경제학, 알겠어?

조셉 보이
에 게시 됨 , 조셉 보이
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25 1월 2018

경제는 다시 마법처럼 돌아가고 있지만 임금과 연금은 한 푼도 오르지 않고 생활비는 계속해서 오르고 있습니다.

많은 사람들이 그것을 이해하지 못합니다. 어렸을 때 나는 '최소한의 노력으로 최대의 결과를 얻는다'는 경제학의 법칙을 배운 적이 있습니다. 솔직히 그 당시 그다지 부지런하지 않은 학생으로서 그 점이 마음에 들었습니다.

나는 그것에 대해 정기적으로 생각해야합니다. 태국은 호황을 누리고 있고 관광객의 흐름이 증가하고 바트가 강세지만 태국 사람들은 무엇을 알아 차립니까? 예, 최저 임금이 몇 바트 오를 것입니다. 하지만 그 빈약한 일당을 보면 아직도 답답한 기분이 든다.

정치적 책임이 있는 이들의 열광적인 연설을 들으면 저지대 국가에서도 일이 잘 풀리고 있다. 불행하게도 연금 수급자들은 이에 대해 거의 눈치채지 못하며 최근 몇 년 동안 운이 좋았다면 연금이 삭감되지 않았다는 사실에 만족해야 합니다. 노동계급도 그리 행복하지 않다. 요컨대, 현재 퇴직자들이 더 부유한 계층에 속한다고 투덜거리지 마십시오. 적어도 아는 사람들이 하는 얘기고, 물론 경제학을 전공한 공무원들이다.

어떤 아시아 국가가 가장 잘 수행하는지 아십니까? 오늘 방콕 포스트에서 읽어보세요. 필리핀. 그 나라는 2017년에 6.7%의 성장을 달성했고 중앙은행은 내년 통화정책이 옳을 것이라고 확신할 것으로 예상됩니다. 그렇지 않으면 그들의 직업이 그것을 믿어야 하기 때문에 그들은 그렇게 해야 합니다. 이 나라는 이미-당신을 염두에 두십시오-76아닌지 연속 분기 경제 성장으로 인해 필리핀은 전체 지역의 아웃사이더가 되었습니다. 필리핀 경제는 지속적으로 강력하게 발전하고 있으며 추가 성장의 여지가 있다고 정부는 말했습니다. 불행하게도 무역 적자는 사상 최고치에 이르렀고 페소는 압박을 받고 있으며 달러 대비 51의 환율로 아시아에서 가장 실적이 나쁜 통화입니다. 불행하게도 그곳에서도 그 나라의 인구는 그 모든 경제 발전을 거의 알아차리지 못합니다. 내 생각에 그 나라를 여러 번 방문한 후에는 대다수의 인구가 빈곤에 시달리고 있지만 정부는 상당히 만족할 것입니다. 그리고 어느 나라에서 정부 수뇌들이 자신의 등을 토닥여 줄 만큼 기뻐하지 않습니까?

위화감

최근 몇 년 동안 태국과 필리핀의 경제 성장 수치를 벨기에와 네덜란드와 같은 작은 국가와 비교하면 우리는 나쁘게 나옵니다.

경제학을 공부하지 않았다면 아무것도 이해하지 못할 것입니다. 태국으로 떠나기 직전에 저는 Van der Valk 호텔 중 한 곳에 손님으로 있었습니다. Gerrit van der Valk의 놀라운 진술 중 하나를 회상하는 사진에 관심이 쏠렸습니다. "눈과 귀가 열리고 부리가 닫히고 손이 펄럭입니다." 한때 자신이 주장했듯이 게릿은 교육을 거의 받지 못했지만 자신이 하는 일에 있어 진정한 경제학자였습니다.

“경제학, 알겠어?”에 대한 60개의 응답

  1. 산수유 말한다

    음..경제........... 많은 사람들이 '경제학'을 정확한 과학이 아닌 사회/정치 과학으로 간주하는 것은 괜한 일이 아닙니다. 지금까지 가장 중요한 요소는 인간의 행동(상황/사건에 대한 우리의 반응 방식)이며 이는 아주 작은 정도로만 예측할 수 있습니다. 그러나 당신은 나중에 사물을 설명하기 위해 다양한 학파의 경제 이론을 아주 잘 사용할 수 있습니다. 물론 당신은 더 나은 예측을 할 수 있도록 그들로부터 배우기를 희망합니다.

  2. 마르코 말한다

    경제는 일하는 사람들을 어리석게 만들고 속이는 것입니다.
    정치인들은 이 공포에 가담하기를 좋아합니다.
    최근 슈퍼리치들이 다시 부자가 됐다는 글이 올라왔다.
    그것이 일반 인구가 일하는 이유입니다. 슈퍼 부자를 위해 Rutte의 웃는 얼굴의 민주적 소스를 얹은 것입니다.
    우리는 헤지펀드와 대주주가 지배하는 자본주의 독재에 살고 있습니다.
    그것은 경제학이고 나도 그것에 대해 공부하지 않았습니다.

    • 티노 쿠이스 말한다

      마르코,
      모두 사실이지만 조금 더 가보겠습니다. 더 많은 사람들이 PvdA, D 66 및 GroenLinks에 투표하고 VVD에 덜 투표했다면 상황이 달라졌을 것입니다. 비난의 상당 부분은 단순히 투표를 하지 않거나 '틀린' 투표를 하지 않는 노동자들에게 있습니다. 동의하다?

      • 마르코 말한다

        티노,

        물론 사람들이 투표를 해야 하는 것은 사실이고 VVD와 동료들의 시장 사고가 시민들에게 거의 가져다주지 못한 것도 사실입니다.
        나는 정치를 조금 따르고, 예를 들어 시장의 힘을 밀어내고 싶어하는 SP의 사람들은 최근에 졸업한 VVD의 경제학자들에게 조롱을 받습니다.
        Pechthold의 선물도 그와 비슷합니다. 그는 Scheveningen에서 평생 일해야하는 아파트를 얻습니다.
        자신감은 많이 사라지고 우리가 쌓아온 사회 시스템은 대기업에 넘어가고 있습니다.
        문제는 네덜란드인들이 모든 것을 받아들인다는 것입니다.
        남측 정치가 정년 문제로 우왕좌왕하면 나라 전체가 얼어붙는다.

