პირველად ჰოლანდიის მოსახლეობის უმრავლესობა თავს რელიგიურ ჯგუფად არ თვლის. 2017 წელს, 49 წელზე უფროსი ასაკის მოსახლეობის ნახევარზე ნაკლებმა (15 პროცენტმა) განაცხადა, რომ რელიგიურ ჯგუფს მიეკუთვნება. ერთი წლით ადრე ეს ჯერ კიდევ ნახევარი იყო და 2012 წელს ნახევარზე მეტი (54 პროცენტი) რელიგიურ ჯგუფს ეკუთვნოდა. ეს აშკარაა ნიდერლანდების სტატისტიკის ახალი მაჩვენებლებიდან სოციალური ერთობისა და კეთილდღეობის კვლევის შედეგად.

2017 წელს, 24 წელზე უფროსი ასაკის ჰოლანდიის მოსახლეობის 15 პროცენტი რომის კათოლიკე იყო. გარდა ამისა, 15 პროცენტი იყო პროტესტანტი: 6 პროცენტმა აღნიშნა, რომ ისინი იყვნენ ჰოლანდიელი რეფორმირებული, 3 პროცენტი რეფორმირებული და 6 პროცენტი ამბობდა, რომ ისინი მიეკუთვნებოდნენ ნიდერლანდების პროტესტანტულ ეკლესიას (PKN). გარდა ამისა, შარშან 5 პროცენტი იყო მუსლიმი, ხოლო 6 პროცენტმა განაცხადა, რომ ისინი მიეკუთვნებიან „სხვა“ რელიგიურ ჯგუფს, როგორიცაა ებრაელები ან ბუდისტები.

2012 წლის შემდეგ რელიგიურ შეკრებებზე დასწრება ნაკლებად შემცირდა

რელიგიურ მსახურებებში მონაწილეობა დროთა განმავლობაში შემცირდა, თუმცა კლება შენელდა ბოლო წლებში. 1971 წელს მოსახლეობის 37 პროცენტი კვლავ რეგულარულად (თვეში ერთხელ მაინც) ესწრებოდა რელიგიურ მსახურებას, 1 წელს ეს შემცირდა 2012 პროცენტამდე, ხოლო 17 წელს ეკლესიაში დასწრება კიდევ უფრო დაეცა 2017 პროცენტამდე.

გასულ წელს, 15 წელზე უფროსი ასაკის ბავშვების 10 პროცენტი დადიოდა ყოველკვირეულად, 3 პროცენტი დადიოდა თვეში 2-3-ჯერ და იგივე პროცენტი დადიოდა რელიგიურ შეხვედრებზე თვეში ერთხელ. გარდა ამისა, 1 პროცენტი თვეში ერთხელ დადიოდა. მოსახლეობის სამ მეოთხედზე მეტი (7 პროცენტი) იშვიათად ან არასდროს დადიოდა რელიგიურ მსახურებაზე.

2012 წლიდან ეკლესიაში დასწრების უმნიშვნელო კლება მთლიანად კათოლიკეებს მიეკუთვნება. ეკლესიასა თუ მეჩეთში ვიზიტები არ შემცირებულა როგორც პროტესტანტებში, ასევე მუსლიმებში.

ქალები უფრო რელიგიური და ჩართული

2017 წელს მამაკაცებისა და ქალების 46 პროცენტი და 52 პროცენტი ზედიზედ რელიგიურ ჯგუფს ეკუთვნოდა. ქალების 17 პროცენტი რეგულარულად დადიოდა სამსახურში, ხოლო კაცების 14 პროცენტი. 18-დან 25 წლამდე ახალგაზრდები ყველაზე ნაკლებად არიან ჩართულნი რელიგიურად: ყოველი მესამე რელიგიურ ჯგუფს ეკუთვნოდა. გასულ წელს ამ ახალგაზრდების 13 პროცენტმა აღნიშნა, რომ ისინი რეგულარულად ესწრებოდნენ რელიგიურ მსახურებას.

