ким экендигин аныктоо үчүн колдонулат. Бул аялы же балдары болушу мүмкүн.
- Кээ бир учурларда тайлык - юридикалык эмес - өнөктөш бар. Тышкы иштер боюнча, катталган өнөктөш алдыда.
- Үй-бүлөнүн каалоосу аткарылат. Көп учурда Нидерландиядагы үй-бүлө маркум менен эч кандай байланышы жок болуп калат. Андан кийин баш тартуу түзүлөт (алардын паспортунун көчүрмөсү менен аялынын/балдарынын декларациясы) жана тай мамилеси денеге эмне болорун чече алат.
BuZaнын жообу үчүн ушунчалык көп. Негизги суроо - голландиялыктар анын өлүмүнө чейин, балким, керээзинде нерселерди уюштура алабы? Керрреманс: «Таиландда да, Нидерландияда да муну керээзге жазуу, албетте, мүмкүн. Баш тартууга өлүм алдында да кол коюлушу мүмкүн, бирок чындыгында муну эч ким жасабайт. Кандай болгон күндө да, биз буга чейин башыбыздан өткөргөн эмеспиз».
Бул түшүнүктүү тил, аны менен элчилик бармактарын күйгүзгүсү келген жок.
Андан кийин мен өзүмдүн жактоочум менен кеңешем, ал дагы менин керээзимди жазган, Корал-укуктук юридикалык кеңсесинин Мам Патчарин менен маселенин тай тарабында.
«Мен райондук бөлүмдөн (амфо) сурадым. Негизинен амфоа өлүмдү каттоону гана жүргүзөт жана өлүм жөнүндө күбөлүк берет, ошондуктан алардын дененин түзүлүшүнө эч кандай тиешеси жок.
Мен Корат шаарындагы жергиликтүү ооруканалардын бирине сурадым. Оператор маркумдун сөөгүн чыгаруу үчүн тууганы ооруканага кайрылышы керектигин жана оорукана бардык тиешелүү документтерди бере турганын билдирди.
Мен маркумдун Таиландда тууганы жок болсо, алар эмне кыла алат деп сурадым. Анын мага эч кандай жообу жок, анткени ал мындай учурду алардын ооруканасынан таппай турганын айтты».
Кыскасы: өлөр алдында кремацияңызды уюштуруунун бир нече варианттары бар. Нидерландыдагы үй-бүлө баш тартууга кол коюшу мүмкүн, бул сиздин тай өнөктөшүңүз каза болгон учурда акыркы чечимди кабыл алууга мүмкүндүк берет. Ошондой эле тай же голландиялык эрк менен кээ бир нерселерди уюштура аласыз.
Керреманс: «Биз үчүн паспорттун көчүрмөсү менен өнөктөш/балдар (кандай болсо да мураскорлор) кол койгон жазуу жүзүндөгү баш тартуу жетиштүү. Мындай билдирүүнүн негизинде жергиликтүү бийликке үй-бүлө сөөктү кабыл албай турганын жана каза болгон өлкөнүн эсебинен жергиликтүү тажия уюштурулаарын билдиребиз.
Келишимге жетишүү үй-бүлөнүн милдети. Эгерде пикир келишпестиктер болсо, алар өздөрү бир чечимге келмейинче, биз эч нерсе кылбайбыз».
Бир чети: Голландиялык досу Нидерландиядан адамдын сөөгүн Таиланддан Нидерландияга жеткирүү канчага кетерин сурады. Баасы компанияга жараша 5000 евродон 6000 еврого чейин, анын ичинде бардык кагаздарды, цинк табытын жана үйдөн үйгө ташуу кам көрүү.
Мен дагы ушул жерде кремация болгум келет, ошондой болот.Аялым убагы келгенде үй-бүлөмө кабарлайт.
Аялым мени каза болгон күнү ооруканадан алып чыгып, дароо же кийинчерээк кремация кыла алат, мен 3 күн же андан да көп кече болбойт, жөн гана кремация жана 1ден ызы-чуу жок десем дагы, ал мени тандап алат. күнү. Элчиликке кабарлашы мүмкүн, билбеши мүмкүн, анткени мен бул жерде турмушка чыккандыктан, баарын аялым жасайт.