      • 레오 보싱크 말한다

        Tino에 완전히 동의하지 마십시오. D'66은 네덜란드를 브뤼셀로 인도하기를 원할 뿐이며 Alexander Penthouse를 최전선에 두고 그것에 대해 전혀 사회주의적이지 않습니다. 이전 정부의 임기 동안 PvdA는 4년 동안 사회주의 정당임을 표명할 기회를 가졌습니다. 전혀 나오지 않았습니다. 그리고 녹색 좌파는 다시 한번 감히 정부의 책임을 떠맡지 않았습니다. Jesse Klaver가 이끄는 이 정당은 결코 네덜란드의 발전에 기여하지 못할 것입니다. 남은 것은 공산주의 SP입니다. 나는 그것에 대해 더 이상 언급하지 않을 것입니다.
        그래서 저는 PvdA, D'66 및 Groen Links에 대한 투표가 아마도 다르게 보일 것이라는 귀하의 진술을 정말로 따를 수 없습니다.

        • 티노 쿠이스 말한다

          말하기는 항상 쉽습니다. 그것은 도움이 되지 않습니다! 경제적 불평등을 어떻게 해결하고 싶으신가요? 나는 수년 동안 PvdA에 투표해 왔으며 위에서 언급한 세 정당의 연합이 VVD와의 연합보다 낫다고 주장합니다. 그리고 SP 공산주의자?

          • 레오 보싱크 말한다

            경제적 불평등은 거의 존재하지 않습니다. 기껏해야 남성과 여성의 급여 차이이지만 이러한 차이도 크지 않고 종종 정당화될 수 있습니다. 경제적 차이가 있는 경우에는 시장의 힘, 교육, 경험 등에 의해 발생합니다. PvdA는 CDA를 포함하여 많은 정부에 참여할 수 있도록 허용되었지만 명확한 차이를 가져오지 않았습니다. 그리고 확실히 마지막 정부 임기 동안은 아닙니다. D'66, PvdA 및 Groen Links의 연합은 주로 유토피아이며, 더욱이 네덜란드가 곧 망가질 것이기 때문에 완전히 바람직하지 않습니다.
            그리고 당신은 SP가 공산주의자라는 것을 이해하지 못합니까? 급여의 일부를 강제 지급, 따라야 할 정당 노선에 대한 회원의 입력 없음-당위원회 결정-어떤 형태의 협의 / 토론없이 이사회 결정에 의해 지시되는 SP MP.

          • 한스지 말한다

            친애하는 티나,
            경제는 실제로 PvdA 또는 VVD에 의해 결정되지 않습니다.
            역대 정부를 보라.
            사람들은 국제 개발의 혜택을 받습니다! 상황이 악화되면 사람들은 이전 정부를 비난하기를 좋아합니다. 그것이 그들의 성공이라고 즉시 외치는 연합보다 더 나아질 것인가!
            우리 파티는 그렇게 강력하지 않습니다. 그들은 다국적 기업, 은행, 보험사 및 국제 정치 친구들의 모든 종류의 계약에 의해 국제적으로 영향을 받습니다.
            그리고 현재 주요 플레이어인 중국과 미국을 잊지 말자.

      • 존 치앙라이 말한다

        @Tino Kuis, 전적으로 동의합니다. 책임은 주로 일하는 사람들이나 정치에 대해 잊어버려 잘못되거나 전혀 투표하지 않는다고 생각하는 사람들에게 있습니다.
        불만, 분노, 실망, 미래에 대한 두려움, 심지어 증오심까지도 올바른 편을 선택하는 좋은 조언자가 되지 못하지만, 네덜란드뿐만 아니라 많은 사람들이 더 이상 이것이 혼동되는 것을 원하지 않습니다.

      • 아난드워프 말한다

        아니요, 친애하는 동료 여러분, 무슨 말도 안 되는 소리입니까, 그 정당에 투표하지 마십시오. 투표는 주요 정치 혁명이 단기간에 실현될 수 있는 경우에만 의미가 있습니다. 현재 시스템은 주로 중산층을 희생시키면서 로비를 하는 거대 자본에 의해 지배됩니다. 정치는 항상 모든 것과 함께 진행되며, 일반적으로 어느 쪽이든 자신의 이익을 위해 진행됩니다. 아마도 FvD가 차이를 만들 수 있지만, 그것은 여전히 ​​남아 있습니다.
        네덜란드의 전체 사회 시스템은 부분적으로 위에서 언급한 당사자들에 의해 사실상 파괴되었으며 실제로 이에 기여한 사람들은 비난받을 것입니다.

      • 강도질하다 말한다

        VVD가 아니라 다른 정당에 투표하더라도 거의 변하지 않을 것입니다. 호화로운 플러시 천에 엉덩이를 대면 모든 의원은 자신의 안락함을 위해 유권자와의 약속을 매우 빨리 잊어 버립니다. 그리고 네덜란드인은 노예적이고 기꺼이 괴롭힘을 당합니다.

    • 데니스 말한다

      그러면 자급자족해야 하겠지만 서구 세계에서는 그렇게 할 수 있는 사람이 거의 없습니다.

      아프리카에서는 아마도 인구 과잉이 대륙에서 속임수를 씁니다. 그러나 치명적인 질병과 같은 자연 방어 메커니즘은 특히 자본가 회사가 개발하고 판매하는 약물 덕분에 점점 더 싸울 수 있게 되고 있습니다!

      그래서 당신은 그것을 말합니다; 안락, 건강, 자본주의 독재인가, 자급자족인가, 약이 없어서 35세에 죽은 것인가? 99,99999999%가 첫 번째를 선택한다고 생각합니다..

