Өпкө инфекциясы адамзатты эки лагерге бөлдү: ыймандуулар жана каапырлар. Ошентип, Корона диний согушка айланды, каршылаштар бири-бирин "фактылар" менен уруп жатышат. Көптөр эч качан укпаган веб-сайттардан алынган.

Лагерлер өз укуктарына гана ишенишет жана алардын ишенимине каршы келген бардык нерсе шылдыңдалат. Көптөгөн кутум теорияларын айтпай эле коёлу. Жакында жашообузду аныктай турган Билл Гейтспи? Ковид-19ду дүйнөгө адегенде таратып, анан бизди көп акчага сактап калуу үчүн келген еврейлерби? Дүйнөгө үстөмдүк кылууга умтулган кытайларбы?

Таиландда Коронадан болгону 55 адам каза болдубу? Мүмкүн эмес. Анын үстүнө күн сайын жол кырсыгынан дагы көп адамдар каза болууда. Демек, бул 55 өлүм чындыгында эмнени билдирет? Андыктан өлкөнү ачкыла. Натыйжада, бирок сиз муну эч качан окуган эмессиз, момундун майрамы камсыздалган, анын сүйлөшкөн кызы келе алат, анын бар кайра ачылат жана анын аялы/кызынын рестораны бир аз бат табууга аракет кыла алат.

Момундар болсо ачууга кызыкдар эмес, ден соолугуна көбүрөөк маани беришет. Ушунчалык жакын, ошол барлар жана массаж үйлөрү. Алар ал жакка эч качан келишкен эмес. Ал эми алар Нидерландияга көп жылдар бою уча элек.

Күн сайын мен дүйнөдө Covid-19 жөнүндө жарыяланган көп нерселерди окуйм. Ошонун негизинде мен жообун билбей турганымды моюнга алышым керек, анткени эксперттердин катарында деле баары бири-бири менен күрөшүп жатышат. Коомдук саламаттыкты сактоо экономикага каршы. Коронадан өлүп калсаң, жумушуңдан ажырап калсаң, сенин жашооң кандай жакшы.

Жумушсуздарды жана жакыр тайларды тамак-аш менен камсыз кылуу боюнча иш-чаралар учурунда лагерлерге да туш болосуз. Кулпулоо дээрлик бүттү, андыктан жардамдын кереги жок. Же кимдир бирөө тайдын таңгактарды жүктөөсүн көрдүм деп ойлойт. Анан өз элине кам көрүү өкмөттүн милдети эмеспи?

Нидерландияда лагерлер азыр бет каптарды казып жатышат, Таиландда жана башка өлкөлөрдө аларды сыртта кийүүгө милдеттүү. Мен билбеген жөнөкөй себеп менен бет маскалары Коронаны чектөөгө салым кошконбу же жокпу деп соттогум келбейт.

Бирок бул жардам бербейт, зыян да жок. Бул Нидерланддагы көптөгөн эксперттик окумуштуулардын бет маскасы жалган коопсуздук сезимин сунуштайт деген көз карашынан айырмаланып турат.

Менимче, кеп анда эмес. Бул патчтын психологиялык жагы маанилүү. Кийимдин ээси дайыма абалдын нормалдуу эмес экенин билип турат. Ал беткапсыз караганда айланада вирус бар экенин түшүнөт. Бет маскасы башыңызга жана башыңызга отурат.

"Корона диний согушка айланды" дегенге 56 жооп

  1. Мен глобалдык жылуулук жөнүндө ошол эле талкуу менен окшоштуктарды көрүп турам: моюнга алгандар жана четке каккандар. Кандай болгон күндө да, бул кризис бизге Европа Биримдиги эч нерсе эмес экенин үйрөттү (эгер кимдир бирөө дагы деле ошондой деп ойлосо). Бул ар бир өлкө үчүн болгон. Брюсселден эч кандай жетекчилик, координация, тилектештик жок. ЕБ өлкөлөрү бири-биринен бет каптарды уурдоого аракет кылышкан. Кыйын учурда досторуң менен таанышасың.

    • сиам дейт

      Чынында, бул далил, мен Европага каршы эмесмин, бирок мага андай Европа жакпайт.
      Өтө либералдык жана антисоциалдык, Европада чектелген ыйгарым укуктары бар социалдык жана адилеттүү Европа болушу керек, анткени Европа болбосо биз дүйнөдө алда канча алсыз болуп калмакпыз.
      Бул жагынан бурулуш болот деп үмүт кылалы.
      Менин оюмча, бул Европа бузулган.

    • Guido дейт

      Коомдук саламаттыкты сактоо азырынча европалык компетенция эмес. Менден сурасаң абдан өкүнүчтүү, мамлекеттер муну Европага өткөрүп бергиси келбейт. Корона улуттук чек араларда токтоп калгандай. Сиздин корутундуңуз азыраак эмес, көбүрөөк Европа болушу мүмкүн. Социалдык Европасы жок экономикалык жана валюталык Европа көптөгөн адамдарды кыжырдантат. Бирок 75-Дүйнөлүк согуштан XNUMX жыл өткөндөн кийин ымыркайды ваннага ыргытып жибербеш керек, бирок талкуунун негизи эл илимге олуттуу мамиле кылып жатабы деген суроодо. Мунун чындыгында ишеним менен эч кандай байланышы жок жана илимпоздордун бири-биринин түшүнүгүнө үзгүлтүксүз суроо берип турушу илимге мүнөздүү көрүнүш. Бул ырасталышы же четке кагылышы мүмкүн болгон жаңы гипотезаларды жаратат. Илим ушул сын көз караш аркылуу гана өнүгөт. Бул ишеним менен жек көрүүдөн негизги айырма. (Бир караганда, Жер – күн айлана турган жалпак диск!) Жашоонун чечүүчү баскычында, экономика же коомдук ден соолук, баалуулуктар тууралуу талаш-тартыштар артыкчылыкка ээ. Жакшы саясат экөөнү тең элдештирүүгө аракет кылат жана аларды поляризация кылбайт. Лагерлер бири-бири менен согушат, бирок аз чечет. Андан кийин баары (бир кыйла чоң) эголордун өзүн-өзү адилеттүүлүгүнүн тегерегинде айланат. Көпчүлүк согуштар жана жарандык согуштар ушинтип башталган. Ал эми кээде дин менен байланышы бар, бирок, адатта, дин да өзүнүн бийлик позициясы үчүн кыянаттык менен пайдаланылат.

