주의 의무, 그러나 얼마나 오랫동안…
동물계에서는 부모가 더 짧거나 더 긴 기간 동안 새끼를 돌보도록 본능이 배열되어 있습니다. 그들은 젖을 먹이고, 먹이를 주며, 많은 경우 특정 종의 복잡함과 요령을 가르칩니다. 코끼리나 원숭이와 같은 일부 동물의 경우 이것은 몇 년 동안의 훈련이 필요할 수 있습니다.
인간의 경우에도 부모가 자식을 돌보고 자식이 어느 시점에서 어머니의 날개 아래에서 사라지고 독립적으로 자신의 길을 계속하는 것이 관례입니다. 그러나 모든 곳에서 그런 것은 아닙니다. 태국에서는 아이가 성인이 되면 그 반대의 과정이 일어나는 일을 너무 자주 접하게 됩니다. 그러면 자녀가 부모를 재정적으로 부양할 것이 자명한 것으로 간주됩니다.
어떤 식 으로든 이것은 어린 나이에 아이들의 규범과 가치관에 깊이 각인되어 있습니다. 나중에 그들은 그것을 피할 수 없는 자명한 의무로 느낀다. 시대가 어느 정도 변하고 있으며 모든 자녀, 특히 남성의 경우 여전히 소득의 일부를 부모에게 기꺼이 제공하지는 않는다는 것을 알 수 있습니다. 그러나 많은 경우에 이것은 여전히 발생합니다.
서양에서는 자녀가 사춘기에 이르면 부모에게 반항하는 일이 드문 일이 아니며, 어떤 경우에는 관계가 영구적으로 악화될 수도 있습니다. 그러나 거의 볼 수 없는 것은 부모가 자녀에게 손을 들고 있는 모습입니다. 그 부모가 넓지 않더라도. 많은 노인들에게 가장 원하지 않는 것은 자녀에게 짐이 되는 것입니다. 경제적 의무를 감당할 수 있을지 확신이 서지 않아 오랫동안 아이를 원하는지 의심했던 기억이 납니다. 태국에서는 그 반대입니다. 당신이 자녀를 가져야 하는 것은 바로 당신이 가난할 때입니다. 왜냐하면 자녀는 미래의 수입원이고 따라서 매력적인 노후 준비물이기 때문입니다.
네, 하지만 모두들 태국은 가난한 나라이고 젊은이들이 노인들을 돌보는 것이 좋다고 말합니다. 결국 연금 제도가없고 있습니다. 그러나 실제로는 부모, 특히 어머니가 딸을 완전히 비우는 것을 너무나 자주 보았습니다. 아직도 존재하는지 모르겠지만, 더 먼 과거에는 아이들을 공장에 팔아치우고 오랜 시간 일하도록 했습니다. 이것은 항상 빈약한 생계를 영위할 수 있는 것이 아니라 종종 도박 빚을 갚거나 알코올 남용 자금을 조달하는 것은 말할 것도 없고 자동차, 금 사슬 또는 과시할 집과 같은 모든 종류의 사치품에 대한 비용을 지불하는 것이었습니다.
물론 모두 주관적인 관찰일 뿐이지만 태국에서는 부모에 대한 자녀의 사랑이 자녀에 대한 부모의 사랑보다 종종 더 크다는 이미지가 떠오릅니다. 나는 딸이 수직보다 수평적으로 더 많은 돈을 벌기 때문에 부모가 고통받는다는 인상을 받은 적이 없습니다. 그냥 손을 눈앞에 대고 말하지 말고 그러면 아무 일도 없고 돈 맛이 더 난다.
육체적으로 부모를 돌보는 아이들을 이해하지 못하는 것은 아닙니다. 아픈 어머니를 돌보기 위해 좋은 직장을 그만둔 호텔 매니저와 장애가 있는 어머니를 돕기 위해 병원을 닫은 여성 치과의사를 본 적이 있는데 많은 예가 있습니다. 이런 종류의 희생은 서구에서는 매우 드물고, 노인들을 위한 더 나은 시설과 보험이 여기에서도 해를 끼치지 않을지라도 그들이 이렇게 하는 것은 태국인의 공로입니다. 그러나 이것은 부모가 자녀를 경제적으로 착취하는 것과는 다릅니다.
이제 태국 블로그의 대부분의 독자들은 토끼가 태국에서 어떻게 달리는지에 대해서도 조금 알고 있습니다. 나는 당신에게 그런 점에서 새로운 것을 말하고 있는 것 같지 않습니다. 그러나 내가 흥미를 느끼는 것은 대다수의 자녀가 미래에 부모를 재정적으로 부양하도록 보장하는 양육 메커니즘이 정확히 무엇인지, 특히 부모가 가하는 다소 공격적인 압력에 자녀가 거의 저항할 수 없는 이유가 무엇인지에 대한 질문입니다. 부모님. 많은 아이들이 미래의 전망을 성산업에서 빠른 돈과 교환하기까지 하지만, 공장에서, 심지어는 부모의 재정적 욕구를 충족시키고 싶지 않은 외국으로 떠나기도 하는데, 이는 항상 합리적이지는 않습니다.
