(Autumn Sky Photography / Shutterstock.com)

1998-жылы Пол Пот жана экинчи бир тууган Нуон Чеа каймана аты менен өткөн жылы каза болгондон кийин, жолдош Дуч деген ат менен белгилүү болгон Каинг Гуек Эав да лидерликке ээ болгон.

Thailandblog сайтында кызыл кхмерлердин 1975-жылдан 1979-жылга чейинки бийлиги учурунда жасаган кыжырдануусу тууралуу көп жазылган. Пол Пот эч качан соттолгон эмес жана Нуон Чеаны көп жылдар бою голландиялык юрист Виктор Коппе коргоп, чөнтөгүн кыйла толтура алган. Жорт Келдер бир жолу белгилүү кылмыш юристи «мафия досу» деп атаган. Кызык, сен кантип Коппе деп атасың. Менимче, буга азырынча сөз жок.

Жолдош Дуч 77 жашында Пном-Фен шаарындагы ооруканада каза болгон жана Кызыл кхмерлердин террордун тушунда S21 деп аталган Туол Сленг түрмөсүн башкарган.

Бул коркунучтуу түрмө жөнүндөгү окуяларга төмөндөгү шилтемени дагы бир жолу окуңуз.

 Кызыл кхмер жана чыйрыгат

S-21 Камбоджадагы Туол Сленг түрмөсү

Жолдош Дучтун жетекчилиги астында ал жерде эң коркунучтуу кыйноолор болуп, бул мурдагы мектепте 15 миңге жакын адам өлтүрүлгөн. Тилекке каршы, лидер 1999-жылга чейин камакка алынган эмес. Ага чейин ал Таиланддын чек арасына жакын жайгашкан чакан айылда жашаган.

2010-жылы Каинг Гуек Эав трибунал тарабынан кыйноо жана адамзатка каршы кылмыштар үчүн өмүр бою эркинен ажыратылган. Сыягы, жолдош Дуч өзүнүн мурдагы жетекчиси Нуон Чеага жакшы мамиле кылган эмес, анткени соттук териштирүүдө ал Вьетнамдыктар Камбоджага абалды жөнгө салуу үчүн басып киргенде, ага бардык туткундарды өлтүрүүгө буйрук берилгенин айткан.

Кырк жылдан кийин террордун падышачылыгынын соттолгон лидерлеринин бири, тактап айтканда, кызыл кхмерлердин жапайы режиминин мамлекет башчысы Кхиеу Самфан тирүү.

"Кызыл кхмер жолдош Дуч каза болду" дегенге 23 жооп

  1. GroenLinks партиясынын лидери Пол Розенмёллер кызыл кхмерлердин жактоочусу экенин жана андан эч качан алыстап кетпегенин айта кетели. Бул жөн гана ал жерде кандай бурмаланган каармандардын басып жүргөнүн көрсөтөт.
    1976-жылдан 1982-жылга чейин Розенмёллер маоисттик марксисттик-лениндик/Кызыл таң тобунун (GML) мүчөсү болгон. GML Нидерландияда коммунисттик мамлекет үчүн күрөшүп, Кытай, Албания жана Камбоджадагы кызыл кхмерлердин режими сыяктуу чет өлкөлөрдөгү ар кандай коммунисттик режимдерге тилектеш болгон. HP/De Tijd жана Villamedia, башкалардын арасында 1981 жылдан ашык убакыт өткөндөн кийин Розенмёллерди анын коммунисттик өткөнү үчүн сынга алышкан. Атап айтканда, GML зордук-зомбулукту колдонууга даяр экени, ошондой эле адам укуктарынын бузулушу менен жаманатты болуп калган коммунисттик диктатурага ачык эле тилектештиги баса белгиленди. (Булак: Wikipedia)

    • Роб В. дейт

      «Бул жерде кандай бурмаланган каармандар басып жүргөнүн көрсөтүп турат.» Менин оюмча, бир адамдын өткөнүн жалпы партиянын мүчөлөрүнө жеткире албайсың. Ал велосипедде бардык саясий партияларда “бурмаланган фигуралар” бар. Ошондуктан VVD жана CDAны адам өлтүрүү режимин формалдуу колдогону үчүн соттошубуз керекпи (?).