    • Лео Т. дейт

      Таиланд блогунда "эч кандай чоң иш" жана "бок" сыяктуу сөздөрдү колдонуу уят. Андан тышкары, ЕБге каршы же Евробиримдикти колдогон же ага каршы болгон ар кандай талкуу чындыгында таптакыр үмүтсүз, бул жагынан Ханс Бостун ишенгендери жана ишенбегендери менен параллелдүү, же Петир айткандай, глобалдык жылуулукту тааныгандар жана четке кагуучулар. Баса, Питер, ар бир адам Брюсселден келген көрсөтмөлөр жетишсиз болгон көп нерселерди атай алат, бирок, албетте, ошондой эле бар, эми мен Брюсселде биздин жашообузду жагымдуураак кылган көптөгөн эрежелерди айыптабайм деп үмүттөнөм. Мисалы, кошумча чыгымдарсыз Европанын ичинде телефон чалуулар жана онлайн кызматтары, учактардын кечигүүлөрү үчүн европалык компенсациялар, кызматтардын, товарлардын жана акчанын эркин кыймылы, Европада жана Борбордук жана Батыш Европада жашап жана иштөө эч качан болгон эмес. адамзат жаралгандан бери согуш. Жөн эле Брюсселдин кемчиликтерин көрсөтүү абдан тандалма жана кашаага "эгер дагы эле ушундай деп ойлогон адамдар бар болсо" деген пунктту коюу менен ал дээрлик манипуляция болуп калат. Багынуучу пунктка жооп катары, мен сизге айта алам: 25-4-'19-жылы AD, эң акыркы Eurobarometer сурамжылоосунун натыйжалары боюнча, Кантар изилдөө агенттиги Голландия элинин 86% каршы болгон. Кийинки. Эми бул пайыз идеалдуу эмес, бирок, сиз айткандай, Нидерландияда эч ким бирдиктүү Европаны колдобойт деп айтуу - бул фактыларды атайылап этибарга албай коюу. Корона вирусуна каршы катуу чаралардын жактоочулары жана каршылаштары башка саясаттын кесепети кандай болорун так билбей туруп, бири-биринин кекиртегине түшөт. Бул Европа Биримдигине да тиешелүү, биз Евробиримдикке катышпаганда голландиялык же бельгиялык болуп эмне кылмак элек?

      • Лео, балким, сиз негизги маалымат каражаттарына бир аз азыраак ишенишиңиз керек. Brexit алдында, NOS (тескерисинче Pro Europe) ар дайым Улуу Британияда көпчүлүк экспансияга каршы экенин айтып келген. Ооба, биз муну көрдүк. Премьер-министр Борис Жонсондун Консервативдик партиясы Британиядагы шайлоодо желмогуз жеңишке жетишти жана Brexit факты болуп калды. Эмне үчүн D66 кеңешүүчү референдумду жокко чыгарууну жактады деп ойлойсуз? Эл сүйлөдү жана бул саясий элитанын идеясына туура келбейт.
        Нидерландияда жана Европанын бардык өлкөлөрүндө ЕБ боюнча референдум болушу керек, биз европалык утопиядан көп деле калбайт деп ишенебиз.

      • Мен бир саамга жинди болуп баратамбы деп корктум жана жообумду бир нече жолу кайталап окуп чыктым, бирок ал эмне дейт?

  2. Роб В. дейт

    Бет маскалары керекпи? Мен бул милдеттенме кээ бир провинцияларда (мисалы, Пхукет) жана айрым жерлерде (коомдук транспорт, дүкөндөр) колдонулаарынан башканы билбейм. Мен эч бир гезитте улуттук милдеттенме жарыяланганын билбейм, мен бир нерсени өткөрүп жибердимби?

    Бет маскалары жардам бербейби, бир аз же дээрлик эч нерсе жокпу (алардын чындап эле жакшы иштеши оңой эле жокко чыгарылат) жана аларды кайда милдеттүү кылуу да чексиз талкуунун бир бөлүгү. Бирок, коркунуч да бар: адамдар аралыкты сактоонун ордуна бири-бирине жакын туруп, бир аз өтө эле тобокелге салышат. Демек, жакшы жактары бар (сиз шилекейиңизди башкаларга аз чачасыз), бирок тобокелдиктер да бар. Бул идеалдуу чечим эмес. Чектөөлөрдү киргизүү (кулпулоо, социалдык алыстоо) менен экономиканы жана коомду кармап туруу ортосунда соодалашуу бар сыяктуу. Алтын орто кайда? Андан кийин гана биз муну көрө алабыз, анткени эксперттер да бир беткей эмес.

    Мен да кутум теорияларынан башымды оорутуп жатам: мунун артында Билл Гейтс, Сорос жана башка бай адамдар турат, же өздөрүнүн байышы үчүн же дүйнө калкын кескин кыскартуу үчүн деп жатышат. Жана дагы көптөгөн таң калыштуу теориялар киргизилди. Күкүк.

    • Рууд дейт

      Дүйнөдө байлык, өзгөчө бийлик топтоо менен алек болгон топтор бар экенине мен ишенем.
      Байлык бийликке жетүү үчүн гана керек.
      Алардын канчалык ийгиликке жетери алардын чатырлары өкмөткө канчалык жеткенине жараша болот.

      Сиз далилдеген нерсе, алар муну ушул убакка чейин коопсуз жасай алышат, анткени сиз буга ишенбейсиз.

      Бирок, башкалардын үстүнөн бийликке ээ болуу көптөгөн адамдар үчүн азгыруучу идея экенин унутуп каласыз.
      Мисал катары калкы ачарчылыктан өлүп жаткан учурда, жыргалчылыкта жашаган мамлекеттердин башкаруучуларын алалы.
      Ошондой эле Таиландда тегерегиңизди караңыз, ал жерде үстүнкү катмары бай, төмөнкү катмары начар.
      Амазонка жөнүндө ойлонуп көрүңүз, анда кызматкерлер дааратканага барууга уруксат берилбейт жана бөтөлкө колдонууга туура келет, анткени дааратканага баруу убактысы таза жумуш убактысынын эсебинен.
      Бул ошол адамдардын дүйнө таанымы жөнүндө эмне дейт?