또한 제가 궁금한 점은 이 시스템이 얼마나 오래 지속되고 과도기 세대, 즉 자녀 양육에 도박을 걸었지만 그 아이들이 더 이상 그럴 기분이 아니기 때문에 그물에 뒤쳐지는 사람들에게 어떻게 작용할 것인가 하는 것입니다. 더욱이 이 세대는 여전히 농촌 지역에 거주하는 경우가 많기 때문에 인구가 급격히 감소하고 노령화되어 빈곤이 빠르게 시작될 수 있습니다.
수직보다 수평적으로 돈을 더 많이 버는 딸들, 성산업에서 돈 잘 버는 착한 선입견-확인! 마치 그것이 태국의 '표준'인 것처럼…….. 예, 아마도 파타야에 가는 사람/바 행거의 눈에는 – 하지만 그것은 물론 제 편에서는 편견입니다.
언급해주셔서 다행입니다. 파타야 방문객들은 이곳이 일반적인 태국인 것처럼 정기적으로 여기에 메시지를 게시하며 이는 또한 '일반 청중'이 이곳에서 덜 활동적이라는 것을 의미한다고 생각합니다. 물론 모든 사람이 자신이 무엇을 하고 있는지 스스로 알아야 하지만 파타야는 태국의 정상적인 생활의 표준이 아닙니다. 어쨌든 태국은 가난한 이산(Isaan)과 방콕 일부 지역의 사치품에 이르기까지 매우 분열된 국가입니다.
그 사랑하는 태국 어린이들이 그것에 대해 어떻게 생각하는지 봅시다. 이에 대해 끝없는 논의가 있습니다. 수백 개의 게시물. '부모님을 위해 뭐든 다 해줘야 한다'부터 '부모님은 나한테 한 푼도 안 받아'까지 의견이 다양하다. 여기에도 통일된 태국 철학은 없지만 사람들은 속기 쉬운 Farang에게 이것이 사실이라고 확신시키고 싶어하며 종종 자신을 속입니다.
pantip.com의 몇 가지 예:
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노년에 자식이 돌봐주길 바라는 아버지 어머니는 이기적이다!
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이미지 캡션 감사합니다. 더
아버지와 어머니가 요구하는 모든 것은 돈, 돈, 그리고 더 많은 돈입니다. 난 지겨워!
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어머니는 한 달 월급을 다 주지 않으면 만족하지 않으십니다.
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부모가 얼마나 나쁜지에 대한 불평도 많이 있습니다.
공식 버전은 모든 어린이가 부모를 사랑하고 매우 감사하며 (이틀 후 어머니의 날입니다!) 항상 부모를 지원하고 싶어한다는 것입니다.
메커니즘은 매우 간단합니다. 부모를 부양하지 않으면 굶어 죽을 것입니다.
네덜란드에서 이런 메커니즘이 사라진 것은 국가연금 도입을 통해 정부가 아이들의 책임을 떠맡았기 때문이다.
게다가 태국인은 실존 인물일 뿐입니다.
자녀를 잘 돌보는 사람도 있고 그렇지 않은 사람도 있습니다.
어떤 아이들은 부모를 부양하고 어떤 아이들은 부모를 착취합니다.
과거에는 그다지 많지 않았지만 태국 정부에는 어린이가 존재하지 않았습니다.
그것들은 버팔로처럼 부모의 소유였고, 여러분은 그것들을 팔거나 다른 사람에게 줄 수 있었습니다.
의무교육은 없었다.
그들이 15살이라고 생각했을 때만 그들은 정부를 위해 살아났습니다.
네덜란드에서는 모든 종류의 사회 보장 기여금(세금)을 지불하여 이를 매수했습니다. 우리의 사회보험제도가 그렇게 해야 합니다. 불행히도, 그것은 더 이상 그러한 치료를 제공하기에 충분하지 않습니다. 그리고 현 정치는 이를 가족에게 다시 가져오기 위해 정신적 변화(비공식 돌봄, 홈 돌봄)를 이루려고 노력하고 있습니다. 여기서도 불행하게도 직접적인 세금 감면은 제공되지 않습니다. 왜냐하면 정부 자금은 계속 채워져야 하기 때문입니다. 태국에는 연금제도가 있지만 생활하기에는 턱없이 부족해 이를 보충하기 위해 아이들을 돌봐야 한다. 불행하게도 이는 여러 상황에서 극단적인 상황으로 이어집니다. 특히 환경의 압력은 매우 강한 영향을 미칩니다. 태국인들은 자녀들이 자신들을 얼마나 잘 돌보는지 자랑하고 싶어합니다. 그리고 그렇지 않으면 마을 전체가 알게 될 것이고, 방문하는 아이에게도 알려질 것입니다. 체면을 잃는 것은 어떤 태국인도 겪고 싶지 않은 일이므로......
태국은 중상위 소득 국가이므로 더 이상 가난한 나라나 개발도상국이라고 부를 수 없습니다. 그리고 지금까지 알려진 바와 같이* 거의 모든 국가에서 여성 2인당 3~XNUMX명의 자녀를 낳아 빈곤에서 벗어나 기대 수명을 연장하는 방향으로 나아가고 있습니다. 사회 상황이 크게 개선되면서 더 이상 자녀를 많이 낳고 자녀에게 의존할 필요가 없게 되었습니다. 그 중에서도 아시아는 이미 '서구'를 상당히 따라잡았고, 아시아가 세계의 원동력이라는 타이틀을 다시 되찾을 가능성이 매우 높아 보입니다.