      • 마르코 말한다

        친애하는 데니스,

        독립과 자급자족을 가로막는 것은 누구 또는 무엇입니까!
        경제적 이유(대자본 및 회사 읽기)에 의해 구동되는 모든 종류의 법률 및 규정을 가진 정부입니다.
        이 정당들은 명료한 시민이 아니라 정직한 납세자를 원합니다.
        나는 대부분의 사람들이 자신을 잘 돌볼 수 있다고 생각하지만 공평한 경기장에서.
        Rutte는 이제 그의 친구들에게 연간 1.4억 배당세를 줍니다.
        그는 이것이 그의 근심까지 필요하다고 느낀다.
        최근 몇 년간 박탈당한 지역 간호 및 교육 부문은 몇 억을 위해 싸워야합니다.
        내가 의미하는 바를 느끼십니까? 균형이 완전히 기울어졌습니다.
        그리고 아프리카에 대한 당신의 이야기는 훌륭하지만 그것 역시 경제입니다.
        애플은 휴대폰을 충분히 팔지 않기 때문에 경제적으로 중요하지 않습니다.
        나는 전에 여기서 세상에 굶주림이 있을 필요가 없다고 말했습니다.
        그러나 배고픔은 힘입니다. 따라서 경제는 전체 대륙이 어떻게 파괴되고 있는지 보는 방법입니다.
        나 때문이 아니라 그 사람들이 잘 되길 바란다.

  3. 말한다

    현실을 직시하자: 은퇴자들이 최근 몇 년간 경제가 전개되면서 막대한 혜택을 받았다는 것은 사실이 아니라 사실이다. 두 번째 사실은 NL을 TH와 비교할 수 없다는 것입니다. TH의 경제는 호황을 누리고 있지만 2바트를 받는 70세 노인과 같이 노인에 대한 극히 빈약한 지원을 제외하고는 노령 조항이 만들어진 NL과 같지 않습니다. 또 다른 예: 700년부터 제 이웃들은 공동으로 AOW와 각각 연금을 받았습니다. 그들은 매년 태국과 포르투갈에서 야영을 합니다. 이제 두 사람 모두 지난 2012년 동안 자신의 삶에 투자한 것보다 더 많은 유로를 받았습니다. TH 또는 PH에서 시도하십시오. 즉, 오늘날의 은퇴자들은 불평할 이유가 거의 없습니다. 또 다른 예: 내 좋은 지인이 Korat에서 5살 연하의 여자 친구와 함께 살고 있습니다. 그는 AOW(30%)와 연금을 받습니다. 이전 파트너에게 충실했다면 두 배로 즐길 수 있었을 것입니다. 이 중 어느 것도 경제와 관련이 없지만 상황, 책임 및 선택의 자유와 관련이 있습니다. 결국 NL은 그렇게 나쁘지 않습니다.

    • 레오 보싱크 말한다

      Nok에게, 오늘날의 연금 수령자와 그 부모는 네덜란드를 위대하게 만들었습니다. 이 성과에 대한 감사의 표시로 그들은 헤이그의 정치인들에 의해 몇 번이고 추위 속에 방치되고 있습니다. 현재 직원의 과제는 주 36시간 근무, 연간 여러 날의 휴가, 연장된 출산 휴가 및 육아 휴가와 같은 모든 성과에도 불구하고 실제로 업무를 시작하는 것입니다. 현 퇴직자들과 그 부모들의 과거 수고가 있었기에 가능한 일이다.

      • 칸 피터 말한다

        마치 오늘날의 노동자들이 일을 너무 쉽게 하는 것처럼 일종의 넌센스입니다. 노인들이 네덜란드를 만들었다는 것도 시대에 뒤떨어진 진부한 표현이다. 그렇다면 무엇으로 도랑을 파거나 배를 하역합니까?

        • 레오 보싱크 말한다

          칸 피터
          간신히 생계를 꾸릴 정도의 적당한 급여로 일주일에 8일 열심히 일하면 됩니다. 그것은 시대에 뒤떨어진 진부한 표현이 아닙니다. 명확한 텍스트를 자주 제시하는 사람의 어리석은 의견입니다. 그리고 정말 경멸적입니다. 예, 또한 도랑을 파고 많은 선박을 하역하지만 확실히 Philips, NKF, Calve의 공장에서도 이름을 지정합니다. 그리고 그곳 사람들은 일주일에 XNUMX일, 적어도 하루에 XNUMX시간씩 열심히 일했습니다.
          그 당시에 비해 오늘날의 노동자들은 게으른 직업을 가지고 있습니다.

          • 칸 피터 말한다

            나는 지금도 일주일에 XNUMX일을 일하면서 간신히 생계를 유지하는 많은 사람들을 알고 있습니다. 지금의 노인들이 네덜란드를 세웠다는 건 말도 안 되는 잔소리일 뿐입니다. 그리고 그 사람들은 과거에 더 열심히 일했습니다. 물론 모든 것이 과거에 더 좋았습니다. 오늘날의 베이비 붐 세대는 불평을 조금 덜 해야 합니다. 그들은 네덜란드의 번영으로부터 가장 많은 혜택을 입으면서도 불평하면서 돌아다닙니다.

            그리고 당신과 다른 의견을 가진 사람을 바보라고 부르는 것은 나보다 당신에 대해 더 많이 말하는 것입니다.

            • 레오 보싱크 말한다

              그래서 우리는 여기에 분명히 의견 차이가 있습니다. 그리고 현재의 노인들과 그 부모들이 네덜란드를 일구어냈다는 것은 황당한 징징이 아니라 당신 말고는 누구도 부인할 수 없는 현실입니다. 따라서 이 문맥에서 자격은 "어리석은"입니다. 어디에도 귀하의 표현된 의견에 대한 근거를 제공하지 않습니다. 창피. 그리고 불행하게도 나는 현재 시간에 일주일에 XNUMX일을 일해야 하는 사람을 알지 못합니다. 나는 법적 규제의 혜택을 받고 그것을 많이 사용하고 남용하는 것을 좋아하는 많은 사람들을 알고 있습니다.

              • 프란잠스테르담 말한다

                일주일에 XNUMX일 일해야 하는 사람들을 모를 수도 있지만, 실제로 '여성 해방'은 단순히 가정을 재정적으로 유지하기 위해 여성도 직업을 가져야 함을 의미합니다.