      • Роб В. дейт

        Мен булак фетишистмин, андыктан кандайдыр бир нерсеге ишенерден мурун кандайдыр бир далилдерди көрүшүм керек. Азыр мен ойлойм, элитанын чоң бөлүгү (амнат, อำนาจ) негизинен өздөрүн байытуу менен (көбүрөөк бийлик, таасир, капитал) кам көрүшөт. Таиланддагы чоң теңсиздикти караңыз (дүйнөдөгү көпчүлүк же эң теңсиз өлкөлөрдүн бири). АКШдагы (Амазонка) капиталисттердин кыянаттыктарын караңыз. Америкада, мисалы, мындай кыянаттыктарга көңүл буруу үчүн юморду колдонгон Last Week Tonight бар. Ошондой эле Нидерландыда ар кандай программалар. Таиландда... тилекке каршы, тез эле унчукпай жана коркутуп-үркүтүү маселеси болуп калат.

        Ооба, мен ал балдардын бул жерде жана бул жерде чатырлары бар деп ишенем. Бирок көп учурда бул үчүн кандайдыр бир далилдер бар же жок эле дегенде, аны абдан ишеничтүү кылган сигналдар.

        Бирок мен ишенбейм, бул эч кандай так булагы же далили жок жапайы спекуляция. Билл Гейтс Коронанын артында кандайча турганы же ага кызыккандыгы тууралуу окуялар. Биз ал калктын санынын өсүшүн кыскартууга умтулуп жатканын билебиз, ага ар бир аялга азыраак наристелердин туура келиши менен жетишүүгө болот, бул ымыркайлардын өлүмүн кыскартууну жана социалдык-экономикалык деңгээлди жогорулатууну талап кылат. Бул эки фактор дүйнөгө азыраак балдарды алып келүү менен катарлаш жүрөт (ошондой эле профессор Ханс Рослингдин белгилүү видеолорун караңыз). Гейтс ири суммадагы каражатты артта калуучулук дагы деле чоң болгон өлкөлөргө салууда. Узак мөөнөттө сиз элге жардам бересиз, ошондой эле өсүштү азайтасыз. Бул фактыларды текшерүү оңой. Бирок андан кийин Гейтс адамдарды вакциналардан өлгүсү келет, же вакциналарга чиптерди (?) салат же башка кызыктай зыяндуу аракеттерди жасоону каалайт деген таң калыштуу теориялар пайда болот. Негиздөө? 0,0. Түшүндүрмө (эгер биз бардыгын далилдей албайт деп ойлосок)? Ошондой эле жок. Анан мен окууну таштайм, ал тургай коркунучтуу да болушу мүмкүн. Ушундай кутумду уккандан кийин кандайдыр бир жинди тиги кишиге бир нерсе кылгысы келсечи?

        Корона видеолорунун айрымдарынын оффлайн режиминде алынышынын да себеби: фейк жаңылыктар, кутумдар, жек көрүү. Сиз абдан этият болушуңуз керек. Ооба, ошондуктан ар кандай маалымат каражаттары менен кеңешүү маанилүү. Өкмөттүн маалыматы, түрдүү тилкедеги илимпоздор, түрдүү (онлайн) гезиттер. Жана жаңы нерселерди укканда оюңузду өзгөртүүдөн коркпоңуз. Бирок адамдар өздөрүнүн дүйнө таанымына дал келген фактыларды (же «факттарды») сын көз менен карап туруп издөөгө шыгы бар. Ар дайым өзүңдү жана башкаларды сындап жүр. Жана, албетте, сергек: мисалы, фармацевтикалык компания өзүнүн чөнтөгүн чуулгандуу түрдө толтурбашы үчүн (учурда эле болуп жатат) же өкмөт коопсуздукка жамынып алып, купуялуулукту алып салышы керек (9-сентябрдан кийин көргөнүбүздөй, купуялуулуктун азайышы. терроризм коркунучу).

        • ут дейт

          @Rob. В
          Бул кутум теориялары мен үчүн өтө эле алыс. Ошондой эле корона вирусунун артында Билл Гейтс турат дегенге ишенбейм.
          Бирок мени абдан ыңгайсыз кылган нерсе, анын бардык нерсеге, эрежеден баштап өндүрүшкө, сатууга, администрацияга чейин аралашканы. Башкаруу мындай турсун, жөнгө салуу жана көзөмөлдөө өндүрүштүкүндөй бир дагы тармак жок.

          Медициналык билими жок адамдын миллиарддаган акчасы үчүн күтүлбөгөн жерден эч кандай көзөмөлсүз вакцина менен алектениши мага өтө зыяндуу көрүнөт.
          Билл Гейтс көзөмөлдөбөгөн 1 же 2 вакцина жакында чыгат деп ишенем.

        • крис дейт

          1. Бардык нерсе булактарда боло бербейт. Мафия менен кылмышкерлер кагазга же кийинчерээк табыла турган документке эч нерсе түшүрбөйт. Ал эми адамдар көп учурда ыплас иштерди башкаларга жасап беришет. Байлар (КӨПТӨР ОЙЛОГОНДОЙ) көп өлчөмдө салык төлөөдөн качып жатканын далилдөө үчүн Панама документтери керек. Ооба, анан баары айтат: ооба, биз ушинтип ойлогонбуз.
          2.Мен сөз эркиндигинин күчтүү жактоочусумун. Албетте таштанды, фейк жаңылыктар бар, бирок аны башкалар менен талкуулап, өз пикирин калыптандыруу үчүн адамдар акылман деп ойлойм. Трамптын пресс-конференциясы жана твиттери да оффлайн режиминде эмес жана көптөгөн калптарды камтыйт. Билдирүү жек көрүүчүлүктү жаратабы жана жазаланабы, бул YouTube же Фейсбукка ЭМЕС, бирок соттун чечими.
          3. Билл Гейтс жана анын фонду Африканын бир катар өлкөлөрүндө саламаттыкты сактоого бүткүл мамлекеттик бюджетке караганда көбүрөөк акча салганы чындык. Демократиялык көзөмөлдүн жоктугунан буга сүйүнбөш керек.