태국도 세계 최대의 빈부 불평등을 겪는 강력한 자본주의 국가임에도 불구하고 사회 안전망을 구축하고 있습니다. 따라서 태국에서도 자녀에게 의존하는 부모는 몇 년 안에 끝날 것이라고 확신할 수 있습니다. 그 사회 구조는 필연적으로 바뀔 것입니다. 가장 큰 과제는 태국 내 불평등을 어떻게 제한할 것인가입니다.
*Hans Rosling의 개발 프레젠테이션 보기:
https://www.youtube.com/watch?v=fPtfx0C-34o
제 아내는 7명의 자녀를 둔 가정에서 태어났습니다.
아내를 포함해 2명만이 매달 어머니들에게 용돈을 드린다.
다른 5명은 원하지만 할 수 없습니다. 때때로 모든 사람이 한 달에 100 Thb를 절약할 수 있다고 생각하지만.
맏언니는 어머니를 정기적으로 데리러 오거나 저녁 식사에 동행하도록 하지만, 운 좋게도 약간 더 나은 직업을 가지고 있지만 자신의 자녀를 "좋은" 학교에 보내는 것을 좋아하는 딸에게도 의존하고 있습니다.
병원 방문 등도 맏언니가 주선합니다.
우리는 1.000km 떨어진 곳에 살고 있기 때문에 그렇게 쉽게 할 수 없는 일들입니다.
집에 새 물건(세탁기, TV 등)을 설치해야 하는 경우에도 막내 처남과 아내가 비용을 분담합니다.
방문시 장롱 보충, 쌀 공급 등
대체로 시어머니는 잘 응석 받고 보살핌을받습니다.
그러나 나는 감히 미래를 판단하지 않습니다.
내 요람이 NL에 있었고 아내도 필요한 해 동안 NL에서 살면서 일한 것이 다행입니다. 따라서 때가되면 냄비가 비지 않으면 좋은 연금과 국민 연금을 받게 될 것입니다.
당신은 태국의 성인 자녀가 부모를 돌봐야 한다는 사실이 특정한 현상이라고 제안합니다.
얼마 전, NL에서 50년대 초반 이전에. AOW는 네덜란드에서 도입되었고 유럽 어디에서나 다르지 않다고 생각합니다.
태국에서 부모를 돌볼 도덕적 의무는 보통 큰딸에게 있습니다. 그 대가로 그는 종종 부모의 집을 물려받습니다. 아들은 보통 처가로 이사를 가므로 부모를 돌봐야 하는 의무에서 벗어나게 됩니다.
태국인에게 딸이 없다면(또는 자녀가 전혀 없다면)?; 그런 다음 그는 다른 가족 구성원이 자신을 돌보기를 바라거나 성전에 도움을 요청해야 합니다.
네덜란드에서 부모는 자녀 교육을 (재정적으로나 행위적으로) 돌볼 법적 의무가 있습니다. 많은 사람들이 모르는 것은 아주 최근까지(국가 연금이 도입된 이후) 네덜란드에는 자녀가 부모를 재정적으로 돌볼 법적 의무가 있다는 것입니다. 그 의무는 법에서 제거되었습니다. 따라서 부모에 대한 유지 의무는 그다지 이상하지 않습니다.
자주 듣는 주장은 아이들이 태어나기를 요청한 것이 아니라 그들이 양육과 교육(따라서 번영)을 부모에게 빚지고 있다는 사실을 잊고 있으며, 내가 아는 한 보답이 있어야 한다는 것입니다.
50여년 전 제가 일을 시작했을 때, 저도 부모님에게 월급을 넘겨드려야 했는데 부모님이 태국인이 아니었습니다.
당신도 그 당시 부모님과 함께 살았고 그곳에서 먹을 옷과 용돈을 받았을 것입니다.
당신은 단순히 가정에 기여금을 지불해야 했습니다.
많은 젊은이들이 직업이 있다면 여전히 태국에서 이 일을 합니다.
그런 다음 어머니는 돈을 관리하고 젊은이들은 방, 식비 및 용돈을받습니다.
그리고 그것은 아마도 결혼을 위해 저축하는 데 사용됩니다.
나는 집에서 부모님의 가계 비용을 지불하는 데 도움을 주곤 했습니다. 그리고 저는 아직 나이가 많지 않습니다 (현재 56) 첫 월급부터 항상 자발적으로 부모님을 도왔습니다.
부모님이 필요해서가 아니라, 그동안 잘 관리해 오셨지만, 단지 제가 그것을 그들에게 주었기 때문입니다. 제 형제들도 전적으로 자발적으로 이 일을 했습니다.
요즘 비용이라는 단어를 사용하면 욕설과 같다고 생각하십시오.
친애하는 주프에게,
나는 또한 태국에서는 종종 장녀가 부모를 돌볼 도덕적 의무가 있고 그런 다음 부모의 집을 물려받는다는 인상을 받았습니다.
그리고 예, 이 사회 시스템을 사용하면 어떤 이유로든 궁핍한 사람으로서 (더 이상) 자녀가 없다면 원숭이 집에 있는 것입니다.
실제로 네덜란드에서는 한때 자녀가 부모에게 적어도 일주일에 XNUMX센트를 지불해야 하는 법적 의무가 있었습니다.
나는 당신의 마지막 문장에 강력히 동의하지 않습니다.