      «1982-жылы бул саясат өзгөргөн. Любберстин биринчи кабинети тышкы иштер боюнча жооптуу Ханс ван ден Брук (экөө тең CDA) жана Eegje Schoo (VVD) өнүктүрүү кызматташтыгы боюнча жооптуу Кызыл кхмерлер жетектеген партизандык кыймылды Камбоджа элинин мыйзамдуу өкүлү катары тааныды. Вьетнамды агрессор, Хенг Самринди куурчак деп атап коюшту».
      Маалымат булагы:
      https://joop.bnnvara.nl/opinies/stelletje-zeikerds-heb-het-ook-eens-over-de-steun-van-lubbers-aan-pol-pot

      • Розенмёллер мырза мультимиллионер, Бреннинкмейжердин үй-бүлөсү менен байланышы бар. Полтжинин Франциянын түштүгүндө дагы үйү бар эле, ал учак менен учуп барган. GroenLinks партиясынын лидери үчүн дагы бир аз кызык. Жолдош Джесси Клавер жылууланбаган үйдө жашачу жана бөлмөдө отун меши бар болчу. Мурдагы Чыгыш блоктогу, Камбоджадагы, Кубадагы жана башка бардык жолдоштор сыяктуу эле элди эзип, жыргалчылыкта жашагыла. эц сонун коммунисттик идея.

        • Роб В. дейт

          Азыр теманы өзгөртпөйсүзбү? Үрөй учурган кызыл кхмерлерден баштап, мындан алысташыбыз керекпи же жокпу (Пол ушундай кылды, VVD жана CDA мырзалары дагы ушундай кылыштыбы, билбейм). Же эки жүздүү саясатчыларга бак көтөрөбүзбү?

          Акыркы коммунисттик идея – «демократияны бардык жерде киргизүү»: бардык жумуш орундарында (башкаруу менен эмес, киреше менен эмне кылуу керектиги боюнча ар бир адам өз оюн айта алат) жана бардык өлкөлөрдө. Бул иш жүзүндө иштебейт, анткени бийликтегилер отставкага кетип, демократиялык системаны киргизеби деп жакшынакай суроо бергенден эч кандай майнап чыкпайт... Анан калса эки жүздүү эл аралап жүргөндөр. Маркс өзүнүн мүрзөсүндө, мисалы, кызыл кхмерлердин бурмаланган ишмерлеринин эмне кылганына кайрылмак.

          • Коммунизм (бардыгы бирдей) табигый эмес, ошондуктан аны репрессия аркылуу гана сактап калууга болот. Коммунизмди кабыл алган абдан кичинекей бир топ гана бар, ошондуктан бул режимдер да зулумга, өлтүрүүгө жана кыйноолорго таянышат. Фашизм менен коммунизм жанаша баратат. Тарыхты эле кара.

            • Роб В. дейт

              Коммунизмдин негизги принциби – бардыгына бирдей старт (мүмкүнчүлүктөр) берилиши керек. Ошентип: коомчулуктун ичинде бардыгы бирдей пикирде болгон, билим алууда бардыгы бирдей мүмкүнчүлүккө ээ болгон, ж.б. Маселен, коммунисттердин көз карашы боюнча, эмгек процессине көбүрөөк салым кошкон адамга жогорку сыйлык төлөнүшү мүмкүн.

              Фашизм буга карама-каршы келет, алар табигый түрдө кээ бир адамдар артыкчылыкка татыктуу деп ойлошот. Ошондуктан алар катышууга, демократияга жана башкаларга анча деле ынтызар эмес.

            • Рууд дейт

              Коммунизм деп аталган нерсенин практикасы акыркы капитализм болуп саналат.
              Бардык ээлик жана бийлик чакан топтун колунда.
              Бүткүл дүйнө бир нерсеге карай жылып жатат.

      • Башка партияларда да бурмаланган сандар болот, бирок GroenLinksте бир аз көбүрөөк. Макросту өрттөп, юстиция министри Аад Костонун үйүнө бомба койгон РаРа террористтери GroenLinksте кучак жайып тосуп алышты же ал тургай Вижнанд Дуйвендак сыяктуу ал жакта дагы активдүү. Бул коркунучтуу партия, анын катарында массалык киши өлтүргүчтөрдүн жана мурдагы террористтердин жактоочулары бар. Мен аны айланып өтмөкмүн. https://www.geenstijl.nl/1385101/wie_duyvendak_eigenlijk_follow/
        Ал эми интернеттен кылдаттык менен издесеңиз, анда канкор Фолькерт ван дер Г менен GroenLinks экологиялык активисттеринин ортосунда кандайдыр бир байланыштарды табасыз.

    • Роб В. дейт

      Баса, Пол Розенмёллер бир нече жолу баш тарткан, бирок эч качан өкүнгөн эмес:
      Пол Розенмёллер менен Эндрис Кневелдин интервьюсуна байланыштуу Троудан цитата:

      «Жаштыктын күнөөсүн айтып, андан оолак болуу аздык кылат, Кневель өкүнүүнү талап кылды жана Розенмёллердин шыйрактарына дагы бир нече жылтылдаган чок салды.