ხანდაზმული ადამიანები ყველაზე რელიგიურები და ჩართულნი არიან. 75 წელს გადაცილებულთა 71 პროცენტი ამბობს, რომ რელიგიურია, 34 პროცენტი რეგულარულად ესწრება წირვას.

უმაღლესი განათლების მქონე ადამიანები ყველაზე ნაკლებად რელიგიურები არიან

დაბალი განათლება და რელიგია ერთმანეთთან მიდის. მხოლოდ დაწყებითი განათლების მქონე ჯგუფიდან 64 პროცენტი რელიგიურ ჯგუფს მიეკუთვნებოდა და 20 პროცენტი რეგულარულად ესწრება ეკლესიას. ეს იყო 37 პროცენტი და 12 პროცენტი აკადემიკოსებს შორის.

22 პასუხი „ჰოლანდიელები ზურგს აქცევენ რელიგიას“

  1. ჰანს ამბობს

    რელიგიები შექმნილია ხალხის დასაჩაგრავად ტყუილითა და დაშინების ტაქტიკით. ისინი ასევე გამოიყენება ხალხის ერთმანეთის წინააღმდეგ წაქეზებისთვის, რადგან სანამ ხალხი ერთმანეთს ებრძვის, მმართველები უცვლელი რჩებიან. საბედნიეროდ, უფრო და უფრო მეტი ადამიანი იწყებს ამის მიღებას. ჩვენ ყველანი ე.წ დემოკრატიის ან რაც გინდათ დაარქვით მონები ვართ. ყველგან მოგიწევთ გამომუშავებული ფულის დიდი ნაწილის შემოწირულობა და მაღაზიაში მისვლისას შეგიძლიათ კვლავ გადაიხადოთ გადასახადები. გადაიხადოს გადასახადი ქონებაზე. მოვლის ანაზღაურება და სხვ. მხოლოდ მაშინ, როცა ხალხი ამას აღარ მიიღებს, ჩვენ გვაქვს რეალური თავისუფლება და ამისთვის რელიგიები არ გვჭირდება. ვინც გვეუბნება როგორ ვიცხოვროთ.

  2. სერ ჩარლზი ამბობს

    სინამდვილეში, ამბობენ, რომ არსებობს რელიგია, რომელიც სულ უფრო და უფრო ფართოვდება, მაგრამ ის ჩუმდება პოლიტკორექტული მიზეზების გამო.

    • რობ ვ. ამბობს

      ვის უთხარი? ბუდისტები? ზოგჯერ გესმით, რომ ეს უფრო პოპულარულია ჰოლანდიელებში. მაგრამ ნიდერლანდების სტატისტიკის თანახმად, წლების განმავლობაში ეს იყო ადამიანების დაახლოებით 0,4%. მაშინ მუსულმანები? 4,5-დან 5%-მდე წლების განმავლობაში. მერე რომელი რწმენა? CBS-ის თანახმად, ყველაფერი სტაბილურია ან კლებულობს.

      ან ციფრებით მოტყუებას "პოლიტიკურად სწორი მიზეზების გამო" ასახელებთ? საოცარი იქნება, თუ არაფერი გაჟონა. არა, რწმენის თვალსაზრისით არ უნდა გვეშინოდეს, რომ ეს ამინდი ჩვენს ქვეყანას გადააფარებს. კარგი რამაც. მე ფაქტობრივად მემარცხენე ვარ, მაგრამ დიდ მნიშვნელობას ვანიჭებ ინდივიდუალურ თავისუფლებას, სხვებისთვის რწმენის დაკისრება ან მსგავსი რამ არ ჯდება ამას და თუ ასე მოხდა, მაშინ ნათლად დაასახელე ადამიანი და ცხენი.