저는 부모님이 저를 키우고 선택과 지능 수준의 교육을 받았음을 진정으로 잊지 않았습니다. 그러나 나는 그들이 나를 세상에 데려왔다는 사실에서 비롯된 그들의 의무라고 생각합니다.
제 생각에는 아이가 태어난 후에 그 아이에 대한 부모의 의무가 기껏해야 음식과 음료를 제공하는 것으로 구성되는 경우가 될 수 없습니다. 책임 있는 성인 교육 및 적절한 교육에 대한 책임도 이러한 의무의 일부입니다.
그 책임은 자녀가 법적 능력이 있는 것으로 간주되는 즉시 중단됩니다(성년 연령). 네덜란드와 벨기에에서는 일반적으로 18세, 태국에서는 20세입니다.
자녀가 법적 능력을 갖추게 된 후에야 부모는 추가 도움에 대한 대가로 무언가를 요구하거나 요구할 수 있습니다.
그리고 스스로를 자유인 또는 "자유인"이라고 부르는 사람들이 동시에 자신의 자녀를 개인 재산으로 여기는 것은 미친 짓이라고 생각합니다.
게다가 부모를 돌보기 위해 호텔 매니저나 치과의사 같은 보수가 좋은 직업을 바꾸는 것은 자본의 파괴이자 현명한 일이 아니라고 생각합니다.
추신:
태국에서는 여전히 자녀가 부모를 부양해야 하는 법적 의무가 있습니다.
"1563조. 자녀는 부모를 부양해야 합니다."
이러한 부모의 유지가 어떻게 구체화되어야 하는지에 대해서는 구체적으로 제시되지 않았기 때문에 매우 광범위하게 해석될 수 있다.
https://library.siam-legal.com/thai-law/civil-and-commercial-code-parent-child-section-1561-1584-1/
나는 지금 정반대의 경험을 하고 있다
제 아내는 아들과 딸에게 건강을 희생하면서 교육을 계속할 수 있는 기회를 주었습니다. BKK에 있는 Elktronka 회사에서 많은 초과 근무를 했고 이제는 알츠하이머병(53세) 덕분에 오랫동안 수입이 없었습니다.
둘 다 그 교육을 받은 적이 없고, 아들은 너무 게으르고, 딸은 밖에 나가고 싶어 했고, 당연히 아무것도 아닌 일을 하고 스스로 아무것도 하지 않는 무익한 사람에게 임신하게 되었습니다.
이제 두 자녀 모두 아내의 준비금을 완전히 훔쳤고 우리는 지금 채권자들로부터 괴롭힘을 당하고 있습니다.
심지어 경찰까지 개입한다
다행히 처음부터 가족 ATM은 아니라고 말씀드렸지만
이제 우리는 누군가가 우리가 앞으로 나아가는 데 도움이 될 수 있는 좋은 조언을 하지 않는 한 섹션 1563이 아무 의미가 없다는 것을 알고 있습니다.
한스
벨기에에서는 부모가 요양원/요양 센터에 머물 수 있는 재정적 자원이 충분하지 않은 경우 부족한 부분을 보충하기 위해 자녀에게 접근하는 경우가 여전히 존재합니다.
루제
부모 만 교육을 제공했다면.
어렸을 때 내 친구는 그의 형제자매처럼 종종 뼛속까지 구타를 당했습니다.
초등학교 졸업 후에는 공부를 계속할 수 없었고 일을 해야 했습니다.
수입을 기부하십시오. 대장장이로 돈을 잘 버는 아버지에도 불구하고 먹을 것이 부족한 경우가 많다. 친애하는 아버지는 6년 동안 아들을 반대하지 않았습니다.
17세에 일을 하고 방콕에 가기로 결정했을 때 한 말이다.
공부를 재개하십시오. 그는 6년 동안 무릎을 꿇고 아버지에게 용서를 구했습니다.
조금 녹였습니다. 모든 것에도 불구하고 내 친구는 부모님을 위해 집을 지었습니다.
그리고 매달 돈을 보냈어요. 부모의 눈에는 모든 것이 자명합니다.
사실 이미 자기 이름으로 다 받은 언니도 그 옆에 속해있다.
부모는 그들을 돌보기 위해 산다. 그러나 그녀와 그녀의 남편은 그들에도 불구하고 이것에 너무 욕심이 많습니다.
좋은 농사. 저는 그 가족을 자주 방문했는데, 그 모습이 계속해서 저를 놀라게 했습니다.
내 남자 친구는 부모님을 정말 사랑합니다. 반대로 그것은 저에게 큰 물음표입니다.
Bram, 당신의 진술은 대체로 정확합니다.
저는 이제 태국 시댁에서 12년 동안 경험을 쌓았으며 실제로 "충분한 것은 결코 충분하지 않습니다"!
내 파트너의 누이들은 12살 때 공장으로 보내져 그곳에서 XNUMX교대 근무를 해야 했고, 네 명과 한 방에서 먹고 살기에 충분한 돈이 있었습니다. 게다가 모든 돈은 부모에게 가야 했다. 특히 Isan은 이것으로 유명합니다.
내 파트너는 막내아들(누나 4명 있음)이었기 때문에 여전히 고등학교를 마칠 수 있었습니다. 선생님의 압력에도 불구하고 그는 공부를 계속할 수 없었습니다. 그가 졸업장을 받았을 때 그도 일을 해야 했습니다! 그리고 이제 5(!) 자녀가 있는 부모에게 모든 돈을..
