საუბარში ელჩ კარელ ჰარტოგთან

დაახლოებით ერთი თვის წინ ჩვენ უკვე წარვადგინეთ ჰოლანდიის ახალი ელჩი ბანგკოკში. HE კარელ ჰარტოგი, ფოტოსურათით, თქვენთან ერთად.

თანდართულ ტექსტში ნათქვამია: „ბატონ კარელ ჰარტოგს უკვე აქვს „ხანგრძლივი სიცოცხლე“ საგარეო საქმეთა სამინისტროში. ჩვენ (ჯერ) არ ვიცით მისი ასაკი, მაგრამ ვიცით, რომ მან დაამთავრა საერთაშორისო სამართალი ლეიდენში 1988 წელს.

5 წელი იყო მინისტრის კერძო მდივანი, შემდეგ კი მუშაობდა აზიისა და ოკეანიის დეპარტამენტში, ჯერ დირექტორის მოადგილედ, მაგრამ 2009 წლიდან არის ამ დეპარტამენტის დირექტორი.

ამ წლის დასაწყისში იგი დაინიშნა ისლამაბადში საქმეთა დროებით რწმუნებულად მას შემდეგ, რაც იქ ელჩი ვერტმფრენის ჩამოვარდნისას მძიმედ დაშავდა.  

ბატონი ჰარტოგი, რა თქმა უნდა, იცნობს რეგიონს ისე, როგორც არავინ ჰააგაში მისი პოზიციიდან, მაგრამ ბანგკოკი მისი პირველი უცხოური ბაზაა, როგორც ელჩი“.

დანიშვნა

მე ეს საკმაოდ მოკლედ აღმოვაჩინე და მხოლოდ მისი პროფილიდან და ფეისბუქის გვერდიდან მისი დახატვა შემეძლო. მე მას მესიჯი გავუგზავნე, რომ მსურს დაველაპარაკო, რომ მის შესახებ და მისი ნამუშევრების შესახებ მეტი დეტალი გამეგო Thailandblog-ის მკითხველებისთვის. გულწრფელად რომ გითხრათ, არც ისე დარწმუნებული ვიყავი, რომ საუბარი შედგა, რადგან ელჩი არის ავტორიტეტი, ღირსეული პიროვნება, რომელსაც არ შეიძლება ასე მიახლოება.

მაგრამ აჰა, მისტერ ჰარტოგმა საკმაოდ სწრაფად გაგზავნა შეტყობინება: „ძალიან მსურს თქვენთან შეხვედრა დავგეგმო“. მე ამაზე დრო არ დავკარგე და მას ორი პაემანი შევთავაზე, რის შედეგადაც რამდენიმე ელ. ფოსტის შემდეგ „ვისაუბრეთ“ ოთხშაბათს, 12 აგვისტოს. შეიძლება ეს იყო დედოფლის დაბადების დღე და დედის დღე, ეროვნული დღესასწაული ტაილანდში, მაგრამ "ის მაინც ოფისში იყო ძალიან მისასალმებელი!"

ძალიან კარგი არჩევანი აღმოჩნდა. როდესაც მივდივარ ბანგკოკში, ჩვეულებრივ ვიყენებ პირდაპირ ავტობუსს პატაია-ბანგკოკთან ეკამაისკენ და შემდეგ გავაგრძელებ Skytrain-ს. ასევე იმ ოთხშაბათს და იმის გამო, რომ მცირე მოძრაობა იყო - გინახავთ ოდესმე სუხუმვიტი ბანგკოკში საცობების გარეშე? - ადრე ვიყავი. სჯობს ძალიან ადრე, ვიდრე გვიან, არა? ჭიშკარს დროულად გამოვცხადე, სადაც აღმოჩნდა, რომ იმ დღეს ერთადერთი სტუმარი ვიყავი.

მიღება

დაცვის კაცთან ერთად ბაღის გავლით საელჩოს შენობამდე გავიარე და კარებთან თავად ელჩი დამხვდა. არც მიმღები და არც მდივანი, რომ ცოტა ხნით დამელოდონ, ელჩი პერსონალის ერთადერთი წევრი იყო. ხელი ჩავკიდეთ და შევამჩნიე, რომ როგორც ახალი ელჩი ის უკვე ძალიან ენერგიულად მუშაობდა: ახლახან ჩამოვიდა და საელჩოს შენობა და რეზიდენცია უკვე შენდებოდა რემონტისთვის. გაეცინა და თქვა, რომ არაფერ შუაშია, ეს რაღაც სარემონტო და სარემონტო სამუშაოები იყო მის ჩამოსვლამდე გადაწყვეტილი.