      იხილეთ ჩამოტვირთვები აქ:
      https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2018/43/wie-is-religieus-en-wie-niet-

      • THNL ამბობს

        ძვირფასო რობ ვ.
        შეიძლება თავიდანვე მართალი იყოთ, თუ იამაყებთ იმით, რომ მარტო მემარცხენეებმა მოიტანა ეს ინდივიდუალური თავისუფლება, თქვენ ხართ ან ტოვებთ შთაბეჭდილებას, რასაც ჩვენ მემარცხენე ჯიბეს ვუწოდებთ და მემარჯვენეებმა ჯიბეები გაივსო. რაღაც ყოფილმა მთავრობის ლიდერმაც გააკეთა, მიუხედავად იმისა, თუ რა ჟაკეტი ეცვა და რა ენა ქადაგებდა.
        ეს იმ მუშის გონების ნაყოფია, რომელიც არ ერევა ამ მემარცხენე ლაპარაკს.

    • RonnyLatPhrao ამბობს

      ვფიქრობ, იგივე ტენდენცია ვრცელდება ბელგიაზეც.
      მაგრამ ბელგიაშიც ამას პოლიტიკური მიზეზების გამო დუმს.
      თუ ეს არის "პოლიტიკურად სწორი მიზეზების გამო"? 😉

      • რობ ვ. ამბობს

        აჰ, კაპიკი ეცემა, ისლამიზაციის შესახებ ამ საუკუნის დასაწყისიდან გვესმის, მაგრამ პრაქტიკაში მუსლიმების ზრდა პრაქტიკულად არ არის. რა თქმა უნდა, ეს არ უნდა აღინიშნოს, რადგან ეს არ არის ხელსაყრელი ამ საშინელი პოლიტიკოსებისთვის.

        • RonnyLatPhrao ამბობს

          რომელი ჯგუფი იყო რეალურად შესწავლილი?
          ხანდახან საუბრობენ 15 წელზე უფროსი ასაკის ჰოლანდიელებზე და მერე ისევ ჰოლანდიელ მოსახლეობაზე.

          თუ მხოლოდ ჰოლანდიურს აიღებთ, ცოტა სხვაობა იქნება წინა დროისგან. ხალხი ასე სწრაფად არ გადადის არცერთ რელიგიაზე ან სხვა რელიგიაზე.
          თუ ნიდერლანდების ყველა მცხოვრებს აიღებთ, შესაძლოა სხვადასხვა ფიგურები მიიღოთ.
          ნომრები, თქვენ მათთან ერთად ამტკიცებთ ყველაფერს ან არაფერს.

          მაგრამ არავითარი ზრდა მუსლიმებში. (მე ვლაპარაკობ ბელგიის სახელით).
          Რა თქმა უნდა. არც ბელგიელებისგან მოდის, რომლებიც ახლა მოულოდნელად გახდებიან მუსლიმები.
          ნომრები ? მე ნამდვილად არ მჭირდება თერმომეტრი, რომ ვიცოდე, რომ მზეზე უფრო თბილია, ვიდრე ჩრდილში.

          • RonnyLatPhrao ამბობს

            http://www.standaard.be/cnt/dmf20160319_02191726

            https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_in_Belgi%C3%AB
            ისლამი ასევე არის ყველაზე სწრაფად მზარდი რელიგია ქვეყანაში და Pew Research Center-ის კვლევა პროგნოზირებს მუსლიმთა რაოდენობის ზრდას ბელგიის მოსახლეობის 10,2%-მდე 2030 წელს.[6] მიგრაციის ოდენობიდან გამომდინარე, 2050 წელს მუსლიმთა წილი ბელგიის მოსახლეობაში შეიძლება იყოს 11,1% (ნულოვანი მიგრაცია), 15,1% (საშუალო მიგრაცია) ან 18,2% (მაღალი მიგრაცია) Pew Research Center-ის ბოლო კვლევის მიხედვით.[9]

            ჯერ კიდევ 2016 წლის ბელგიის ზოგიერთი მაჩვენებელი
            წელი მუსულმანების რაოდენობა პროცენტი
            1970 90,000[3] 0,9%
            1990 266,000[6] 2,7%
            2000 364,000[3] 3,6%
            2016 862,600[7] 7,6%