그리고 그것은 여전히 진행 중입니다! 그의 자매와 그 모두.!
그들은 거대한 논, 아름다운 집 등을 가지고 있습니다. 그러나 당신은 논밭의 수확량에 대해 전혀 듣지 못합니다.
나는 종종 그에게 그것에 대해 이야기했지만 그 모든 아이들은 완전히 세뇌되었습니다. 어머니는 평생 동안 그들에게 깊은 인상을 남겼습니다. 그에 대한!" 어머니에 대한 병적인 존경도 여기서 비롯됩니다...
나도 내 파트너의 친구와 여자 친구가 엄마의 전화 한 통이면 집에 와서 돌볼 수 있기 때문에 여기서 직장을 포기하는 것을 보았습니다…
서투른 이들에게 자신의 미래와 삶을 통째로…
현재 노인과 궁핍한 사람들을 위한 많은 시설이 있습니다. 이에 대한 자세한 기사가 최근 이 블록에 게시되었습니다. 매우 교육적입니다! 근데 그걸 꺼내면 아무것도 몰라요... 그냥 부수입인데...
시부모님도 “돈이 없으시지만” 어머니는 집 주변 땅을 일구기 위해 50대의 모래 트럭을 가지고 오셨습니다. 갑자기 그녀는 그것을 위해 돈이 있었다…
아이가 없는 그의 이모도 내 파트너에게 "내가 늙으면 네가 날 돌봐줄게!"라고 묻습니다. 답은 간단합니다. 예! 이것은 모든 권한을 가지고 실행하는 그의 어머니에 의해 시행됩니다.
젊은이들이 관계 속에서 그들 자신의 삶을 구축하고 가정을 꾸릴 기회조차 얻지 못하는 것을 보는 것은 매우 슬픈 일입니다…
그들은 삼촌과 숙모를 돕기 위해 자신의 자녀도 피를 흘립니다.
한 미국인이 저에게 말했습니다. 태국 여성은 모성애가 없습니다! 그리고 그가 옳았다!
얼마나 슬픈 일입니까?
나는 12년 동안 내 파트너를 많이 가르칠 수 있었고 그는 더 비판적이지만 계속 비용을 지불합니다. 80.000m2의 논에서 수익금을 방금 받았더라도! 믿을 수 없는!
부모가 자녀와 같은 집에 사는 경우가 많다는 사실을 잊지 마십시오. 나는 그것이 매우 긍정적이라고 생각하며 아직 네덜란드에서는 그런 일이 일어나지 않는다고 생각합니다. 네덜란드에서는 노인이 집에 혼자 앉을 수 있습니다…
프리츠,
그것이 부모에게 긍정적이라고 생각합니까, 아니면 자녀에게 긍정적입니까?
저는 개인적으로 아이들이 부모를 돌볼 의무가 없이 완전히 자유롭게 제 갈 길을 갈 수 있다는 점을 긍정적으로 생각합니다.
네덜란드에서는 어떤 부모도 집에서 외롭게 지낼 필요가 없는 것 같습니다.
가능성은 충분합니다.
태국에서 자녀를 잘 키우는 부모가 이에 대한 보상을 받는다는 것을 이해할 수 있습니다. 이 경우 아버지도 어머니도 비정기적으로 조부모에게 약간의 돈을 보낸 적이 없다면 그 어머니에게 전혀 지불하고 싶지 않습니다. 나보다 15살 어린 그녀는 XNUMX년 동안 투덜거렸지만 일한다? 여기요!
태국에서 모든 어린이가 부모를 돌보지는 않는다는 것은 분명한 사실입니다.
그러나 다른 사회 부조가 거의 없는 태국에서 이러한 보살핌이 완전히 없다면 많은 부분이 더 이상 기능하지 않을 것입니다.
태국 최저 임금을 위해 평생을 일한 부모는 이로부터 조금이라도 저축할 수 있다면 기껏해야 빈약한 저축과 극도로 비참한 국가 연금으로 살아야 할 것입니다. 더 이상 한 달에 6에서 800 바트 사이의 금액이 아닙니다.
이미 AOW와 연금에 대해 불만을 제기하고 있으며 자발적으로 이곳에 살기 위해 온 외국인은 매우 높은 수준에 비해 강한 바트에도 불구하고 불만을 제기합니다.
시아버지는 시어머니를 일찍 떠나셨기 때문에 두 딸이 캐나다로 이주하여 유모로 일하면서 공부할 수 있도록 하는 것 외에는 선택의 여지가 없었습니다.
딸들은 어머니가 누나와 함께 지은 집(한 지붕 아래 2개, 거실에 통로 있음)에 남아 학교에 다녔고, 지금은 둘 다 좋은 직장을 얻었고 어머니는 지금 은퇴하여 계속 살고 있습니다. 그렇지 않으면 연금이 손실되기 때문에 캐나다.
그녀는 6년에 적어도 XNUMX개월 동안 그곳에서 살아야 합니다. 그렇지 않으면 그녀는 그것을 잃을 것입니다. 많은 태국인들이 연금을 포기하고 싶지 않기 때문에 노년에 살고 있다고 들었습니다.
하지만 어머니들이 태국에 5개월 동안 오시면 아이들이 재정적으로 그녀를 돌보고 그녀는 요리와 집안 청소를 합니다.