      Ал туруктуу бойдон калды: ал кезде идеологиялык жактан такыр жаңылган, бирок ал эч кандай өкүнгөн эмес. Жок дегенде өз иш-аракеттеринен эмес, Роттердам портунда иштеген жана жапайы мышыктардын иш таштоолорун жетектеген. Христианчылыктын атынан канча киши өлтүрүлдү жана бул үчүн канчалык өкүнүч менен айта аласыз, - деп онтоп жиберди ал. мыктарды сууруп алуучу кычкачтар үчүн».

      Маалымат булагы: https://www.trouw.nl/nieuws/het-verhoor~bf6b4d3f/

      • алмурут дейт

        Чынында эле, Розенмёллер дагы шылуун, бирок ошол эле учурда эң таза суунун тымызын. Телевидениеде кызыктуу иш алып баруу, бирок туура эмес режимдерге жана ошол кездеги Роттердам портундагы иш таштоого катышканы үчүн өкүнүчүн билдирбейт.

    • Дирк К. дейт

      V&D миллиондорунан тышкары, Полтье VO Кеңешинин (Орто билим берүү мектептеринин ассоциациясы) жана Сенаттагы Гроен Линкстин (кан тобунун коммунисттери) мүчөлүгүнөн жакшы кирешеге ээ.
      Демек, бул согуштан кийин жаңылыштык болду, бирок анын билим берүү жана улуттук өкмөткө тиешеси бар.

      • Ооба, демек, бул V&D эмес, C&A.

    • Тино Куис дейт

      Таиланд жөнүндө сүйлөшөлүбү, кымбаттуу Питер? Таиланд ар дайым кызыл кхмерлерди дээрлик акырына чейин колдоп келген. Бул негизинен тай-камбоджанын чек арасын-дагы баш калкалоочу жайда кызыл кхмерлердин лидерлерин коргогон Таиланддын куралдуу кучтеруне байланыштуу болгон. Таиланддык генералдар асыл таштарды жана жыгачтарды мыйзамсыз соодалоодон да пайда көрүшкөн.
      Сексенинчи жылдардын аягында жана токсонунчу жылдардын башында гана жарандык өкмөт куралдуу күчтөрдү тизгиндей алды.

      Мисалы, NYTдеги макаланы караңыз: Таиланд кызыл кхмерлер үчүн күнөөлүү деп эсептейт

      https://www.nytimes.com/1993/03/24/opinion/l-thailand-bears-guilt-for-khmer-rouge-934393.html

      https://www.nytimes.com/1993/12/19/world/pol-pot-thai-connection-special-report-big-threat-cambodia-thais-still-aid-khmer.html

      жана: Пол Поттун эң жакын досу: Таиланд.

      https://www.washingtonpost.com/archive/opinions/1994/05/29/pol-pots-best-pal-thailand/ab3c52a0-5e4c-416c-991c-704d1fe816d6/

      Сиз азыр Таиландга чындап жинденип жаткандырсыз, туурабы? Алар да эч качан кечирим сурашкан эмес.

      • Ник дейт

        https://msuweb.montclair.edu/~furrg/pol/polpotmontclarion0498.html
        Камбоджадагы геноцид үчүн көбүрөөк күнөөлүү болгон АКШ, Пол Поттун эң чоң досу, жогорудагы шилтемеде кеңири сүрөттөлгөн.
        Ошондуктан ny.times негизги кунеелуу Таиландга конул бурууга тийиш эмес.

  2. Гарри Роман дейт

    Жөн гана "Куба менен ГДРдин жактоочусу катары PvdA new left" деп издеңиз жана дагы көп нерсени таба аласыз.

  3. тыбыш дейт

    Мен жамгыр жаагандан кийин жерден өлтүрүлгөн адамдардын сөөктөрү жана кийим-кечелери чыккан талааларды бир нече жолу кыдырдым. Балдарды баш сөөгү менен уруп өлтүргөн дарак. Мектеп S-21 Туол Сленг түрмөсүнө айландырылды. Сөз үчүн өтө коркунучтуу.
    Ал эми бул голландиялык салон социалисттик боорукердиктен мурдагы-дай эле.
    Бул кишиге такыр сый жок, тескерисинче. Дарыгер да уурудай эле жаман.

  4. крис дейт

    Ар бир (болжолдуу) кылмышкер, анын ичинде Нуон Чеа, жакшы адвокатка укуктуу.
    Карт Москович (еврей) бир жолу согуш кылмыштары үчүн шектелген Ментенди сураса коргойм деп айткан. Кылмышкерди коргогон адвокат жөн гана өз ишин аткарып жатат жана аны жакшы аткарышы керек.