            • რობ ვ. ამბობს

              უცნაურია, რომ ბელგიას ოფიციალური მონაცემები არ აქვს! იცოდეთ, რომ PEW მაჩვენებლები ოდნავ მაღალია შობადობის მაღალი მაჩვენებლების გამო. სინამდვილეში, თურქ, მაროკოელ და ა.შ. ქალებს ჰყავთ დაახლოებით იმდენივე შვილი, როგორც მშობლიურ ჰოლანდიელ ქალებს. მაგრამ ბევრი ფიქრობს და ითვლის მუსლიმებისთვის ჩვილების ძალიან მაღალი რაოდენობით.

              აქ არის PEW მაჩვენებლები ევროპისთვის, აგრეთვე შობადობის მაღალი (ძალიან მაღალი) მაჩვენებლები, რომლებიც გამოიყენება გამოთვლებში:
              http://www.pewforum.org/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/

              დამატებითი ინფორმაცია იხილეთ: https://twitter.com/kevinVcapelle/status/1054276869376434176

              ან იხილეთ Flip-ის სურათი მთელი ჰოლანდიის მუსლიმური მოსახლეობის %-ით:
              https://twitter.com/flipvandyke/status/1054311882344071168

              NB: მეტი ბავშვის ცუნამის სისულელეების შესახებ Flip-ის საიტზე

          • რობ ვ. ამბობს

            სტატისტიკის ცენტრალური ბიურო (CBS) უბრალოდ იყენებს გაზომვის/გაზომვის მეთოდს, წინააღმდეგ შემთხვევაში, რა თქმა უნდა, მონაცემები სრულიად არასანდო გახდებოდა. მაგრამ პრესას ზოგჯერ სურს გამარტივდეს განმარტებები ან ზოგჯერ უბრალოდ ვერ გაიგოს ისინი. მაგალითად, მედიაში „ჰოლანდიელი ეროვნების ხალხი“ ხშირად გამარტივებულია „ნიდერლანდების მკვიდრებად“.

            რელიგიისა და ბელგიის შესახებ არაფერი ვიცი. მაგრამ ძნელია ამ ტიპის მოვლენების შეფასება „გრძნობით“. მაგალითად, შენგენის ვიზაზე უარის თქმა „მაღალი“ იყო, მაგრამ როდესაც ხედავთ ციფრებს, აღმოჩნდება, რომ ძნელად დასაწერი არაფერია. გაზომვა არის ცოდნა. როგორც პროფესორმა ჰანს როსლინგმა თქვა (არიენ ლუბახთან ერთად 2 წლის წინ), საუბარია ადამიანებზე და ფიგურებზე. ადამიანებისა და მოვლენების გასაგებად გჭირდებათ სტატისტიკა. ისეთი კომენტარები, რომ სტატისტიკა ყველაზე დიდი ტყუილია, სისულელეა იმ ადამიანების მხრიდან, რომლებსაც არ მოსწონთ ფაქტები ან ტენდენცია. ისინი არსად მუშაობენ შეცდომების გარეშე, მაგრამ CBS-ის, Eurostat-ის და ა.შ. მაჩვენებლებით თქვენ გექნებათ მინიმუმ საკმაოდ კარგი წარმოდგენა იმის შესახებ, თუ რა გზით მიდის რაღაც.

            ევრობარის მიხედვით (ევროსტატის მიხედვით), 2015 წელს ბელგიაში მუსლიმთა რაოდენობა 5,2% იყო:
            https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_European_Union

            • RonnyLatPhrao ამბობს

              ისევ შეხსენების სახით.
              მოხარული ვიქნები, რომ ჩემს ქვეყანას ბელგიას ეძახით და არა დამცინავად ან ზიზღით ბელგიას.
              არც შენს ქვეყანასთან ვაკეთებ ამას.