그녀는 그럴 시간이 충분하고 하루 종일 TV를 보는 것이 짜증나서 지루하다고 말하는 것을 듣습니다. 이제 그녀는 캐나다로 돌아갔고 나는 친구들과 여행 사진을 보았고 캐나다에서도 매우 반가웠습니다.
그녀의 딸들은 둘 다 좋은 직업을 가지고 있기 때문에 일주일에 50시간 이상 집에 있지 않습니다. , 청소 및 지루함.
어디선가 안타까운 일이지만 지금은 실패, 세탁, 다림질, 청소, 가끔 요리를 합니다.
아내가 돈이 없어 월말에 매번 어머니에게 전화를 받는 것이 지겨워 몇 달 전부터 어머니께 소액을 보내기 시작했습니다.
그런데 지난주 사정으로 아내와 언니, 부모님 사이에 너무 큰 싸움(역시 돈 문제)이 있었고 내가 끼어들어서(그 파랑은 돈을 더 토해내야지) 연락을 다 끊었다. 당분간 가족과 함께.
지금은 내가 아니라 나에게는 이제 모든 것이 끝났습니다. XNUMX년이 지난 후에도 나는 여전히 아내의 남편이나 "잭"이 아닌 파랑으로 여겨집니다.
그들은 나를 걷는 ATM 기계로 보았고 이제 기계가 제대로 작동하지 않는다는 것을 깨달았습니다. 어머니는 이미 아내에게 돈을 더 줄 수 있는 다른 사람을 살펴보라고 몇 번 제안했습니다.
그런 다음 아내는 나를 너무 사랑한다고 비난합니다. 그녀는 돈이 많고 못된 사람보다 돈이 적고 그녀에게 잘하는 사람을 말할 것입니다. 달콤하지 않나요?
하지만 우리는 잘 지내고 있습니다. 부모가 너무 많이 요구하기 때문에 우리가 훨씬 더 적은 것으로 끝나야 한다는 것을 나는 이해하지 못합니다. 또한 아내에게는 두 명의 자매와 한 명의 형제가 있으며 모두 합당한 수입이 있습니다(집과 자동차로 판단). 나는 종종 아내에게 그들 중 네 명(또는 형제가 스님이기 때문에 세 자매)이 돈을 모아 각각 2000바트를 모아 매달 6000바트를 많이 필요로 하지 않는 부모에게 보낸다고 말했습니다. 자매들은 그것에 대해 듣고 싶지 않았습니다. 제 아내는 막내인데 아무도 그녀의 말을 듣지 않습니다.
그러나 이제 그들은 아무것도 얻지 못합니다.
그들은 나를 위해 펌프까지 걸어갈 수 있습니다.
좀 화가 나네요. 부모님이 연금도 거의 못 받고 자식들에게 의존하고 있는 걸 알지만 강요는 하지 않겠습니다. 그리고 확실히 바보처럼 취급되지 않습니다.
나는 이에 응답하고 싶다. 같은 경험이 있습니다. 아침 10.00시에 엄마에게 돈을 주면 오후에 없어집니다. 누구에게 ??? 예를 들어 명예회원의 해가 되기 전까지 가족을 위한 비용은 실제로 저희가 부담했습니다. 형제가 내 아내와 이혼한 것도 우리의 책임이었습니다. 그리고…. 그 형제는 친절하게도 합의된 금액을 두 배로 주었습니다.
대체로 우리가 아시아에서 살았던 12년 동안 비용은 약 400.000유로 정도 들었다고 생각합니다. 당신은 내가 미쳤다고 생각할 것입니다. 지금은 제가 직접 합니다. 가족의 절반은 일하지 않습니다. 어른 4명, 아이 3명인데 보통 남자 10명 정도가 냄비로 먹는다.
작년에 나는 지불을 중단했습니다. 나는 더 이상 아무것도 지불하지 않습니다. 그래서 ATM이 잠겨 있습니다. XNUMX년 이상 가족을 방문하지 않았습니다. 그들은 단지 그것을 알아내고 있습니다!
음, JanvanHedel, 엄청나네요. 계수기에서 계산하면 지구에 조금 더 가까워질 것입니다.
2750년 동안 한 달에 XNUMX유로가 여전히 견고하고 네덜란드 평균보다 훨씬 높습니다.
내 파트너에 대한 월별 기부금과는 별개로, 나는 이것이 선택 사항이 아니라는 것을 매우 초기 단계에서 나머지 가족들에게 알렸습니다.
파랑마이미에탕 위기지원은 가능하고 제한적이라 질문이 최소화된다는 점을 늘 공유해왔습니다.
가족이 아닌 어머니와 결혼했습니다.
얀,
당신이 미쳤다고 생각하지 않는 많은 사람들이 있다고 생각합니다.
당신은 필요한 유로를 잃은 유일한 사람이 아닙니다.
나는 여전히 60.000 유로로 괜찮습니다.
많은 사람들이 네덜란드에서 집과 차를 팔았습니다.
60.000유로에 지어진 태국의 한 집.
집을 지을 땅을 샀다.
부모와 형제자매를 위한 집
차를 샀고, 다른 가족들을 위해 모페드를 샀습니다.
또한, 어린 자녀를 위한 교육비도 지급될 수 있습니다.