Андыктан аялыңызга үйлөнүүгө уруксат бериңиз. (Элчилик эч нерсе кылбайт)
Эгерде сиз турмушка чыга элек болсоңуз, сиз аяктаган оорукана элчиликке телефон чалып, андан ары чара көрүшөт.
Бул жерде кремация кылууну кааласаңыз, анда сиздин 1 балаңыздын уруксаты керек же үй-бүлө мүчөсүнөн (эжеңизден/бир тууганыңыздан) башка балдарыңыз жок болсо, анда элчиликтен кийин мөөр басуу үчүн арыз менен, анан ооруканадан кийин ибадатканага же башка нерсеге караганда өлгөн адамды ооруканадан чыгаруу.
Мен муну аялыңызга уруксат бериңиз деп айтам, анткени ал муну кантип жасоону билет жана кремация үчүн эмнени кааласаңыз, айтыңыз.
Аранжировкаларга ийгилик.
Пекасу
Бул менин керээзимде: тайдын каада-салты боюнча Таиландда кремация. Муну ишке ашырууга менин аялым/өнөктөшүм гана укуктуу жана эгер ал мени менен бир убакта өлсө, анда Нидерландиядагы бир тууган агамдын уруксаты бар жана ал келип, аны билип туруп, менин табытымды сүйрөп кетпейт. Айтмакчы, бул мен үчүн уят болмок...
Пфф. мындан ары Нидерландиядагы үй-бүлөңүз менен байланышпайсызбы? Сизди чындап сүйгөн адамдар ошолор гана болсо керек? Эмне үчүн Таиландга келдиңиз? Мен супер эс алуу үчүн деп ойлойм. Баары мүмкүн окшойт, бирок Таиланддагы фаланг катары эмнени элестетесиз? Акчасыз? тилде сүйлөө ж.б. Мен эч нерседен коркпойм. Сүйүү сатылбайт! Бул жөн эле башыңды кумга көмүп жатат! Эгерде сиздин балдарыңыз жок болсо, анда эч кандай көйгөй жок, бирок сиздин балдарыңыз болсо (балким, алар сизди абдан сагынган жана абдан кайгырган), сиз тирүү кезиңизде алар үчүн жооп бересиз. Мен билишим керек ... кызык? мага суроолорду бер....
Сыягы BE элчилигиндеги NL элчилигиндегидей эле, эгер алар бир нерсени үчүнчү жактарга буруп коюшса, анда алар жасашат.Жөнөкөй нерсе болсо да, аларда катталган жердешибиз планды так жана расмий түрдө айтып берет. / өтүнүчүн берет.
Кызык, денени эмне кылуу керек деген керээз, биз бельгиялыктар муниципалдык кеңешке расмий түрдө тапшыра турган же расмий түрдө тапшырган расмий документ, чет өлкөдө өлсөңүз аткарылбай жатабы...??
Бул тууралуу улуттук реестрде белгилениши керек, анткени биз өлгөндөн кийин ал чечимдин көчүрмөсүн алабыз!
Мен мурун жооп бердим
Сөөгүмдү медицина илимине тапшырам
Бул документ он жыл мурун Чианграйда менин дарыгерим тарабынан түзүлгөн жана кол коюлган
Сөөк телефон чалуудан кийин дароо Чиангмайдагы борбордук ооруканага жеткирилет
Бул тууралуу элчилик билдирди
каалоо пайдалуу
эл ага абдан ыраазы
(эмиграция кызматы ушундай!)
чыгымдар жок
Мен сиз менен байланышкым келет. Менин да пландарым бар. Баарын кайра текшерген жакшы
Жакшы рахмат
Луи Горен
Мен агама Таиландда өрттөлгүм келгенин жана күлүмдүн Голландияга кайтарылышын каалабай турганымды айттым.
Бул үй-бүлөлүк мамиле канчалык кеңейет деп ойлоп жатам.
Мен өзүмдүн муунумдун эң кичүүсүмүн, ошондуктан мен эң узак жашашыма ар дайым мүмкүнчүлүк бар.