ADO Den Haag

იყო კიდევ რაღაც, რაც ასე შესაფერისი იყო იმ ოთხშაბათს დანიშვნისთვის. როგორც ჰააგის მკვიდრი, ბ-ნი ჰარტოგი რა თქმა უნდა ADO Den Haag-ის გულშემატკივარია, რომელიც სამშაბათს საღამოს PSV Eindhoven-ის წინააღმდეგ ითამაშა და მეკარის სასწაულებრივი გოლის შემდეგ ფრედ დაასრულა. მან ნახა თამაში, სამწუხაროდ (ჯერ არ არის) ეს შეგნებული გოლი. 88 წუთის შემდეგ მან თავი დაანება კლუბის მორიგ მარცხს, უკვე გვიანი ღამე იყო და დასაძინებლად წავიდა. ეჭვგარეშეა, რომ მან მოგვიანებით უყურა გოლის გატანას და ADO-ს მხარდამჭერების სიხარულს სტადიონზე. ყოველ შემთხვევაში, ეს ჩემთვის საუბრის სასიამოვნო შესავალი იყო.

პირადი

კარელ ჰარტოგი 58 წლისაა. მიუხედავად იმისა, რომ დაიბადა საფრანგეთში, რადგან მამამისი იმ დროს იქ მუშაობდა, ის მშობლებთან ერთად ჰააგაში 3 წლის ასაკში გადავიდა საცხოვრებლად. იქ სწავლობდა საშუალო სკოლაში, შემდეგ კი იურიდიულზე სწავლობდა ლეიდენსა და ამსტერდამში.

ის დიდი ხანია დაქორწინებულია მედი სმითზე, რომელსაც მე არ შევხვედრივარ. მის ფეისბუქ გვერდზე არის ფოტო, რომელშიც მისი საყვარელი მეუღლეც პოზირებს. მათ ერთად ჰყავთ ერთი ქალიშვილი, რომელიც ახლა უტრეხტში სწავლობს. ქალბატონი სმითსი არის გინეკოლოგი და შეუძლია თუ არა მას რაიმე გააკეთოს ტაილანდში თავის სფეროში, ჯერ არ არის დადგენილი.

ორივე ხელოვნების მოყვარულია. ისინი მოკრძალებულად აგროვებდნენ ნახატებს და სხვა ხელოვნების საგნებს და ასევე დაინტერესებულნი არიან კულტურის სხვა ფორმებით, როგორიცაა ცეკვა და მუსიკა. ეს ნიშნავს, რომ წყვილი ტაილანდში თავისი მდიდარი კულტურით, რა თქმა უნდა, კარგად არის მოვლილი. კლასიკური ცეკვა და მუსიკა? დიახ, მაგრამ მე ვაპირებ მას კიდევ რამდენიმე ბმული მივცე პოპულარულ ტაილანდურ მუსიკალურ ჯგუფებთან.

კარიერა

როგორც უკვე აღვნიშნეთ, კარელ ჰარტოგი "მთელი ცხოვრება" მუშაობდა Foreign Affairs-ში და ასევე მივლინებული იყო ეკონომიკურ საკითხებში 9 წლის განმავლობაში. შეიძლება მას კარიერული დიპლომატი ეწოდოს. ევროპის პოლიტიკის ოფიცრად დაწყებული, მას ეკავა სხვადასხვა თანამდებობა, სანამ 2001 წელს არ გახდა საგარეო საქმეთა მინისტრის პირადი მდივანი. ამის შემდეგ ის უფრო სპეციალიზირებული გახდა აზიაში/ოკეანიაში. სამინისტროში ამ კონკრეტული დეპარტამენტის დირექტორად მუშაობის მრავალი წლის შემდეგ, ელჩის დრო დადგა. მას შესთავაზეს რამდენიმე (უსახელო) პოსტი. საბოლოოდ მან აირჩია ტაილანდი, რისთვისაც წლების განმავლობაში გარკვეული სიყვარული ჩამოაყალიბა.