              და ამასობაში შეგიძლიათ წაიკითხოთ ნომრები.
              და ისინი ძირითადად ეფუძნება ბელგიაში ისლამის ზრდის რეალურ მიზეზს და ეს არის მიგრაცია და არა დაბადება.
              როგორც ვთქვი, არ გჭირდებათ თერმომეტრი, რომ იცოდეთ, რომ წყალი დუღს.

              • რობ ვ. ამბობს

                კარგი, რონი, ბელგია, ჩემი მხრიდან სულელური ხუმრობა დავსვა შენი სახელი ისლამიზაციაში.

                მაგრამ PEW-ს სამი სცენარი აქვს. ასევე 1 მიგრაციის გარეშე (არ მოხდება), ერთი ნორმალური მიგრაციით (ეს უკვე რთულია, რადგან არასტაბილურია, ამ საუკუნის დასაწყისში მუსლიმური წარმომავლობის მეტი ადამიანი დარჩა ბალანსზე რამდენიმე წლით) და 1 თავშესაფრით. პიკი 2014-16 (უკიდურესად საეჭვო სცენარი).

                მაგრამ სამივე სცენარისთვის დაბადება როლს თამაშობს, 3 წლამდე მუსულმანებს შვილები ეყოლებათ. ის მუსლიმი კოღოა თუ არა. PEW-ის შობადობა ძალიან მაღალია: „მუსლიმები აჭარბებენ ჩანაცვლების დონეს (ანუ, შობადობის მაჩვენებელი, რომელიც საჭიროა მოსახლეობის რაოდენობის შესანარჩუნებლად), მაშინ როცა არამუსლიმებს არ ჰყავთ საკმარისი შვილები, რომ მათი მოსახლეობა სტაბილურად შეინარჩუნონ“. არ არის სიმართლე. მუსლიმ ქალს თითქმის არ ჰყავს მეტი შვილი, ვიდრე თვითდასაქმებულს და ყველა ჩვენგანისთვის 2050 შვილის ჩანაცვლების კოეფიციენტზე დაბალია (მხოლოდ მაროკოელს ცოტა მეტი):
                http://www.flipvandyke.nl/2012/01/babytsunami-onzin/

                ასე რომ თქვენ ითვლით ძალიან მაღალი მაჩვენებლით და არც გაითვალისწინებთ იმ ფაქტს, რომ ტენდენცია ყველგან კლებულობს. ეს ნიშნავს, რომ 2050 წელს უფრო მაღალი იქნებით, ვიდრე სავარაუდოა.

                თქვენ ასევე შეგიძლიათ წაიკითხოთ PEW-ის შესახებ ჩემს სხვა ბმულზე ისლამიზაციის შესახებ "მაგალითად, PEW Research-ის გაანგარიშების მოდელში, თითქმის ყველა ირანელი ჰოლანდიელი მუსლიმია, ხოლო CBS-ის გამოკითხვებიდან ვიცით, რომ ეს არ არის სწორი." სწორედ ამიტომ წერია ამ საიტზე: „2050 წელს ჰოლანდიის მოსახლეობაში მუსლიმების წილის შესახებ პროგნოზი ადვილად შეიძლება ჩაითვალოს თავისთავად. მუსლიმთა წილი, დიდი ალბათობით, გაიზრდება უახლოეს წლებში, მაგრამ ტემპი, რომლითაც ეს მოხდება, ბევრ ფაქტორზეა დამოკიდებული.

                ამიტომ, ნებისმიერი პროგნოზი უნდა იქნას მიღებული მარილის მარცვლებით. ასეა PEW Research-ის პროგნოზი, რომელიც ეფუძნება არასწორი ვარაუდებს. ”

                ამიტომაც ვამბობ, რომ საკმაოდ სტაბილურია, შესაძლოა ცოტათი გაიზარდოს, მაგრამ არაფერი საგანგაშო. თუ რამე ჩვენს წინააღმდეგ წავიდა, შესაძლოა, ახლა 5%-დან 10%-მდე გადავიდეთ. შეიძლება ასევე დარჩეს 5-6%. Ჩვენ არ ვიცით. მაგრამ, რა თქმა უნდა, არ არსებობს განკითხვის დღის სცენარები, რომლებშიც ნიდერლანდების ან ბელგიის 1/3 ან ნახევარი მოხვდება ისლამის უღლის ქვეშ.