                • 레오 Th. 말한다

                  프란스, 물론 그것은 유급 고용에 종사하는 사람들에 관한 것입니다. 지난 세기의 6년대 초까지만 해도 내가 6일 동안 학교에 다녔던 것처럼 주 6일 근무는 꽤 평범했습니다. Khun Peter는 일주일에 5일 일하는 사람들을 충분히 알고 있다고 썼습니다. 이들은 주로 자영업자입니다. 많은 지자체에서 상점의 일요일 휴무가 폐지됨에 따라 일부는 일주일 내내 일할 수도 있지만 대부분의 직원은 단순 고용 상태이며 일반적으로 최대 XNUMX일 동안 일합니다. 그러나 많은 사람들이 파트 타임으로 일하기 때문에 성공하지 못합니다. 많은 여성들이 백분율로 일하거나 단체 노동 협약을 통해 ATV 일을 정했습니다. 그건 그렇고, 당신은 프랑스어로 해방에 대해 이야기하고 있습니다. 이는 집안일에 기여하는 것이 점점 더 보편화되고 있는 남성에게도 적용됩니다.

                • 한스지 말한다

                  프란스 암스테르담 이것은 해방과 아무 관련이 없다고 생각합니다.
                  1990년까지의 경제는 대부분 가구당 1인이 벌어들였습니다.
                  요즘 2명이 경제를 이렇게 높은 수준으로 유지하기 위해 노력하고 있습니다!

                  ,

                • 프란잠스테르담 말한다

                  예, 주당 근무 시간이 40시간인 가족으로서 더 이상 평균 수입으로 마른 빵을 먹을 수 없기 때문입니다.

                • 한스지 말한다

                  그런 다음 우리는 TV나 멋진 라디오에 만족했습니다.
                  더 많은 노동력이 필요한 경제는 아직 없었습니다.
                  이제 우리는 훨씬 더 많은 것을 가지고 있으며 그것을 당연하게 여깁니다.
                  우리 아이들이 이 경제의 혜택을 누리고 싶다면 함께 일해야 합니다.
                  무슨 불평. 그게 뭐가 잘못됐어? 힘든 일은 아무데도 가지 않습니다.

            • 강도질하다 말한다

              귀하의 의견으로는 베이비 붐 세대가 잔소리를 하고 있지만 젊은 사람들을 잊지 마십시오 그들은 일이라는 단어를 들으면 이미 피곤하고 35세까지 납세자를 희생하여 "공부"를 선호하고 그 후에는 일주일에 최대 18시간 또는 20시간을 일합니다.

              그리고 과거에는 사람들이 더 열심히, 훨씬 더 오래 일했고, 일주일에 60시간 이상 근무하는 것이 꽤 일반적이었습니다. 나는 이제 거의 66세이고 여전히 일주일에 58시간 일합니다.

              그리고 번영을 이용합니까? 무슨 번영? 노인들은 8년 이상 동안 소득에 대한 월 기여금을 납부해 왔습니다. 그리고 변태 피노키오의 약속에도 불구하고 올해도 다시 거꾸로 가고 있다.

              • 칸 피터 말한다

                많은 베이비 붐 세대가 60세 이전에 조기 은퇴했고 저는 67세까지 일해야 한다는 사실을 상기시켜 드리고 싶습니다. 그래서 다시 아무것도 아닌 것에 대해 많은 불평을 합니다.

    • 조지 말한다

      나는 노동계급 가정 출신이고 아버지가 2년대 초에 AKU에서 주당 얼마를 벌었는지 알고 있으며 나중에 AKZO가 되었습니다. 나는 또한 18세에 구리 세공인에서 일하면서 시간당 1971길더를 벌었던 것을 기억합니다. 18년이었습니다. 픽업, 앰프, 스피커 66개를 위해 80주 동안 일했습니다. 80세 어린이는 이제 훨씬 더 많이 잡고 훨씬 더 나은 설치 비용도 훨씬 적게 듭니다… XNUMX세에 XNUMX개월을 더한 XNUMX년 동안 연금에 AOW를 더한 금액은 지금 받는 월급보다 많습니다. 저는 XNUMX년 넘게 정규직으로 일했지만 XNUMX년 이후로 XNUMX%가 XNUMX일이 아닌 XNUMX일이 되었습니다. 내가 (자신의 선택과 책임) 일하지 않는 (젊은 🙂 ) 파트너와 함께 살기로 결정하면 덜 될 것입니다. 저는 XNUMX개국을 여행했고 해변에 가본 적은 없지만 실제로 모든 수준의 사람들과 이야기를 나눴습니다. 어머니께서 하시던 말씀이 맞긴 하지만.. 가장 열심히 일하는 사람들은 가장 작은 집에 산다.... 이것은 특히 우리를 위해 신발, 의류, 기타 (고급) 상품 및 식품의 일부를 생산하는 NL 외부의 사람들에게 적용됩니까?

      • 프란잠스테르담 말한다

        18세인 그는 이제 시간당 총 최소 4유로를 받습니다.
        2년 1971길더는 3.66년 2016유로와 같은 구매력을 가졌습니다.
        그래서 조금만 더 잡히면 됩니다.

        http://www.iisg.nl/hpw/calculate-nl.php

    • 레오 Th. 말한다

      연금은 후순위 임금이다. 고용주와 직원이 직접 양육합니다. 5차 고용 조건의 일부인 좋은 연금 덕분에 많은 사람들이 특정 고용주를 선택하게 되었고, 지금도 선택하고 있습니다. 물론, 여러분의 이웃이 고용주와 함께 지난 40년 동안 급여를 지불하거나 포기했을 것보다 더 많은 것을 40년 동안 받았다고 주장하는 것은 말도 안되는 일입니다. 그리고 그들이 매년 태국과 포르투갈에 간다는 사실은 그들의 사업이지 관련이 없습니다. 예를 들어, 당신이 XNUMX년 동안 매년 저축 계좌에 돈을 예금했다면 돈으로 무엇을 할 것인지가 당신의 사업이 되는 것과 같습니다. 아니요, 사실은 퇴직자들이 수년 동안 연금 순 지출 측면에서 감소해 왔으며 이제 좋은 투자 결과로 인해 초과 연금을 공유하지 못하고 있다는 것입니다. 그렇다면 왜 그것에 대해 불평해서는 안됩니까?