          • Роб В. дейт

            1. Булактар ​​дайыма эле жазуу түрүндө боло бербейт... фактыларды башка жолдор менен да далилдесе болот.
            2. Албетте, мен эскертүүнү жактырам ("эскертүү бул билдирүүдөгү ар кандай дооматтар далилденбеген" "эскертүү, бул билдирүүдөгү ар кандай дооматтар туура эмес деп табылган" ж. Бирок, адамдын өмүрүнө коркунуч туудурган жалган маалыматтарды (мисалы, коронага каршы хлор ичүү кеңеши, өтө коркунучтуу!) жок кылуу керек, анда узак сот процессин баштоого убакыт жок.
            3. Туура сын пикир. Мен фармацевтикалык компаниялар менен да кыйынчылыкка дуушармын жана менин артыкчылыгым өкмөт тарабынан көзөмөлдөнгөн жана пайда көрүү максаты жок мамлекеттик университеттерге ж.б.у.с. Бирок бул жеке адамдар жана компаниялар да көп жакшылык кыла аларын өзгөртпөйт.

          • Тино Куис дейт

            Крис, мафия жөнүндө көптөгөн жазуу булактары бар. Кабарчылар жана сот отчеттору. Сан 3. Билл Гейтс бир катар африкалык өлкөлөрдүн саламаттыкты сактоосуна өкмөттүн бүткүл бюджетинен көбүрөөк акча жумшайт деген туура эмес. Көп учурда демократиялык көзөмөл жок. Бирок Билл бул боюнча да эч нерсе кыла албайт.

            • крис дейт

              Таиланддык эксперттин соттордо колдонулган жазуу материалдарына маани бергени укмуштуудай. Ал жоголгон айыптоочу далилдерден тышкары, жалган документтерге, документтерге жана күбөлөрдүн көрсөтмөлөрүнө толгон. Ак-кара мафиянын күнөөсүн Жогорку Сотко чейин четке кагууда. Анда күнөөсүн мойнуна алуу менен жазаны эки эсеге кыскартууга болот, алар муну сүйүнүп жатышат.
              Доктурланган жана фотошоп материалдарына толгон дүйнөдө чыныгы чындыкты издөө (жазуу, видео, фото) түйшүктүү иш.

            • крис дейт

              https://philanthropynewsdigest.org/news/gates-foundation-to-invest-5-billion-in-africa-over-five-years

        • Тино Куис дейт

          Цитата:

          '... элита (амнат, อำนาจ)…….'

          Амнаат (тондору: орто, ылдыйда) – «бийлик, бийлик, бийлик». Элита - อำมาตย์ аммат (тондору: орто, төмөн). Ачык айырма. XNUMX жыл мурун Кызыл көйнөкчөлөр โค่นอำมาตย์ «хоон аммат» (тондору: түшүү, орто, төмөн) 'Элиталар жок болсун!' Кызыл көйнөктөр чыныгы согуш (жана жүз өлүм) менен аяктады. Элита калды. Корона менен да байланышы бар болчу.

    • ГарриН дейт

      Rob V. Ошол кутум теорияларынын баары башыңызды оорутуп жатат. Ошондо мен анын шакый болуп калышына кепилдик бере алам.
      Анда видеону карап көрүңүз: Дүйнөлүк саламаттыкты сактоо мафиясын коргоо рекети. (YouTube) Бул кызыкдар тараптар кимдер экенин так түшүндүрөт. Жок дегенде сен, мен жана башка көптөгөн адамдар. Мага тушунуктуу (бир аз убакыт болду): бизди эбегейсиз алдап жатышат.
      Ооба, Джордж Карлинден сонун видео - Микробдор, Иммундук система.Сулуу, адам өлгөнүнө 10 жылдай болду жана кандай көрөгөчтүк.

      • Роб В. дейт

        "Пландемиялык" сыяктуу сөздөр мени оратордун канчалык объективдүү экенине шектенүүгө мажбурлайт. Биз көп жылдар бою вирустун чыгышы жөнүндө эскертип келгенбиз жана бизде бир нече учур болгон. Окумуштуулар жана саламаттыкты сактоо уюмдары коркунуч жана кийинки эпидемияга даярданууну улантууда, анан бул аял Ковиддин чыгып жатканы шектүү деп ойлойт. Алар дагы вулкандардын атылышы, жер титирөө, цунами жана токой өрттөрүнөн шектенип калабы? Эгер дагы эскертүүлөр болуп, бийлик өкүлдөрү катышса, мындан ким пайда көрөт? Шектүү. *үшкүрсүн*

    • Салам Роб, Таиланддагы аскерлер элитаны коргоо менен гана алектенет жана Танаторн өтө популярдуу болуп кеткендиктен атайылап бутага алынган деген теория кутумчулук ой жүгүртүүнүн бир түрү эмеспи?

      • Роб В. дейт

        Армия менен элитанын (айрыкча өзгөчө үй-бүлөнүн) тыгыз байланышы бар экенин 1932-жылдан бери өлкөдөн жана чет өлкөлөрдөн ар кандай журналисттер, тарыхчылар, саясатчылар ж.б. далилдей алышат. Ошентип, бул жөнүндө көптөгөн китептер, изилдөөлөр жана маалымат каражаттары жана башкалар бар. Андан кийин бул кутум эмес. Кээде "анонимдүү/жашыруун булактан уктум" деген билдирүү келип калса да, ал көбүнчө тааныш сүрөткө туура келсе да, билегине бир чапкылоо талап кылынат. Анткени, 1 булак булак эмес, өзгөчө эч нерсе конкреттүү түрдө далилденбесе.

        • Ооба, бирок элитага жана армияга тиешелүү болгон көп нерселер божомолдорго жана божомолдорго негизделген. Баары эле далилденген жок. Алар фактылар болбогондо….? Аскердик күчтөр ошондой эле аларды бутага алган сынчылардын тобу кутум теоретиктери деп айта алышат.
          Корона кризисине келсек, сиз дени сак адамдарды кутум теоретиктери катары четке кага албайсыз. Кошумчалай кетсек, негизги маалымат каражаттары практикалык себептерден улам ар дайым өкмөттөрдү колдойт, андыктан аларга дайыма ишене албайсыз. Менимче, сиз кутум теориясынын тобун олуттуу түрдө угушуңуз керек жана ошондон кийин гана жыйынтык чыгара аласыз. Аларды печенье кесүүчү катары четке кагуу бир аз жөнөкөйлөштүрүлгөн ыкма. Буга чейин маалымат тараткандар да кутумдун теоретиги катары кызматтан алынган. Бул диссертанттардын оозун жабуунун жана цензураны колдонуунун жолу.