                გაზომვა არის ცოდნა, მორწმუნეთა რაოდენობის შეგრძნება (მე ამას ქუჩაში მაინც ვხედავ) ისეთივე გონივრულია, როგორც ადამიანები, რომლებიც სავიზო და მიგრაციის საკითხებს ახსენებენ იმის მიხედვით, რაც სადმე მოისმინეს ან ნახეს. ასე რომ ბევრი სისულელეა.

                • RonnyLatPhrao ამბობს

                  მხოლოდ თქვენ უგულებელყოფთ რეალურ ციფრებს და ისინი უფრო მეტს ადასტურებენ, ვიდრე პროგნოზებს.

                  ბელგიისთვის
                  წელი მუსულმანების რაოდენობა პროცენტი
                  1970 90,000[3] 0,9%
                  1990 266,000[6] 2,7%
                  2000 364,000[3] 3,6%
                  2016 862,600[7] 7,6%

                  და მე ამას დავტოვებ.

                • RonnyLatPhrao ამბობს

                  სხვათა შორის, ბელგიელი მუსლიმების ზუსტი რაოდენობა უცნობია, რადგან ბელგიაში რელიგიური აღწერები აკრძალულია.

                  რა ციფრებიც არ უნდა გამოიყვანოთ და ჭეშმარიტებად მიიჩნიოთ, ისინი ისევე მოწმობენ სისულელეს, როგორც სხვები. ასევე ისეთებიც, რომლებიც სავარაუდოდ ამტკიცებენ, რომ ზრდა არ არის.

                  მაგრამ შესამჩნევია…

          • სერ ჩარლზი ამბობს

            ჰოლანდიაში მუსლიმთა რაოდენობა ისევ დაითვალა და ყველას ახარებს: ისლამიზაციაში ცუდი არაფერია!
            თუმცა ისლამიზაცია უპირველეს ყოვლისა „თვითისლამიზაციაა“. ის გაგრძელდება უცვლელად, არა იმიტომ, რომ უნდა, არამედ იმიტომ, რომ შეუძლია.

            გარდა ამისა, ციფრები ბევრს არაფერს ამბობს, პოლიტიკა ხშირად მხოლოდ იმიჯის სახით ტრიალებს ხალხის გაჩუმების მიზნით და სხვადასხვა მედია სიამოვნებით თანამშრომლობს.
            ეს არის ზუსტად პრობლემა, რადგან ეს არ არის რთული ციფრები, რადგან 1994 წლიდან მოსახლეობის რელიგია აღარ არის რეგისტრირებული ხელისუფლების მიერ.
            ეს კვლევა ეფუძნება უაზრო კითხვარებს და არა ისეთ რამეს, რასაც მთავრობის მონაცემთა ბაზიდან წამებში ამოიღებთ.

      • სერ ჩარლზი ამბობს

        მართალია, სულ უფრო ნაკლები ხალხი სტუმრობს სამლოცველოს, მაგრამ ეს არ ნიშნავს, რომ ბევრი აღარ არის მორწმუნე, ის არის.

        • რობ ვ. ამბობს

          იცი რა იზომება? მეჩეთების მონახულება თითქმის არ შეცვლილა, ისევე როგორც მუსლიმთა რაოდენობა. ქვის კონსტრუქციის მონახულების საფუძველზე მორწმუნეების გაზომვა ნამდვილად სისულელე იქნება, შეგიძლიათ მშვენივრად დაიჯეროთ და არასოდეს ან ძლივს შეხვიდეთ რელიგიურ შენობაში.