      • 말한다

        나는 우리가 정직해야 한다고 말하면서 대답을 시작했습니다. 그러니 시간을 갖고 2017년 XNUMX월에 첨부된 기사를 읽어보세요. 불평이 나쁜 문화 네덜란드 유산에 적용된다는 것을 모두가 이해합니다. 아니면 불평을 네덜란드 쇼피스로 선언해야 합니까?
        https://www.volkskrant.nl/economie/gepensioneerden-benadeeld-in-nederland-ja-en-nee-aldus-cijfers-cbs~a4470905/

        • 레오 Th. 말한다

          아니요, 저를 포함한 연금 수령자들이 '불만'이라는 제목 아래 수년 동안 크게 악화되고 있다는 관찰이 있다고 생각한다면 그것은 귀하의 권리입니다. 그런데 가처분 소득 측면에서 전혀 눈치채지 못하면서 정치인들이 네덜란드의 경제적 발전을 과시할 때 왜 침묵해야 합니까? 나는 태국의 많은 주민들에 비해 재정적으로 매우 잘 지내고 있다는 것을 잘 알고 있습니다. 다행히도 저는 17세부터 저녁에 공부하면서 65+3개월(즉 48세)이 될 때까지 그곳에서 일할 수 있는 기회를 얻었습니다. 주로 야간 교대근무를 하면서 연금을 쌓았습니다. 그것을 성과로 여기지 말고 오랫동안 일할 수 있었던 것에 감사한다. 나는 이웃이 두 번째 집을 소유하고 있는지, 말하자면 새 차, 부엌, 욕실 등을 구입하는지, 매년 태국을 포함한 먼 곳에서 오랜 시간을 보내는지 부러움을 거의 알지 못합니다. 나는 이미 Volkskrant의 기사를 알고 있었고 이전에 태국 블로그에서 논의되었으므로 이제 더 이상 이에 대해 낭비하지 않겠습니다. 그건 그렇고, 네덜란드 쇼피스에 대한 불만을 선언하는 것은 이상한 질문입니다. 전 세계적으로 불평하는 사람들이 있고, 네덜란드 사람들이 한꺼번에 나막신을 신고 벨기에 사람들이 모두 유쾌한 사람들이듯이, 모든 네덜란드 사람들이 끊임없이 불평하고 있다는 것은 진부한 표현입니다.

        • 피에트 말한다

          일반적으로 노인들은 유급 주택을 가지고 있다고 가정하는데 이는 사실이 아니며 확정기여형(연금)을 가진 사람들은 일반적으로 평생 일한 후 준설 연금이 몇 백 유로에 불과합니다.

          https://www.rtlz.nl/finance/personal-finance/na-een-leven-lang-werken-maar-350-euro-pensioen-maand

  4. 크리스 말한다

    통계에 따르면 1997년경부터 회사의 이익은 더 이상 회사/경영진과 직원 간에 균등하게 분배되지 않았습니다. 이것은 많은 국가에 적용됩니다. 경제는 성장하고 있지만 수익은 회사에 훨씬 더 많은 혜택을 줍니다. 이들은 사람에 투자하는 것이 아니라 로봇화와 같이 직원을 중복으로 만드는 기술에 투자합니다. 또한 회사는 다른 회사에 투자합니다(주식 매매, 합병). 기존 주주(더 많은 회사, 투자자 및 소액 투자자는 훨씬 적음)는 이로 인해 혜택을 받지만 직원이나 Jan Modaal은 그렇지 않습니다. 소규모 투자자는 직원보다 더 많은 이익을 얻으므로 노동 요소를 희생시키면서 자본이 증가합니다. 이제 훨씬 적은 세금을 내게 될 미국 기업들이 주로 (중국인, 멕시코인 등) 내키지 않는 주주들을 매수하거나 그들의 주식을 되사려고 할 것이라는 기대가 있습니다. 평균적인 미국인은 이것을 전혀 알아차리지 못하며 추가 직업도 제공하지 않습니다.
    보다 자본주의적인 정부(거의 유럽, 미국 및 아시아 전역)와 함께 상황은 당분간 변하지 않을 것입니다.
    직원들은 아마도 앞으로 몇 년 동안 (중소 기업이 소비자 지출로 생계를 유지하기 때문에 필요함) 약간의 부스러기를 얻게 될 것입니다. 이로 인해 회사와 주주가 막후에서 많은 돈을 벌고 있다는 사실을 모호하게 할 수 있습니다.

    • 해리브 말한다

      그리고 그 투자자들은 누구입니까? 맞습니다, 당신과 나의 연금 기금, 보험사, 작은 은행. 두꺼운 시가와 줄무늬 양복을 입은 그 뚱뚱한 남자는 Troelstra의 SDAP에서 이미 시대에 뒤떨어진 이미지였습니다.

    • 티노 쿠이스 말한다

      나는 당신에게 동의하지만 해결책은 무엇입니까? 우리는 이것을 수동적으로 받아들이고 투덜거려야 합니까, 아니면 바리케이드로 가야 합니까?

      • 롭 V. 말한다

        생산직 등 전원 집에 가고, 로봇으로 대체하고 기본급 도입? 핀란드에서는 이미 그것을 실험하고 있으며 꽤 성공적으로 이해하고 있습니다.

        • 해리브 말한다

          https://joop.bnnvara.nl/nieuws/finland-test-onvoorwaardelijke-basisinkomen-en-weerlegt-belangrijk-argument-critici
          월 540유로…

      • 해리브 말한다

        그 바리케이드에서 자신의 창문을 부수고 싶다면…

      • 크리스 말한다

        해결책 중 하나는 돈과 성장에 기반하지 않는 새로운 유형의 경제입니다. 많은 국가에서 이를 위해 많은 작업이 진행되고 있습니다. Google p2p 네트워크와 커먼즈 경제만 있으면 됩니다.