거기에 온 가족을 위한 12년의 음식과 음료와 몇 번의 여행을 더하면 4톤이 가버렸습니다.
네덜란드의 WE도 부모님을 지원하지만 중간 스테이션인 국고라고도 불리는 Large Common Pot을 통해 사회 보장 비용을 지불하고 AOW를 지불합니다. (다른 모든 주정부 지출보다 높은 관심을 갖고 있음)
예, 유럽과 아시아의 차이는 크며 변화하려면 한 세대가 더 걸릴 것입니다. 하지만 저는 예를 들어 네덜란드에서 교육이 점점 더 무시되고 있음을 알고 있습니다. 엄마아빠 둘 다 직장에 있고, 2년에 XNUMX번은 휴가라서 둘 다 이웃집도 있어서 차가 있고 아이들은 학교/어린이집 등을 다니고 …..
내 경험에 따르면 많은 사람들이 우리 모두가 부자라고 생각하고 우리를 ATM으로 사용하고 싶어합니다.
당신이 행하거나 주는 것은 결코 충분하지 않기 때문에 중요하지 않습니다.
파랑이 갚을 것이기 때문에 가족은 빚을지기 시작합니다.
나는 또한 모든 사람이 그런 것은 아니지만 너무 적지 않다는 것도 알고 있습니다.
돈, 금, 자동차, 집에 대해 이야기하면 무엇을 얻을 수 있습니까?
나는 기사에서 다음과 같은 진술을 보고 놀랐습니다. 서양에서는 아이들이 사춘기가 되면 부모에게 반항하는 일이 드문 일이 아닙니다.
마치 태국 청소년들이 사춘기를 거치지 않는 것과 똑같습니다. 어쨌든 나는 이미 몇 가지 예를 보고 경험했습니다.
자녀가 노년기에 부모를 도와야 한다고 가정하는 것은 충분히 가능합니다. 그러나 많은 젊은이들이 이 사실을 점점 덜 인식하고 있습니다.
많은 엄마들이 딸의 머리카락을 완전히 벗겨내는 습관이 있다고 하셨습니다. 당신은 확실히 거기에 요점이 있습니다. 그들은 또한 여기에서 (현재) 내 아내와 함께 오랫동안 그렇게 했습니다. 우리가 결혼할 당시 그녀는 37세였고, 18세부터 일을 해왔습니다. 그녀는 바트를 지키는 것이 결코 허용되지 않았고, 유일한 쉬는 날(일요일) 동안 부모님 집 전체를 청소하고, 빨래와 화장실을 해야 했습니다. 그녀는 혼자 있는 한 집에서 계속 생활해야 할 의무가 있었습니다.
결혼 후 그녀는 벨기에로 이주했고 수년 동안 부모님을 돌아보지 않았습니다. 광기의 세월을 탈출했습니다. 우리는 현재 태국에 영구적으로 살고 있으며 처음에는 어머니로부터 돈에 대한 불만이 있었지만 아내는 전문적으로 그것을 거부했습니다. 그녀의 부모에 대한 혐오감은 아주 대단합니다.
새로운 청년들은 점점 더 똑똑해지고 자신의 편리함과 편안함을 챙기고 있습니다. 과도기적 세대라는 표현을 아주 깔끔하게 표현하셨네요. 노인들에게 근심 걱정 없는 '노년'을 선사할 제대로 된 사회 시스템이 없는 것이 젊은이들의 잘못일까? 난 그렇게 생각하지 않아. 딸들을 대머리로 뽑고, 단지 돈 때문에 매춘을 강요하고, 직장에 갈 수 있도록 학교와 교육을 거부하는 시대, ... 그런 시대는 이제 끝날 수도 있습니다. 많은 부모들은 아무것도 하지 않고 아이들을 희생시키면서 살아갑니다. 많은 사람들이 가난하고 게으른 삶을 선택하지만 상황은 완전히 다를 수 있습니다. 연민을 강요하는 것, 아니, 지금 많은 젊은이들이 그 거품을 터뜨리고 있습니다. 그리고 나는 그들을 비난할 수 없습니다.
친애하는 피트,
나는 이 이야기를 알아요.
제 아내도 비슷한 일을 많이 겪었습니다. 그녀에게는 어린 나이에 결혼하여 친가에 홀로 남겨진 언니가 있습니다.
그녀는 단순한 공장 노동자였습니다. 주 6일 근무, 많은 초과근무, 야간 근무, 좋은 삶이 아닙니다. 매달 그녀의 모든 돈을 넘겨주고 가장 필요한 것들에 대해서는 몇 센트만 기부했습니다. 은행에 빨간 센트가 없습니다. 그녀의 아버지는 단순한 직업을 갖고 있었고 어머니는 일을 하지 않았습니다.
그녀는 나를 알게 된 것에 대해 영원히 감사하고 있습니다. 그녀는 또한 벨기에에서 수년 동안 살면서 일했습니다. 많이 저축했지만 다시는 부모에게 한 푼도 주지 않았습니다.
은퇴 후 우리는 태국으로 돌아왔습니다. 우리는 여기에 멋진 집을 지었고 그녀는 여전히 은행에 많은 돈을 가지고 있습니다. 우리는 이것을 매우 조용하게 유지합니다.