საგანგებო და სრულუფლებიანი ელჩი

ასე რომ, ეს მისი პირველი საელჩო პოსტია და მე ვკითხე, იყო თუ არა ეს უკანასკნელი პენსიაზე გასვლამდე, როგორც მისი წინამორბედი. მისი დანიშვნა მაშინ შეიძლება ჩაითვალოს ერთგვარ ბონუსად გრძელვადიანი ლოიალური სამსახურისთვის. მას წარვუდგინე ორი საგარეო საქმეთა მინისტრის განცხადება: მინისტრი ფრანს ტიმერმანსი, ამჟამინდელი მინისტრის წინამორბედი, ფიქრობდა, რომ საგარეო საქმეები უფრო პროფესიონალურად უნდა წარიმართოს და დიპლომატია პროფესიაა.

სხვა ყოფილ მინისტრს, ური როზენტალს, არც ისე უყვარდა საგარეო სამსახური. მას ეგონა, რომ ეს მხოლოდ "რუსტიკული გართობა" იყო. ამან მას სამინისტროს საკმაოდ დიდი კრიტიკა მოჰყვა. ამ უკანასკნელს ასევე არ ეთანხმება კარელ ჰარტოგი. მან უპასუხა, რომ კარგი ელჩის სამუშაოების დარიგების დრო დიდი ხანია წავიდა. მან დამარწმუნა, რომ რა თქმა უნდა არ შემოიფარგლება ყველა სახის ცერემონიებით, როგორიცაა ხელის ჩამორთმევა, მიღებებზე დასწრება და დიდი ვახშმის წვეულებები. ჩემს მოპირდაპირედ მებრძოლი კაცი იჯდა, რომლისგანაც ბევრ "ლამაზს" შეიძლება ველოდოთ.

არტურ დოქტერს ვან ლეუვენი

ამ კონტექსტში უნდა აღვნიშნო Docters van Leeuwen კომიტეტი, რომელსაც დაევალა შეესწავლა, როგორ უნდა ფუნქციონირებდეს საგარეო საქმეთა სამინისტრო უფრო პროფესიონალურად, ვიდრე ადრე. რა ცვლილებები უნდა მოხდეს აუცილებელი შემცირების გათვალისწინებით. იყო შუალედური სიუჟეტი, რომელმაც დიდი აჟიოტაჟი გამოიწვია და ფინალურ მოხსენებაში ასევე საკმაოდ ბევრი სიურპრიზი იყო აუტსაიდერისთვის.

მოხსენება არ არის ადვილი წასაკითხი გაუთვითცნობიერებელებისთვის, მაგრამ მისგან მნიშვნელოვანი პუნქტი მესმის. მოხსენებაში „დიპლომატია“ მოხსენიებულია, როგორც პროფესია, რომელიც, როგორც ასეთი, ასევე პროფესიონალურად უნდა განხორციელდეს. კარელ ჰარტოგი კმაყოფილი იყო ამ აღმოჩენით, რადგან ადამიანები ხანდახან ფიქრობენ, რომ „ელჩი აკეთებს ყველაფერს“. თუმცა, მხოლოდ ეს განცხადება საკმარისი არ არის. ასევე აქტიურად უნდა მოხდეს დიპლომატიის პროფესიის პოპულარიზაცია და საელჩოების საქმიანობაც უფრო ღია და უკეთ ახსნილი იყოს საზოგადოებისთვის. რა თქმა უნდა, რჩება „ჩუმი დიპლომატია“, მაგრამ ზოგადად საზოგადოებამ უნდა გაიგოს, რა ხდება საგარეო საქმეთა სამინისტროში და, შესაბამისად, საელჩოებშიც.

Thailand

კარელ ჰარტოგი კარგად იცნობს ტაილანდს თავისი წინა პოზიციებიდან. მიუხედავად იმისა, რომ ის არ ყოფილა ყველა დიდ ქალაქში, ის იყო ქვეყნის ყველა კუთხეში. "ოჰ ჰო? ასევე ეწვიეთ პატპონგს ბანგკოკში და Walking Street პატაიაში? ის იყო პატპონგში ერთხელ, დიდი ხნის წინ. ამის გამეორება არ ღირს და არის - რა თქმა უნდა, როგორც ელჩი. მას ასევე უნდა ეღიარებინა, რომ არასოდეს ყოფილა პატაიაში, მათ შორის Walking Street-ში. მომავალში ვეცდები ისევ იქ მივიყვანო!

ელჩის თქმით, ტაილანდი მნიშვნელოვანი ქვეყანაა ნიდერლანდებისთვის. სავაჭრო ურთიერთობა კარგია. მაგრამ ამ კუთხით ის ასევე ფიქრობდა, რომ ჰოლანდიური ბიზნეს საზოგადოებისთვის ჯერ კიდევ ბევრი შესაძლებლობაა.