    • Сен айткан эч нерсе туура эмес Крис.
      Ментен алгач Маастрихттеги белгилүү кылмыш юристи Макс Московичти соттогон, бирок эч кандай жооп алган эмес. Бул окуяны 30-августтагы Het Parool гезитинде Макстын уулу жана кесиптеши Авраам Москович дагы тастыктады: «Ментен атамды адвокат болгусу келген. Өзүн бир жөөт коргоп калса, өзүнө пайда болот деп ойлосо керек, менимче. Атам жок деди. Мен эч качан менин үй-бүлөмдүн бир бөлүгүн өлтүргөн согуш кылмышкерин коргобойм.
      Маалымат булагы: https://www.groene.nl/artikel/scrupules

      • крис дейт

        Кечирим сурайм, бирок кээ бир нюанстар менен:
        Атаң ошол кезде согуш кылмышкери Питер Ментенди коргоодон баш тарткан.
        "Ооба. Андан кийин кесиптеши Жерард Спонг аны коргогон. Мен аны бул үчүн күнөөлөгөн эмесмин. Тескерисинче, ал мени Бутерсти коргогонум үчүн таарынтты, бирок мен муну актаган жокмун. Атам дайыма Ментендин да коргонууга укугу бар деп айтчу. Мен буга толук кошулам. Ар кимдин укугу бар».

  5. TheoB дейт

    Эми Джозеф Жонгендин макаласына кайрылалы:
    Эмоцияны түшүнүп турам, бирок эгер шектүүгө адилеттүү соттук териштирүүдө юридикалык жардам бербесеңиз, анда биз мыйзамсыздыкка кирип кетебиз.
    Анын сүйлөшкөн кызы менен көргөнүбүздөй, өткөн жылдын октябрь айында бүдөмүк айыптардын негизинде соттолбой, белгисиз мөөнөткө түрмөгө камалып, жакында эле кайра ордуна келген.

    • Жусуп Бала дейт

      Байкуш Пабыл комментарийлерде кайра түшүп жатат жана ал буга чейин төлөшү керек болчу. Анын падышанын комиссары болуу амбициясы мурунтан эле өтүп кеткен. Ал эми башка жаман адам жөнүндө эмне айтууга болот: Виктор Коппе. Бул чөнтөк толтургуч жөнүндө менин буга чейин жарыяланган окуямды окуп чыгыңыз: "Кызыл кхмер жана чыйрыгат". Редакция буга чейин эле сизге жеңил кылып койгон жана жөн гана басыңыз: Кененирээк... А эгер сиз көбүрөөк билгиңиз келсе, S21 түрмөсүнүн үрөй учурган окуяларын сүрөттөгөн Юндайдын аңгемесинин жанындагы баскычты басыңыз. Жагымдуу окуялар эмес, бирок, кыязы, массалык киши өлтүргүчтөрдү өз чөнтөгүнөн коргогусу келгендер бар. Мындай адамдар мени чындап эле үшүтөт.

      • TheoB дейт

        Дагы: Мен эмоцияны түшүнөм.
        Бирок биз шектүүгө анын кардарынын кызыкчылыгын коргоо үчүн колунан келгендин баарын жасаган коргоо менен адилеттүү соттук териштирүүнү каалабасак, анда мыйзамдуулукту таштандыга ыргыта алабыз.
        Тилекке каршы, мен Таиландда башка жерлерден мисалдарды көрүп жатам, ал жактагы сот бийлиги көз карандысыз жана калыс эмес. Иш жүзүндө мыйзамдан жогору турган, ошондуктан өз эркине ылайык иш кылган «Аты аталбашы керек» дегенди айтпай эле коёюн.

  6. Pieter дейт

    Ооба,
    Ошол Виктор Коппе да бир нече жылдан бери акча үчүн баарын жасай турган фигуралардын тизмесинде.
    Камбоджанын трибуналынын көп (япондук) акчасы туура эмес жолго кетти.
    Ал Камбоджадагы каттоодон чыгарылды, анткени ал Нидерландияда бир топ убакыттан бери юрист катары каттала элек болчу.


Комментарий калтыруу

Thailandblog.nl кукилерди колдонот

Биздин веб-сайт кукилердин жардамы менен мыкты иштейт. Ушундай жол менен биз сиздин жөндөөлөрүңүздү эстей алабыз, сизге жеке сунуш жасайбыз жана сиз веб-сайттын сапатын жакшыртууга жардам бересиз. Толук маалымат

Ооба, мен жакшы веб-сайтты каалайм