          • Роб В. дейт

            Менимче, сиз башка түшүнүктөрдү угушуңуз керек, алар кызыктай же кызыктай угулса да. Балким, бир жерде бир жагдай бар же жок дегенде башка түшүнүктөрдү түшүнө аласыз. Мисалы, Билл Гейтске коюлган айыптар, мисалы, ири компаниялар же жеке адамдар өз кызыкчылыктарында иш алып барышат же муну жалпы кызыкчылыктан ашып түшүүгө жол берет деген ишенбөөчүлүктү көрсөтөт деп ойлойм: ач көз фармацевтикалык компания, пайда көргүсү келген миллионер. . Макул, сын айт. Спекуляцияга жол берилет, бирок эч кандай реалдуу далилдер табылбаса, же сиз өз көз карашыңызды колдогон далилдерди/фактыларды тандап алып, четке кагуучу маалыматтарды калтырсаңыз, анда сиз өзүңүзгө да, башкаларга да чынчыл эмессиз. Анан сен жапайы кутум теориясынын жолуна түшөсүң, анан мен күкүк дейм (Же жинди дин: экстремисттер дагы өздөрүнүн дүйнө таанымы жөнүндө сын көз карашта ойлонууга жакын эмес).

            • крис дейт

              Билл Гейтс ошондой эле "кызыкчылыктардын кагылышуусу" жөнүндө. Анын фондунун фармацевтикалык компанияларда үлүштөрү бар жана ал фонд берген эмдөөлөрдү катуу колдойт.
              https://www.wsj.com/articles/SB1021577629748680000
              Эми сиз «кызыкчылыктардын кагылышуусун» ар кандай жолдор менен карасаңыз болот. Батышта бул жок, чыгышта эл анчалык тынчсызданбайт. Бул этикалык маселелер.

        • крис дейт

          Жакын байланыш кээ бир маселелер боюнча өз ара келишимдер түзүлгөндүгүнө далил боло албайт. Нидерландиядагы бизнес коомчулугунун айрым саясий партиялар менен тыгыз байланышы бар экени да чындык, бирок бул ал партиялар ошол бизнес коомчулугунун боосунда экенин билдирбейт.

    • карак ч дейт

      Урматтуу Роб, Прачуапта, бирок мен дагы бир катар башка провинциялардагы тааныштарымдан укканымдай, бет маскасы сиздин үйүңүздөн тышкары жерде милдеттүү. Ошондой эле коомдук жолдордо. Ал тургай, өз унаасында.

      Бул адамдарды жакындаштырарын да көрсөтүп жатасыз. Жеке менде андай тажрыйба жок. Экинчи жагынан, мен сурап жаткан нерсе - Нидерландияда кантип 1,5 метр аралыкты сактай аласыз (анткени бул сизге бет капка муктаж эмес себептердин бири), дүкөндөргө жана дүкөндөргө барган сайын көп адамдар чыкканда. сыяктуу. Эми коомдук транспортко (1-июнда (...) тыныгуу болгондо) жана KLMге карата колдонула турган милдеттенмени караңыз. Жакшы иштеши мүмкүн. Мен Нидерландияга көптөн бери бара элек болгондуктан, жеке баа бере албайм

      • Роб В. дейт

        Урматтуу Роб, мен тай досторумдан уктум жана дагы бир жолу сурадым (эгерде Таиланддагы англис тилдүү маалымат каражаттары кайрадан иштебей калса): саясат бир провинцияда, ал эми кээ бир провинцияларда эшиктин сыртында бет кап кийүү керек, башка жерде эмес. Бул Ханс Бостун улуттук милдет деп жазганы туура эмес дегенди билдирет. Мүмкүн моралдык милдет же теңтуштардын кысымы, бирок өлкө боюнча мыйзамдуу эмес.

        Мен беткаптар менен адамдар өздөрүн корголгондой сезиши мүмкүн деп ырастайм, бирок бул жөнөкөй маска кийгенде андай эмес (ушундайча сиз башкаларды бир аз коргойсуз, бирок өзүңүздү коргобойсуз!). Бирок Таиландда бет кап кийген адамдарды коомдук транспортто (BTS Skytrain) тамак-аш таратып жатканда, атүгүл бир нерсе деп жарыялаган чиновниктер менен бирге тургандарын көрөсүз. Жанаша... социалдык алыстоо бардык маскалар менен унутулуп калгандай. Таиландда бир нече метр алыс эмес адамдардын сүрөттөрү көп. Менин оюмча, бул жарым-жартылай адамдар өздөрүн маска тагынган вирустан корголгон деп эсептешет.

        • Ханс Бош дейт

          Роб V. OK, OK, ал мындай деп айтышы керек: Таиланддын көп жерлеринде. Же Таиланддын туристтик аймактарында. Мен Прачуап провинциясын Таиланддын киндиги деп туура эмес деп эсептейм. Эгер ошол уят жамаачыны тагынбасаңыз, 20.000 XNUMX бат (расмий) айып пул салынат. Бул талкууну жокко чыгарбайт, бирок сиз туура айтасыз.

    • крис дейт

      Чынында, Бангкокто дайыма бет кап кийүү керек. Муну көп сөз менен айтуу мүмкүн эмес, бирок 7Eleven, Tesco, BigC, банкка, коомдук транспортко (мен үчүн songtaew, кайык жана автобус) баруу капкаксыз мүмкүн эмес.
      Өткөн аптадан бери иштеп жаткан кеңсенин имаратына кирүү үчүн да беткап кийишим керек. Болбосо кире албайм.

      • Роб В. дейт

        Де-факто «милдеттенме» же жазык санкциялары менен мыйзамдуу түрдө аткарылуучу милдеттенме маанилүү айырма болуп саналат. Мисалы, капоту жок көчөдөн өтүп баратканда милиция кызматкери сизге жакындап, билет китепчесин сууруп алгысы келсе. Сиз барган имараттардын жана кызматтардын үй эрежелерин сакташыңыз керек жана бет капты унутуп калсаңыз, башкалар сизге бул жөнүндө сүйлөп жатканда же кирүүдөн баш тартканда сылык жооп бербеңиз.

        • крис дейт

          Менимче, беткап кийүү боюнча мыйзам жок, кеңеште гана буйрук бар.

  3. Ханс Бош дейт

    Бул жерде Хуа Хинде штрафтан кыйналып, оозуна таксыз көчөгө чыгууга аракет кылбоо керек. Балким, жамаачы бар адамдар чындыгында бири-биринен алысыраак турушу мүмкүн. Бул бир аз коркунучтуу көрүнөт ...