그녀의 부모님은 그녀가 지금 잘 지내고 있는 것을 전혀 자랑스러워하지 않습니다. 끊임없이 다른 딸을 자랑합니다. 그러나 그들은 아무것도 가지고 있지 않습니다. 낡은 딸랑이 수레 외에는 집도 없고 돈도 없고 아무것도 없습니다. 그러나 그것은 심각하게 받아들여진다. 우리가 삐뚤어지게 보이는 이유는 알겠는데... 돈은 안 낸다 😉 하지만 그게 우리에겐 고민이 될 것 같다.
나중에 파랑과 결혼하더라도 그 움켜쥐는 손아귀에서 벗어날 수 있는 자녀에 대한 부모의 모든 말도 안되는 소리에 반대하십시오. 시부모님 근처에 살지 마십시오. 다른 곳에서 피난처를 찾으십시오. 왜냐하면 모든 비참함에도 불구하고 부모에 대한 자녀의 충성심은 종종 너무 크기 때문입니다. Piet의 말이 옳습니다. Isan에서는 돈을 벌 수 있기 때문에 부모가 파타야로 시인을 보내는 경우가 종종 있습니다. 그 여성들이 파랑을 선택하는 것도 당연합니다. 그리고 파랑(farang)을 검색하면 그곳에서 여성을 쉽게 찾을 수 있습니다. 빈곤의 배경과 그에 따른 참혹한 이야기에 관한 기사가 이 블로그에 자주 게시됩니다. 그래서 실제로 더 잘 알 수 있습니다. 따라서 @Kees가 자신을 걸어다니는 ATM으로 간주하고 가족 중에 파랑이 있기 때문에 가족이 빚을 지고 있다고 말할 때 나는 @Kees의 반응을 이해하지 못합니다. 그들이 왜 그것에 굴복하는지 결코 이해하지 못했습니다. 유일한 해결책은 시댁에서 멀리 떨어져 있는 것입니다.
음, 보살핌의 의무는 부정적인 의미에서 그 반대일 수도 있습니다.
나는 어머니가 여전히 열심히 일하고 아이들이 그녀의 돈으로 살아가는 많은 가족을 알고 있습니다. 특히 수년 동안 우선시되어 완전히 망가진 태국 소년들은 더욱 그렇습니다.
하루종일 전화만 하고 다른 일은 하지 않습니다.
Roelof, 그 어머니들은 불평해서는 안 됩니다. 사랑하는 아들의 행동에 대해 책임을 져야 할 것은 그들 자신뿐입니다.
여기 집안에도 비슷한 경우가 있어요. 그는 공부할 완전한 자유를 누렸습니다. 결국 (몇 년 동안 두 배로 성장한 후) 그는 엔지니어가 되었습니다. 지난해 결혼해 현재도 아내와 함께 집에서 살고 있다.
어머니는 아들의 행동에 대해 불평합니다(그래서 그는 내 처남입니다). 그는 밖에서 일하는 것을 꺼리지 않습니다. 아버지는 늙고 지쳤지만(어머니도 마찬가지입니다) 여전히 집 안팎에서 모든 일을 하고 계십니다. 가난한 사람은 간신히 다리로 서 있을 수 있습니다. 어머니는 식탁 위에 음식이 있는지 확인하고, 빨래를 하고, 집을 청소합니다.
며느리는 가장 짜증나는 시간에 항상 냉장고를 비워준다. 그녀는 라오스 출신이고 아직 비자도 없기 때문에 스스로 일을 하지 않습니다. (그래서 그녀가 이곳에 온 지 1년이 넘었기 때문에 우리는 그녀가 어떻게 일을 하는지 모릅니다.)
그들은 둘 다 은퇴했지만 부모에게 아무것도 지불하지 않습니다. 아내는 이 모든 상황에 고개를 끄덕이며 웃고 있습니다. 어머니가 불평할 때 그녀는 단순히 그것이 자기 잘못이라고 말합니다. 그녀의 사랑하는 아들이 이렇게 자랐고 그녀는 그 결과를 감수해야 합니다. 욕하는거 이해해...
아이에게 돈이 없어서 달라고 하는 부모들. 돌볼 여유도 없이 아이를 낳는다는 건 부끄러운 일이라고 생각해요. 돈이 없으면 아이도 못 낳습니다. 먼저 아이를 잘 키울 수 있는 것, 줄 수 있는 것이 있는지 확인해보세요. 아이를 낳아야 할 도덕적, 법적 의무는 전혀 없습니다. 일반적으로 이는 자유로운 선택이며 원칙적으로 귀하의 재산에 따라 제한됩니다. 그러므로 내 말은: 섹스는 괜찮다. 하지만 안돼 자기야! 50년대에는 가난해서 월급도 부모님께 넘겨드려야 했는데, 이에 대해 큰 의견 차이가 있었고 심지어 아버지와도 싸워서 후회하지 않습니다. 아이는 인생의 시작 단계에 있어서 자신의 삶을 꾸려나갈 수 있어야 하는데, 부모가 이를 보지 못한다면 '부모'라는 이름을 가질 자격이 없는 것이므로 이에 저항해야 합니다. 태국에 관한 한, 이 점에서는 서구 표준이 태국 표준보다 낫습니다. 태국에서도 마찬가지라고 말했지만, 그것은 감사하지 않았지만 나에게는 아무 소용이 없습니다. 부모는 자녀를 돌보고 교육해야 하며, 미래의 사회 생활을 잘 준비해야 합니다.