Бул үй-бүлөлүк башкаруу канча муундарды улантат?
Баардык жээндер бул тууралуу айта турган болсо, кайсы бир убакта ал толук кандуу жыйынга айланат.
Мен Таиландда кимдир бирөөгө менин өлүмүм үчүн уруксат бергим келет.
Сиз өз эркиңизде кремацияны уюштура аласыз, бирок ал өз убагында окулууга тийиш. Ал жерде дагы эле көйгөй бар.
Эрик бкк, банк эсебине кирүү үчүн керээзди көрсөтүш керек, эң жакшысы расмий.... Алар кремация жөнүндөгү абзацты дароо окуй алышат.
Ал эми башка комментарийлерге келсек: жашаган өлкөңдө керээз жаз, ошондо сен аны бүтүрөсүң жана аман калган өнөктөшүңдү кремация жана каржы булактары жөнүндө тынчсызданбайсың. Бирок бул блогдо буга чейин сунушталган.
Азыр мен бул жерде фарангдардын бир нече өлүмүн баштан өткөрдүм, менин акыркы таанышым турмушка чыга элек болчу жана Недде 1 кызы бар болчу, ал сөөктү кремацияга коёордон мурда элчиликтен кабарлашы керек болчу, ал дем алыш жана Будда болчу. ортосунда күн!!! Ошентип, ал бир жума бою ооруканада муздаткычта жатып, күнүнө 1000 бат алган.
Биринчиси немис болчу, кремациясына бардым бирок ал дагы эле больницада экен, аялы барып алам деди ???? Ошентип мырзаны пикап машинасы менен алып кетишти, табыт пикаптын арт жагында экен, мырза ошол жакка келди, мен аны жакшылап карасам, картөшкө капындай жабылып калыптыр, анткени ал жерде экспертиза жасалган. оорукана. Эң жакшы жери, ал ошол эле күнү жеткирилерин билген. өлүп жаткан жана анын бардык тааныштары мен бүгүн өлөм деп кетишти (кызык, бирок чын) жана ооба, мырза креслодо өлүп калган. ошол эле күнү
Номер 2 менин жакшы досум болчу, үйдөгүлөргө өзүм кабарладым.Эртең менен саат 7де бул жерде болчу.Мага аялы чалды, телефон номери менде деди.Анан атын берчи дедим. алар үй-бүлө экенин көрө алат жана Ооба, анын бир тууганы жана кызы телефон номери менен өтүп кетти, мен аларга чалдым, агасы сентябрда келгиси келген. билет жана бардыгын брондогон.
Эмесе, андан аркы окуя кызында эсеп бар болчу. ага бөгөт коюп, Таиланддагы банктык активдери үчүн юрист жалдаган (элчилик аркылуу).Ал бүтө элек, бирок мен угуп жатам. Ал Голландиялык эмес, Тайланддын мыйзамы боюнча үйлөнгөн. мыйзам.
Жөн эле 2 голландиялык адамдар үчүн эч нерсе уюштурулган эмес, эч кандай эрк, эч нерсе.
Немис үчүн жесир аялдын акчасы өлгөнгө чейин ай сайын 700 еврону түзөт.Анткени мырза өмүр бою Ауди заводунда иштегендиктен, пенсиясы жакшы.
Ошентип, Голландиянын айымдары үчүн. Алардын бири жокчулуктун айынан ибадатканага кирген.
Кимдир бирөө жөн эле Рим-католик ыйык жерге көмүлүүнү кааласа эмне болот?
Бангкокто же Чонбуриде кайда барса болот, баасы канча?
Эч жерден таппай жатат, маалымат бере аласынбы?
Сукумвит жолунда Паттайяда мечит жана анын жанында католик чиркөөсү бар.Менин бир таанышым ал жерден көлөкөдөгү дарактын түбүнө көмүү үчүн жер сатып алган.
Мен ал жакка барып, эгер аймакта болсоңуз, маалымат сурайт элем. Ийгилик Ричард
Ооба, бөтөлкө музейиндеги Питертже да Чонбуриде көмүлгөн.Бирок мен мындан ары канча чыгым кеткенин билбейм.