    • ГарриН дейт

      Жок, Ганс, бул жерде чындап эле жаңылып жатасың. Мен сырттан бет кап кийбеген тонналаган адамдарды жолуктурам. Мопедиңиз менен базарга, Чоң С, Базар айылына, Вилла базарына жана кайра борборго барыңыз. Эгер мен болжолдоо керек болсо, ал капкак менен 60% жана капкаксыз 40% болушу мүмкүн.

      • Ханс Бош дейт

        Расмий түрдө Прачуап провинциясында кийим кийбегендер үчүн 20.000 XNUMX бат айып салынат. Аны сынап көрүңүз…

        • Лео дейт

          Анда бул жөнөкөй. Фаранг штраф салат, тай болбойт. Көпчүлүк тайлыктар бул 20.000 XNUMXди кайдан алышат?

      • карак ч дейт

        Урматтуу Гарри, мен да Хуа Хинде жашайм жана сиздин бааңызды тааныбайм. Менин оюмча, жок дегенде 90% бет кап кийет. Бүгүн BluPort жана Villa базарына бардым. Беткапсыз 1 кишини айтуу жана жазуу. Жана айыптар тайларга да тапшырылат (мурунку жоопту караңыз). Мисалдарды бил. Үй шартынан тышкары кийбегендиги үчүн айып пул (фаранг башка бааны төлөп жатабы, билбейм) 200 THB.

        • ГарриН дейт

          Мына, сен мага бир нерсе айт, мен Blu портунун же Базар айылынын ичинде болуу жөнүндө сүйлөшкөн жокмун.
          Мен сыртта велосипедим же мопедим менен отурам, ал жерде чынында башкача. Жыйынтык, сиздин ичиңизде туура, бирок сырттан мен өз көз карашымды карманып турам.

  4. ут дейт

    Өлүмгө чейинки бардык кырсыктар үчүн биз түшүндүрмө жана кимдир бирөө же бир нерсе күнөөлөшүн каалайбыз. Ошондуктан бизде диндер көп. Азыр бизде интернет бар, анда каалаган адам кесип жана чаптоо аркылуу ар кандай жөнөкөй жана тенденциялуу теорияларды иштеп чыга алат. Кадимки илимге ишенбеген адамдар, бирок өздөрүнө ылайыктуу бир нерсени окуары менен таптакыр сынга алынбай, эч кандай текшерүүсүз баарын чындык деп сокурдук менен кабыл алышы өкүнүчтүү. Орто кылымдын аягында жөөттөр чума оорусуна күнөөлүү деп саналып, Европада негизинен жок кылынган. Азыр да жүйүттөр; Билл Гейтс ; Кытай лабораториясы, G5 жана башка көптөгөн нерселер эч кандай далилсиз же логикасыз себеп же күнөө деп эсептелген.

    • крис дейт

      Илим баалуулуксыз эмес жана коомдун кызматында. Жана ал коомдо сизде ар кандай партиялар жана ар кандай кызыкчылыктар бар: альтруисттик-илимийликтен таза коммерциялыкка чейин. Сиз сөзсүз түрдө илимге ишенбешиңиз керек, бирок сөзсүз түрдө ага ишенбешиңиз керек.

      • Kees дейт

        Менимче, сиз илимге абдан ишенсеңиз болот, бирок корутундуларды жөн эле окубай коюу керек. Ошондой эле эмне жана кантип изилденгенин окуңуз.
        Журналисттер жана кызыкчылык топтору жөн гана адамдар. Алар өздөрүнө ылайыктуу нерсени колдонушат.

  5. Co дейт

    Мен ишенген жалгыз нерсе бул вакцина. Вакцинасыз вирус жок болбойт. Далилдер азыр Түштүк Кореяда. Бир адам буга чейин бир нече адамга вирус жуккан, алар өз кезегинде ондогон башкаларды жуктуруп алган болушу мүмкүн. Вакцина болбосо, көптөр дагы эле бул вирустан өлөт.

    • крис дейт

      Урматтуу Co,
      Корона вирусу грипп вирусу сыяктуу эч качан жок болбойт. Вакцина да чечим эмес. Бизде канча жылдан бери гриппке каршы вакцина бар? Анан сасык тумоонун вирусу жок болдубу? Жок. Мунун эки себеби бар: 1. сасык тумоо вирусунун тажатма адаты бар, балким, Корона вирусу да ошондой кылышы мүмкүн жана 2. Вакцинаны баары эле ала бербейт, өзгөчө аялуу адамдар.

      Ден соолук болсо жылына бир жолу сасык тумоого кабылуу да жаман эмес. Андан кийин сиз кандайдыр бир каршылык жаратасыз. Ден соолук болсо, Корона жуккан туура эмес деп ойлойм. Мен ошондой эле алар ойлогондон да көп адамдар жуккан деп ойлойм. Калктын болжол менен 6-10% жуккан, ошондуктан Таиландда 6 миллионго жакын. Болжол менен 3000 өлчөнгөн инфекция жана 55 адам каза болду. Корона менен ооругандардын 1-2% өлсө, Таиландда Коронадан болжол менен 100.000 адам өлөт. Калган 5,9 миллиону эч нерсени байкабайт жана айыкпайт.
      Бир нече жылдан кийин биз сасык тумоо жөнүндө Корона оорусуна окшоп сүйлөшөбүз.

      • Тино Куис дейт

        Цитата:

        «Калган 5,9 миллион адам эч нерсени байкабайт жана айыкпайт.
        Бир нече жылдан кийин биз сасык тумоо жөнүндө Корона оорусуна окшоп сүйлөшөбүз.

        Вирустан өлбөгөн адамдар көбүнчө өнөкөт, айрыкча өпкө оорулары, ошондой эле катуу чарчоо, бөйрөк жана кандын уюшунун бузулушу менен коштолот. Бул эми гана айкын болуп жатат.

        Коронавирус чындыгында кадимки жазгы таттуу вирустан абдан айырмаланат. Чынында жана чындап.

        • Тино Куис дейт

          Сиз дайыма булакты каалайсыз. Макул, бул жерде:

          https://www.washingtonpost.com/health/2020/05/10/coronavirus-attacks-body-symptoms/?arc404=true&utm_campaign=wp_post_most&utm_medium=email&utm_source=newsletter&wpisrc=nl_most

          Көңүл бургула! Бул негизги каражат болуп саналат!

        • Саламатсызбы Тино, түшүнүктүү болуш үчүн, бул вирустун айынанбы же ICUдагы үч жумалык желдетүүдөн уламбы?