  5. 해리브 말한다

    경제…. 대부분의 사람들은 무언가에 의해 촉발된 것을 기억하지만 그것은 종소리가 아니었습니다... 클래퍼가 어디에 매달려 있는지는 말할 것도 없습니다. 예, 경제는 "매력처럼 돌아가고 있습니다". 즉, 성장은…
    2차 계산에 따르면 GDP(2017년 3,3분기)는 2016년 XNUMX분기보다 XNUMX% 증가했다. 무려 XNUMX, XNUMX%.
    먼저 지난 8년 이상 동안의 감가상각 및 기한이 지난 유지 보수를 해결해야 합니다(A'dam: 지난 5년 동안 사람들이 더 이상 40-1톤이 아닌 3톤 콤비의 카트와 트럭으로 찢어지기 때문에 기한이 지난 부두 유지 보수에 40억 유로).
    그런 다음 인구 증가는 전체 인구를 의미하기 때문에 교사, 경찰, 군대, Groningen 주택의 균열 등의 급여를 나타냅니다.
    그러면 남은 것은 ... 실제로 25 % 더 높은 급여와 확실히 연금이 없습니다. 이는 수년간 실망 스러웠던 20-25 % 투자와 나머지 투자 수익에 의존합니다. 여담이지만, 같은 저금리로 인해 공동(=주)채무 이자도 장난이 됐다. 1억 유로에 대한 이자가 470%만 더 높다고 상상해보세요. 삭감 금액이 있습니다. Wilders는 감히 CDA에 맞서는 대신 Catshuis를 위해 뛰었습니다.
    좌우로 나누는 것은 의무를 무시하는 것일 뿐이므로 다른 사람들은 부족하고 때로는 발로 투표합니다. Lanaken에서 Kapelle까지의 스트립은 여전히 ​​작동하는 NLe(세금) 난민 주택으로 가득합니다. 작동하지 않는 나머지는 스페인, 태국 등에 있습니다.

    마지막으로: 태국에서 연금 수급자로서 무엇을 할 것입니까? 낮은 생활비로 그곳에서 살기 위해 NL resp에서 무슨 일이 일어나고 있습니까? EU가 발생합니까? 국민연금을 비롯한 사회급여를 생활비 원칙에 맞게 조정해야 할 때다.

    • 자크 말한다

      Dear 해리브,

      몇 년 전 나는 (태국으로 떠나기 전에) 태국 생활비가 네덜란드보다 저렴할 것이라고 생각했습니다. 나는 순 연금이 더 많다는 사실에도 불구하고 태국 생활이 전보다 더 많이 들기 때문에 추운 박람회에서 집으로 돌아 왔습니다. 평균적인 태국인처럼 살면 비용은 더 적게 들지만 등록이 취소되었음에도 불구하고 나는 내 습관과 관습을 가진 네덜란드인입니다. 무엇보다도 집, 자동차, 오토바이를 가지고 태국에 거주하고 태국 제라늄 뒤에 앉아 있기를 원하지 않는 경우 비용은 확실히 비슷하며 종종 네덜란드보다 훨씬 높습니다.

      나는 또한 당신과도 동포들과 여전히 매우 관련이 있습니다. 저는 보통 사람들의 최선의 이익을 마음에 품고 있으며 귀하도 똑같이 하시고 연금 수급자로서 네덜란드 및/또는 EU에서 무슨 일이 일어나고 있는지와 같은 진술을 자제해 주시기를 부탁드립니다. 여기 많은 사람들이 불쾌하다고 생각하는 정말 불쾌한 댓글입니다. 하지만 아마도 당신의 의도는 충분히 알고 있습니다.

      • 해리브 말한다

        현지 음식 대신 똠잼쿵, 창맥주, 샤토 드 로에이, 네덜란드 막걸리까지 먹고 싶다면 비용도 훨씬 더 많이 들 거예요. 하지만... 그건 당신 자신의 선택이고, 돈을 어떻게 쓰고 싶은지입니다. 그렇다면 귀하의 지출이 의도한 것보다 상당히 크다고 불평하지 마십시오. 네덜란드의 옛 속담에 "오줌을 싸라"고 말합니다.

    • 한스지 말한다

      Harry 이것은 사람이 더 이상 자신의 돈으로 원하는 것을 선택할 자유가 없다는 것을 의미합니까? 그는 어디에서 살고 싶어합니까? 그리고 사람들은 인생에서 어떤 선택을 합니까? 내가 그 동안 일했습니까? 내가 큰 집에 살든 작은 집에 살든 당신에게 상처를 주나요?

    • 벽옥 말한다

      생활비는 태국이 네덜란드보다 훨씬 낮지 않고, 전기, 인터넷, 가스 등 비용은 같고, 같은 돈으로 네덜란드보다 조금 더 좋은 집이 있습니다. 반면에 건강 보험료로 파란색을 지불하고 여기에서는 추가 요금을 받지 않습니다.

      선 아래에는 비용 차이가 없는데 AOW를 조정하는 이유는 무엇입니까?

  6. 해리브 말한다

    불행히도 그 법은 너무 늦게 개정되었습니다. 공적 연금 연령과 마찬가지로 1954년에 이미 이 법에 포함되었지만 최근에야 적용되었기 때문에 기대 수명과 연결되어 있습니다.

  7. 레오 보싱크 말한다

    해리브
    좀 지저분한 글이라 답글 달지 않겠습니다. 당신의 소위 연결과 진술을 모두 거쳐야합니까? 한동안 그렇게 할 기분이 아닙니다.
    마지막 댓글에 관해서. 조만간 자신의 AOW를 받을 자격이 있는 모든 네덜란드인은 이유가 무엇이든 이 혜택을 가장 편안하게 느끼는 곳에서 완전히 자유롭게 사용할 수 있습니다.
    누군가가 자신의 AOW를 어떻게 사용하고자 하는지는 Harrytbr이나 누구의 사업도 아니며 확실히 네덜란드 정부도 아닙니다. 나는 공산주의 SP조차 그러한 사고의 오류에 빠져 있는 것을 아직 포착하지 못했습니다.