          CBS წერს:
          „2017 წელს ეკლესიაში რეგულარული დასწრება მთლიან პერიოდთან შედარებით 0,8 პროცენტული პუნქტით შემცირდა. კლება მთლიანად კათოლიკეებს მიეკუთვნება, სადაც ეს 1,7 პროცენტული პუნქტით დაეცა. მუსლიმებს შორის მეჩეთზე დასწრება უცვლელი დარჩა და პროტესტანტულ ჯგუფებს შორის პროპორცია, რომელიც რეგულარულად ესწრება ღვთისმსახურებას, ოდნავ გაიზარდა“. და „მუსლიმთა 42 პროცენტი თვეში ერთხელ მაინც სტუმრობს მეჩეთს“.

          არც თუ ისე ამაღელვებელია მორწმუნეების სიდიდის ან მეჩეთის მონახულების თვალსაზრისით. მაგრამ ძლივს იტყვი, რომ "ნიდერლანდების ისლამიზაცია" სისულელეა, მაშინვე დაგიწერენ მხედველს, თვითმოძულეს, ჩვენთან მოშორებულს... არ არის (პოლიტიკურად?) სწორი იმის თქმა, რომ ჩვენ არ დავიხრჩობთ ისლამის ტალღის ქვეშ, რომელსაც ძალაუფლება ექნება საუკუნის ბოლომდე...

          ზოგიერთი ნომერი:
          http://www.republiekallochtonie.nl/blog/achtergronden/de-islamisering-van-nederland-de-feiten

          მე თვითონ მიხარია ნაკლები მორწმუნე (რომელი რელიგიისაც არ უნდა იყოს), ეს ხშირად უღელია, მაგრამ მე ვიცავ ყველას უფლებას ირწმუნოს თუ არა. ეს დამოკიდებულია ინდივიდზე, ინდივიდის უფლებაზე. და შემდეგ მინდა დაეცემა უკან ზომები ნაცვლად ქვედა მუცლის.

          • სერ ჩარლზი ამბობს

            გაიგე რას გულისხმობ Rob V. ისევე როგორც სისულელედ მიგაჩნია, როცა ის აკრიტიკებს ან გამოთქვამს განსხვავებულ აზრს ისლამზე, მალევე აქცევენ ფაშისტს, რასისტს, მემარჯვენე ტოკიას და მსგავსს.

            • რობ ვ. ამბობს

              კრიტიკა უნდა იყოს დაშვებული, ისევე როგორც ხუმრობა. ისევ და ისევ, მიუხედავად იმისა, თუ რომელი სარწმუნოებისა (თუ არამორწმუნეების), მაგრამ როგორც ამას დიდი ხნის განმავლობაში არ აკეთებდნენ ქრისტიანებთან, ეს მაინც რთულია (რბილად რომ ვთქვათ) ისლამთან, სხვათა შორის. ზოგიერთ წრეში დაგიწერენ ფაშისტს, თუ არ გინდა პიეტის აკრძალვა...