          • Тино Куис дейт

            Бул башка олуттуу көйгөйлөрдүн көбү кабыл алуу же желдетүү алдында пайда болот. Макаланы окуңуз. Шилтеме бердим. Балдар да азыраак болсо да жабыркаган.

            • Hendrik дейт

              Урматтуу Тино, сиздин айтканыңыз туура. Корона вирусунун адам денесинде эмне кылганы жөнүндө жакшы баяндаманы бул жерден окуса болот https://www.nationalgeographic.nl/wetenschap/2020/02/wat-het-nieuwe-coronavirus-met-het-lichaam-doet
              Көп зыян келтирилип жатат жана адегенде дарыгерлер эмнеге туш болгонун билишкен эмес, бирок бара-бара жалпы таасири айкын болуп калат.

      • Герман бутс дейт

        Мен ошондой эле 55 өлүм олуттуу бааланбай калды деп шектенип жатам 🙂 жана ар дайым кээ бир нөлдөр унутулуп калган деп айтып келатам. Бирок биз эч качан чыныгы сандарды албайбыз. Эгерде сиз араң текшерсеңиз, сизде инфекциянын тастыкталган шансы аз.

    • Лео дейт

      Эмне үчүн акылсыз сасык тумоого каршы вакцинаны иштеп чыгуу керек? Макул, адамдар өлүп жатышат, бирок адамдар дагы башка сасык тумоодон каза болушту жана алардын өлүмү жөнүндө азыркыга караганда азыраак фанфара менен өлүштү. Корона болбосо эч ким өлмөк эмес деп ойлойсуңбу? Бирок азыр корона күнөөлүү. Мен келген Бельгияда коронадан башка нерседен өлүүдөн коркмоксуң. Сиз айыпка жыгылышы мүмкүн.

  6. крис дейт

    Мен эки лагерь, эки ишеним бар экенине чындап ишенбейм.
    Мен башынан эле Covid-19 жөнүндө маалыматты абдан сергек кабыл алдым. Мунун негизи, кыязы, мен Кытайда SARS учурунда бир нече жума бою 25 студент менен болгонумдан улам болгон жана мугалимдин стресске кабылып, башын кармай албаганына эч ким кызыккан эмес. (Маанилүү детал: бул сапар Балидеги дискотеканы жардыргандан кийин университет жокко чыгарган Индонезия сапарын алмаштырды) Ошол кездегидей эле, кытайлар Ухань шаарында бир нече күндүн ичинде жаңы оорукана куруп беришкен, ошондуктан мен ал жерде болгон эмесмин. андан чындап корком. Ошондо да адамдар SARS вирусу жөнүндө, азыркы Ковид сыяктуу эч нерсе билишкен эмес.
    Мени таң калтырган нерсе, эгерде биз эч нерсе кылбасак, Ковид-19 өлүмүнүн чексиз санына байланыштуу дарыгерлер арасында (жана кийинчерээк коомдо) истерия тез эле пайда болду. Ковид-19 бул сасык тумоо эмес, бирок вакцина болгондо да (аны баары эле сатып ала бербейт), каза болгондордун саны сасык тумоодон каза болгондордун санына чейин көбөйүшү мүмкүн, башкача айтканда, дүйнө жүзү боюнча жылына болжол менен 600.000. Бул каза болгондордун саны дүйнөдө эч кимди тынчсыздандырбайт. Мунун себеби мага бат эле айкын болду: сасык тумоо менен ооругандардын ооруканага анча деле дооматы жок жана ICUларды ээлешпейт: алар жөн гана үйдө же ооруканада кыска оорудан кийин өлүшөт. Көрүлгөн чаралар (эпидемия учурунда бардык жерде эмес, бардык жерде бирдей катуу эмес, бардык жерде бирдей эмес) дарыгерлердин шектенүүсүнө гана негизделген жана эпидемияны басаңдатууга гана багытталган (болжолдуу түрдө). ) оорукананын жабдууларын ашыкча жүктөөгө жол бербөө. Бейтаптарды аймактан тышкары жана балким чет өлкөлөрдө бир нече ооруканаларга бөлүштүрүү жөнүндө эч кандай сөз жок, ICU керебеттеринин жана жабдууларынын санына талдоо жок, конференц-борборлор сыяктуу бош имараттарда мүмкүнчүлүктөрдү түзүү мүмкүнчүлүгү жөнүндө эч кандай сөз жок.
    Инфекциянын санынын өсүшүн басаңдатуу үчүн бардык чаралар көрүлдү: башында температураны өлчөөдөн баштап, ири айыптар менен жабылууга чейин. Медицина тармагында ушул убакка чейин адаттагыдай эле оорулуулар обочолонгон эмес, бирок дени сак адамдар "бекемделген". Кээ бир юристтер бул (мисалы, 1,5 метр коом) конституцияга каршы келет деп эсептешет. Болгону 1 гана максат бар болчу: инфекциялардын санынын өсүшүн азайтуу керек болчу. Саясатчылар жана саясий партиялар кулчулук менен ээрчишти. Эч ким, чындыгында эч ким чара көрүүнүн мүмкүн болуучу кесепеттерин айтууга батына алган жок: экономикалык рецессия, массалык жумуштан бошотуулар, банкроттуктар, эбегейсиз мамлекеттик колдоо, балдардын окуудан кечигүүлөрү, стресс, суицид, үй-бүлөлүк зордук-зомбулук, оорулуулардын ооруканага баруудан коркуу. Ковид менен ооруган бейтаптар дарыланып жаткан жерге барыңыз, медициналык жана коргоочу шаймандардын баасын талап кылыңыз. Жана бул кесепеттердин кээ бирлери чындап эле күтүлсө болмок. Бул чечимди оңой кабыл албасын билем, бирок бизде лидерлер ушул үчүн. Ушул мезгилдин ичинде мен чыныгы лидерди таба алган жокмун, бир гана корккон менеджерлер. Албетте, биз Ковид кризисин чечүү үчүн илимий билимди колдонушубуз керек. Бирок бул медициналык билим гана болбостон, массалык психология, социология, укук, логистика, геронтология жана башкалар боюнча билим болушу керек.
    Жеңүүчүлөр азыр Ковидден айыгып кеткен адамдар ганабы, эми калгандардын баары утулуп калабы? Жок, ошондой эле жеңүүчүлөр бар: онлайн дүкөндөр, супермаркеттер, үйгө жеткирүү, киберспорт бизнеси жана кумар сайттары, порно веб-сайттар, биржа алып сатарлар, медициналык материалдарды өндүрүүчүлөр жана орто мөөнөттүү келечекте фармацевтика. Бирок өкмөттөрдүн чараларынан пайда көргөн же пайда көрбөгөндөр эч качан чечим кабыл алуу процессине кирбейт окшойт. Неолибералдык мүнөздөгү көпчүлүк өкмөттөр согуш жүргүзүп жаткандай кийлигишпестен, калкка жана майда компанияларга катуу таасир эткен оор чараларды жарыялашкан. (мисалы, медициналык жабдууларды жана коргоочу каражаттарды чыгарган компанияларды улутташтыруу; биржаларды токтотуу). Бул түшүнүксүздүк табигый түрдө ар кандай жапайы теорияларды, окуяларды, ушактарды жана шектенүүлөрдү пайда кылат. Бирок муну саясатчылар өздөрү алып келишти. Бул «имиштердин» чындыгы же чындыгы кийин белгилүү болот.