    • 해리브 말한다

      일단 AOW가 무엇을 위해 설정되었는지 살펴보겠습니다. 참조 http://wetten.overheid.nl/BWBR0002221/2018-01-01 : 제2조: 이 법의 의미 내에서 거주자는 네덜란드에 거주하는 사람입니다.
      결국 노후소득법 전체는 사람들에게 근로 소득이나 기타 소득원과 관계없이 생계비를 기준으로 노후 소득을 제공하기 위해 마련되었습니다. 이것은 이전의 법률 및 견해에 위배됩니다.
      AOW가 현재(개정) 법률을 기반으로 하기 때문에 입법부는 왜 이 소득이 자신이 있는 지역이나 심지어 자신의 집에서 생활비에 따라 결정된다는 조항을 추가하는 것을 허용하지 않아야 합니까? (유로) ) 국가를 발행해야 합니까? 결국, 돈은 개인 연금처럼 과거가 아닌 현재 경제에서 나옵니다. (Wilders 등에게 어떤 아이디어도 주지 마십시오. 모든 모로코인과 터키인이 갑자기 탈락할 것입니다)
      예를 들어 페이지 7-8-9 참조 https://www.ser.nl/~/media/files/internet/educatie/scriptieprijs/scriptieprijs_2010/bouwmeester_volledige_scriptie.ashx

  8. 레오 Th. 말한다

    네, 조셉, 잘 요약하셨네요. 어제 헤이그에서 열린 의회 토론에서 연금 기금이 적용되는 '판타지' 보험통리적 이자율에 관한 규정을 향후 50년 동안 완화하여 연금 수급자들이 삭감 또는 혜택을 받을 수 있도록 하자는 5+ 제안이 나왔습니다. 연금에 대한 연동이 없다면 현재의 경제 발전으로 인해 적어도 최소한의 이익을 얻을 것입니다. 제안은 통과되지 않았고 PvdA도 반대표를 던졌습니다. '눈이 멀고 듣지 못한다'는 표현은 많은 정치인들에게 적용됩니다. 물론 경제는 발전했지만, 평균 소득을 가진 근로자들에게도 생활비 상승으로 구매력은 거의 늘지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 더 많은 돈이 지출되고 있으며, 긍정적인 보고는 사람들의 돈 관리를 더 쉽게 만듭니다. 그리고 부분적으로 주택 가격이 상당히 올랐기 때문에 주택 소유자는 자신이 실제보다 더 부유하다고 생각합니다. 물론 그 가치는 지갑에 있는 것이 아니라 돌에 있습니다. 경제학은 실제로 정확한 과학이 아니며 모든 경제학자들은 종종 서로 동의하지 않습니다.

  9. 당게오르그 말한다

    세계 경제가 잘 돌아가고 있습니다. 그러나 당신은 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 당신은 정치에 대해 이야기하고 있습니다. 특히 실제 배경을 모르는 경우 이해하기가 더 어렵습니다. 태국은 호황을 누리고 있지 않고 겉모습뿐이며 경찰 사회 정책의 문제이기도 합니다.

  10. 행크 홀랜더 말한다

    그렇게 어렵지는 않습니다. 연금은 사보험입니다. 원칙적으로 정부는 그것과 아무 관련이 없습니다. 그러나 네덜란드 정부는 연금 기금이 미래에도 적정한 가격으로 유지되도록 보장하기 위해 준수해야 하는 규칙을 작성했습니다 주요 '범인'은 수십억 달러를 지출하여 인위적으로 낮은 금리를 유지하는 Mr Draghi입니다. 이것은 남유럽 국가들을 해상에 유지하기 위한 것입니다. 두 번째는 경제성장이다. 강력한 경제 성장과 함께 임금 인상은 정부가 아닌 고용주로부터 나와야 합니다. 그는 세율과 면세 금액으로 약간만 만지작거릴 수 있습니다. 어떤 일이 일어나 든. 그러나 실제 소득 증가로 이어지는 급여 인상은 정부가 통제할 수 없는 부분이다. 노조는 더 이상 고용주와 일방통행을 할 수 없고 조합원의 급격한 감소로 인해 더 이상 실질적인 주먹을 날릴 수 없기 때문에 이러한 소득 증가가 부당하게 회사의 이익에 뒤처지는 것을 볼 수 있습니다.

  11. 잭 S 말한다

    경제가 얼마나 잘 돌아가고 있는지에 대한 이 모든 것은 미친 짓입니다. 어느 날 당신은 경제가 잘되고 있다는 것을 읽었고 (많은 사람들이 한 푼도 남지 않았지만) 다음 날에는 다시 나쁘고 일주일 후에 다시 좋습니다.
    어떻게 그렇게 빨리 변할 수 있습니까? 비트코인으로만 가능한 줄 알았는데! 🙂

    • 게르 코랏 말한다

      좋은 지표는 신차 판매입니다. 이것은 네덜란드와 태국 모두에 적용됩니다. 그리고 휴일의 증가, 그렇습니다. 태국에서도 마찬가지입니다. 둘 다 계속해서 증가하는지 살펴보십시오. 충분히 알고 있습니다.
      그리고 또 다른 중요한 점은 내가 잘하고 있기 때문에 불평하는 소리를 듣지 않을 것입니다. 그래서 그것은 모든 것입니다. 9명 중 10명은 불평하지 않으니 듣지 못한다. 너에게만 들리는...