  3. ჯეკ ს ამბობს

    როდესაც 23 წლის ასაკში პირველად ვიყავი აზიაში, განსაკუთრებით ინდონეზიაში, ხშირად მეკითხებოდნენ, რა რელიგია მქონდა. იმ დღეებში (1980) ყოველთვის სჯობდა რწმენა გქონდეს, ვიდრე საერთოდ არაფერი.
    ექვსთვიანი მოგზაურობის შემდეგ ჰოლანდიაში დავბრუნდი.
    იქ გავიარე კურსი, მივმართე სამუშაოდ და დავამთავრე გერმანიაში, ლუფთჰანზაში. საჭირო საბუთების შევსებისას ჩემი რელიგიაც მკითხეს, ამიტომ ჭეშმარიტად შევავსე.
    ერთი თვის შემდეგ, როცა პირველი ხელფასი ავიღე, შოკში ჩავვარდი, როცა დავინახე, რომ „კირხენშტეუერის“ გამო ხელფასს 85 დმ ჩამომაჭრეს.
    მეგონა, რომ ეს ცოტა შორს წავიდა. გამოკითხვისას აღმოჩნდა, რომ ამის თავიდან მოშორების ერთადერთი გზა ჩემი ეკლესიის დატოვება იყო. Ასე გავაკეთე. შემდეგ უნდა წავსულიყავი გროს გერაუში, სადაც ოფიციალური განცხადება უნდა შემეტანა იქაურ ეკლესიაში, რომ ეკლესიიდან გასულიყო. კაცმა, ვისთანაც ვესაუბრე, გამაფრთხილა, რომ მოგვიანებით შემეძლო ეკლესიაში დაქორწინება ან ქრისტიანული დაკრძალვა. სამი თვეც მომცეს მოსაფიქრებლად, რა თქმა უნდა, საეკლესიო გადასახადი დამალული იყო.
    მაშინ 25 წლის ვიყავი ახალგაზრდა. დედაჩემი წუხდა, მაგრამ ჰოლანდიელმა მღვდელმა მეგობარმა დაამშვიდა: მე ჯერ კიდევ იქ ვიყავი ნიდერლანდებში და ისიც შეუძლებლად მიაჩნდა, რომ გერმანიაში სახელმწიფომ რელიგიის საფუძველზე დაგაბეგებინაო.
    ასე რომ, მას შემდეგ მე "წარმართი" ვარ და ჩემს ცხოვრებას არანაირი უარყოფითი მხარე არ ჰქონია.

  4. ჟაკ ამბობს

    ჩვენ სწორი მიმართულებით მივდივართ ჰოლანდიაში. რეალობის გარკვეული გრძნობა ჰოლანდიელს სარგებელს მოუტანს. მთელი ცხოვრება წარმართად ვცხოვრობდი და არ ვაპირებ ამის შეცვლას. წმინდა წერილების (ბიბლია, ყურანი და ა.შ.) სროლის საფუძველზე ცხოვრება ჩემთვის არ არის. მე მეგონა, რომ ზღაპრული დრო მოძველებულია და მიუხედავად იმისა, რომ სამყარო სავსეა შენობებით, რომლებსაც ხშირად შეიძლება ვუწოდოთ შთამბეჭდავი, ისინი მაინც კაცობრიობის მიერაა შექმნილი და არანაირი ღმერთი არ არის ჩართული. მე ვიცი, რომ არსებობენ ადამიანები, რომლებსაც სჭირდებათ ხელმძღვანელობა და დამალვა რწმენის მიღმა. ნათელი უნდა იყოს, რომ ნიჭი ნიდერლანდებშია. მსოფლიოს სხვაგან ჩვენ ვხედავთ რწმენით შთაგონებული ძალიან შემაშფოთებელი სცენების ზრდას. შეხედეთ ინდონეზიას და პაკისტანს, რომ დავასახელოთ რამდენიმე. არა, ჯვაროსნობის დრო შესაძლოა ძველი ამბავია, მომავალში გაცილებით მეტი უბედურება გვექნება, რადგან ამ პლანეტაზე ბევრს რაღაც ძალიან უხდება.

  5. კორნელისი ამბობს

    საბედნიეროდ, ნიდერლანდებში - და ასევე ტაილანდში - ჩვენ გვაქვს სრული თავისუფლება ამ სფეროში. მაგალითად, ინდონეზიისგან განსხვავებით, სადაც თქვენს პირადობის მოწმობაში უნდა იყოს მითითებული ერთ-ერთი "მიღებული" - ვფიქრობ 5 - რელიგია. ხალხი ციხეში მოხვდა იმის გამო, რომ ღიად ათეისტები გამოჩნდნენ.


დატოვე კომენტარი

Thailandblog.nl იყენებს ქუქი-ფაილებს

ჩვენი ვებსაიტი საუკეთესოდ მუშაობს ქუქიების წყალობით. ამ გზით ჩვენ შეგვიძლია დავიმახსოვროთ თქვენი პარამეტრები, მოგაწოდოთ პერსონალური შეთავაზება და დაგვეხმაროთ ვებსაიტის ხარისხის გაუმჯობესებაში. დაწვრილებით

დიახ, მე მინდა კარგი საიტი