    • Крис айылдан дейт

      Сиз 3 маанилүү жеңүүчүнү унутуп калдыңыз.
      Пенсиялык фонддор, сөөк коюучулар
      жана бет каптарды жана башка нерселерди жасаган кытайлык компаниялар
      covid 19 жөнүндө!

      • Рууд дейт

        Ошол бир нече мезгилсиз каза болгон карыялар пенсиялык фонддун үлүшүн жогото албайт деп ойлойм.

        Чоң жоготуулар ден соолук камсыздандыруусу бар адамдар.
        Сыйлык, балким, келерки жылы бир топ жогорулайт.

  7. Kowalik дейт

    Карапайым адамдар, адистер билбегенди биз билебиз деп айтпайлы. Алар макул эмес, бирок башканын көз карашын сыйлашат, чындыгында “мен ошондой деп ойлойм, бирок ошондой болушун жокко чыгарбайм” дешет. Эксперттер билбесе, сен такыр билбейсиң.

  8. Ramon дейт

    ГарриН 11-жылдын 2020-майында саат 10:24тө дейт
    Жок, Ганс, бул жерде чындап эле жаңылып жатасың. Мен сырттан бет кап кийбеген тонналаган адамдарды жолуктурам. Мопедиңиз менен базарга, Чоң С, Базар айылына, Вилла базарына жана кайра борборго барыңыз. Эгер мен болжолдоо керек болсо, ал капкак менен 60% жана капкаксыз 40% болушу мүмкүн.

    rob H мындай дейт: 11-жылдын 2020-майында саат 13:07де
    Урматтуу Гарри, мен да Хуа Хинде жашайм жана сиздин бааңызды тааныбайм. Менин оюмча, жок дегенде 90% бет кап кийет. Бүгүн BluPort жана Villa базарына бардым. Беткапсыз 1 кишини айтуу жана жазуу. Жана айыптар тайларга да тапшырылат (мурунку жоопту караңыз). Мисалдарды бил. Үй шартынан тышкары кийбегендиги үчүн айып пул (фаранг башка бааны төлөп жатабы, билбейм) 200 THB.

    Биз фактылар жана булактар ​​тууралуу айтып жатабыз. Жогоруда кандай сонун мисал. Гарринин комментарийи менен Робдун ортосунда үч сааттан аз убакыт өтөт. Бири бет капсыз адамдарды дээрлик көрөт, экинчиси дээрлик жарымы. Ошол эле чөйрөдө. Мен Трамптын твиттерин окуйм деп ойлойм. Ушундай эле ишенимдүү.

  9. нуржан калжан дейт

    Канчалык ойлосок дагы, мен бир нерсеге ынандым: АКЧА аны менен ден соолукту сатып ала албайт, эшигибиздин алдында жакшынакай кымбат машинабы? Ал токтоп турат, анткени аны мындан ары кыдырып чыгууга болбойт (жакшы, сиз аны терезеден тиктеп койсоңуз болот), акыры балдар ата-энелеринин көңүлүн көбүрөөк алышат, анткени алар милдеттүү
    үйдө болуу (ар дайым жакшы эмес, мени туура эмес түшүнбө)
    Бул жердеги карылар үйүндөгү кары-картаңдар зыяратчыларды кабыл алууга уруксат берилбегендиктен жалгызсырап жатышат (жакшы, азыр балдардын көбү дээрлик барбай калганына өкүнөт, анткени алардын карьерасы биринчи орунда турган), табият азыр бир көз ирмемге ээ болууда. дем алуу,
    Жана бул саякат? Макул, азыр көрүп жатасың
    кайрадан люкс көйгөйү,
    Бул азап-тозоктун баары бүткөндө, кандай карасаң да, бир аз убакытка чейин элдин көзүн ачат деп ишенем!

    • Тино Куис дейт

      Акча жана ден соолук. Бай адамдардын тобу кедей топторго караганда 6-10 жылга узак жашашат.

  10. Hendrik дейт

    Дүйнө жүзү боюнча 800 миллиондон ашык адам дагы деле ачка же начар тамактанууда. https://nos.nl/artikel/2293632-hongerprobleem-groeit-820-miljoen-mensen-hebben-niet-genoeg-te-eten.html('Hongerprobleem өсүп жатат: 820 миллион адам тамак-ашка жетишпейт') Дүйнө жүзү боюнча 20 миңден ашуун адам күн сайын (кайталоо: күн сайын) ачкачылыктан же туура эмес тамактануудан өлөт. (Ачкачылык) https://nl.wikipedia.org/wiki/Hongersnood
    Батыш өлкөлөрүнүн биринде корона чараларына азыраак акча сарпталса, бул өлүмдөрдүн санын токтотууга болот. Эгерде БУУ жана/же ДСУ жана/же ФАО аркылуу глобалдык чара көрүлсө, ачарчылык мындан ары көйгөй болбойт. Эгерде ошол эле уюмдар туруктуу иштешүүнү үйрөнүшсө, анда пандемия өткөн нерсе болуп калат.


Комментарий калтыруу

Thailandblog.nl кукилерди колдонот

Биздин веб-сайт кукилердин жардамы менен мыкты иштейт. Ушундай жол менен биз сиздин жөндөөлөрүңүздү эстей алабыз, сизге жеке сунуш жасайбыз жана сиз веб-сайттын сапатын жакшыртууга жардам бересиз. Толук маалымат

Ооба, мен жакшы веб-сайтты каалайм