  12. 용감한 남자 말한다

    현재 모두 보수를 받고 소유주가 거주하는 주택에 있는 베이비 붐 세대는 무례한 각성에서 곧 집으로 돌아올 것입니다. 현재 집값이 천정부지로 치솟기 때문에 사람들은 스스로 부자라고 생각합니다. 그러나 사람들이 잊고 있는 것은 머지않아 저승사자가 이 세대를 찾아올 것이라는 사실입니다. 결과는 무엇입니까? 갑자기 엄청난 양의 주택이 동시에 시장에 제공됩니다. 그 결과 자신을 부자로 여겼던 상속인들은 코를 훌쩍거렸다.
    국민연금 얘기다. 태국에 거주하는 네덜란드 시민이고 외국인 여성과 결혼한 경우 40년 동안 최대 보험료를 지불한 후 매달 단 600유로에 손을 들 수 있습니다. 그래서 확실히 기름기가 없습니다! 그리고 눈송이에 의해 프리 로더라고 불립니다…

  13. 프란잠스테르담 말한다

    Van der Valk는 1995년에서 213년 사이의 탈세로 인해 1989년에 1994억 XNUMX만 길더의 세금으로 합의를 해야 했던 기민한 사업가/가족만큼 경제학자였습니다/아닙니다.
    게릿의 무언의 신조는 오히려 '남들이 싸게 손 흔들고 입을 꾹 다물게 놔두라'고 생각한다.

  14. 라진 말한다

    인구가 앞으로 나아가지 않는 것이 사실입니다.
    전 세계 인구의 1%는 작년에 재산이 87% 증가했습니다.
    정치와 기업은 너무나 많은 타협을 합니다. 인구는 실제로 줄을 서 있습니다.
    시민으로서 우리는 무엇을 할 것입니까 ??

    • 잔부테 말한다

      친애하는 Radjin 님, 우리가 해야 할 일은 컴퓨터와 휴대폰 뒤에서 불만을 표현하는 것을 멈추는 것입니다.
      하지만 다시 한 번 우리 모두와 함께, 평범한 사람들이 제대로 된 시위를 하기 위해 거리로 나섰습니다.
      그리고 나는 아직 그런 일이 일어나지 않는다고 봅니다.
      현재 세대는 완전히 눈이 내리고 있습니다.
      노동조합은 예전보다 조합원 수가 줄어들고 자영업자들도 대열에 합류했다.
      나는 그들을 돈 없는 자영업자라고 부른다.

      얀 뷰트.

  15. 존 치앙라이 말한다

    오늘날 유럽 전역을 살펴보면 거의 동일한 의견을 볼 수 있으며, 이는 Thailandblog NL의 많은 댓글에서도 찾을 수 있습니다.
    많은 사람들이 정치에 대해 소외감을 느끼거나 잊혀졌다고 느끼며, 유럽의 많은 사람들과 마찬가지로 거의 만성적인 불만과 불평하는 문화에 빠집니다.
    그들에 따르면 Rutte 정부가 잘하고 있지 않을 뿐만 아니라 다른 유럽 국가에서도 이러한 부담을 짊어진 사람들의 운명에 책임이 있는 정부에 대한 일반적인 불만이 있습니다.
    30년대의 많은 사람들이 분노, 항의, 실망 때문에 잘못된 정당에 투표하게 만든 거의 비슷한 상황입니다.
    정치적 포퓰리스트들은 30년대와 마찬가지로 이 새로운 일반적인 불만을 열심히 이용하고 불행하게도 실제로 문제를 해결하지 않고 차별하고 일반화하는 거의 똑같은 수단으로 성공적으로 판매합니다.
    혐오를 차별하거나 설파하는 정당은 결코 경제적 문제를 해결할 수 없으며, 사실 혐오를 폭력으로 바꿀 준비가 된 사람들을 정확히 혐오설교로 동원한다. 그러나 나는 이 전화를 건 사람들에 따르면 모든 것이 잘못되었다고 생각하고 있으며, 그래서 나는 그들의 의견을 간절히 기다리고 있습니다.

  16. 말한다

    다음은 경제적 설명이 포함된 기사입니다.
    https://www.rtlz.nl/opinie/column/robin-fransman/beste-gepensioneerde-u-bent-rijker-dan-u-denkt

    “지난 10년 동안 추가 연금이 증가하지 않았거나 거의 증가하지 않은 주된 이유 중 하나는 우리 모두가 고령화되고 있기 때문입니다. 따라서 더 오래 사는 사람들은 더 많은 연금을 받습니다. 당신이 더 오래 살 때마다 연금이 한 달씩 추가됩니다. 당연히 지불해야 합니다. 이 계정은 모든 연금 가입자에게 분배됩니다. 일하는 사람들은 보험료를 조금 더 내고 추가 연금은 이제 덜 인상되거나 전혀 인상되지 않습니다. 평생 연금으로 받게 될 금액을 보면 감소가 아닙니다. 더 높을 가능성이 있습니다. 그러나 매년 기준으로 보면 실제로 지속되지는 않습니다. 오래 사는 것에는 장점과 단점이 있습니다.”

  17. 모든 잘못된 말한다

    거의 관련이 없습니다. 정당이나 EU 또는 정부는 기껏해야 마진에서 어슬렁거립니다. 수요에 비해 돈이 너무 많기 때문입니다. 모든 베이비 붐 세대는 노년을 위해 힘차게 저축한 다음 연금이 그대로 유지되는 것에 대해 불평합니다. 수요와 공급의 고대 법칙은 돈의 가격 = 이자율을 떨어뜨립니다.
    당시의 길더로 연금을 받기에는 너무 오래 살았던 베이비 붐 세대 전체 세대가 죽으면 저절로 지나갈 것입니다. 그래서 그 모든 불평하는 사람들은 더 이상 그것을 경험하지 않습니다. 위의 정치적인 태국 농담을 참조하십시오.
    더욱이 모든 연금 수급자들은 모든 것에 대해 불평할 시간이 있습니다.

    • 레오 Th. 말한다

      이러한 긍정적이고 미묘한 기여. 또한 당신이 쓰는 좋은 이름을 생각해 냈습니다. 그리고 당신의 경제 지식은 훌륭합니다. 단지 길더로만 냄비를 채웠고 이제 유로화의 후한 지불로 완전히 혜택을 받는 모든 늙은 방귀들은 확실히 가능한 한 빨리 젊은 세대를 위해 자리를 내줘야 합니다. 한 가지 안타까운 점은 그들도 언젠가는 너무 오래 살았던 연금 나다 그룹의 일부가 될 것입니다. 도달할 최대 연령을 설정한 다음 자비로 안락사를 의무화할 수 있습니까?


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