ჰოლანდიური საზოგადოება ტაილანდში

ელჩმა იცის გაანგარიშება, რომ დაახლოებით 10.000 ჰოლანდიელი ცხოვრობს ტაილანდში ან სულ მცირე დიდხანს რჩება. მან ასევე იცის, რომ არის ჰოლანდიური ასოციაციები ბანგკოკში, პატაიასა და ჰუა ჰინ/ჩა-ამში. იგი მიესალმება ამას და გეგმავს დაესწროს ამ ასოციაციების შეხვედრას არც თუ ისე შორეულ მომავალში. რეგულარულად, როგორც უკვე ხდება, საელჩოში - ბაღში თუ რეზიდენციაში - მოეწყობა (კულტურული) ღონისძიებები, რომლებსაც თანამემამულეები ყველაზე მეტად მიესალმებიან.

საელჩოში მუშაობა

საელჩო გთავაზობთ ყველა სახის მომსახურებას, რომელიც დეტალურად არის აღწერილი საიტზე. ბ-ნი ჰარტოგი დაკავებულია საელჩოს სხვადასხვა განყოფილების გაცნობით და საკონსულო საქმეთა დეპარტამენტი არ გამორჩენილა. პირიქით, მან უკვე ბევრი მომენტი გაატარა იქ და დაეხმარა პრობლემის მოგვარებაში, სადაც საჭიროა. მე ვცდილობდი მისთვის რაიმე გაგება მიმეღო ტაილანდში ჰოლანდიელების „ტიპების“ შესახებ, მაგრამ მას ამის გაგონება არ სურდა. მისთვის და საელჩოს თანამშრომლებისთვის, ყველა ჰოლანდიელი თანასწორია და ამიტომ ყველას შეუძლია თანაბარი მოპყრობის იმედი ჰქონდეს, თუ საკონსულოს საელჩოს თანამშრომლებსაც პატივისცემით ეპყრობიან.

Ჯანმრთელობის დაზღვევა

მე მივიღე შესაძლებლობა გამომეხატა ჰოლანდიელი მოსახლეობის ჯანმრთელობის დაზღვევის მთავარი პრობლემა ტაილანდში. ჰოლანდიელებს, რომლებიც რეგისტრაციიდან გააუქმებენ ნიდერლანდებს, ეკრძალებათ ჯანმრთელობის დაზღვევა და შემდეგ უნდა აირჩიონ სხვა გამოსავალი, ყველა პრობლემისა და მაღალი ხარჯების გამო.

ელჩმა არ იცოდა პრობლემის დეტალები და მიუხედავად იმისა, რომ მე ვხვდები, რომ იგი ვერ შეძლებს ტაილანდის დამატებას ხელშეკრულების ქვეყნების სიაში (მოკლევადიან პერსპექტივაში), ის დათანხმდა ამ საკითხის განხილვას. გამოვა თუ არა ამისგან რაიმე დადებითი, ჯერ არ არის განსაზღვრული.

ათი სლოტი

კარელ ჰარტოგი მეგობრული და გონებაგახსნილი ადამიანია. მას სურს იყოს ღია ყველასთვის, ვინც რჩევას და მხარდაჭერას სთხოვს და მზადაა ხელების აჩეჩად, მაგრამ აფრთხილებს, რომ ამ პოზაშიც კი ხელებით რკინას ვერ დაამტვრევს. ყოველ შემთხვევაში, ყოველთვის არა, ხუმრობდა. ის ასევე ფიქრობს, რომ მისმა თანამშრომლებმა, რასაც ის უწოდებს "ბრტყელ ორგანიზაციას", იგივე დამოკიდებულება უნდა გამოიჩინონ.

ჰოლანდიის საელჩო ბანგკოკში

ამ კონტექსტში მან უკვე მიმიწვია საელჩოს სხვა ოფიციალურ პირებთან სასაუბროდ, კერძოდ, საკონსულო საქმეთა ახალ უფროსთან, ჯეფ ჰეენენთან და ეკონომიკის საკითხებში პირველ მდივანთან, ბერჰარდ კელკესთან. ჩვენ აუცილებლად! მე მოვიწვიე ბ-ნი ჰარტოგი გამოიყენოს ტაილანდბლოგი, რათა მოგვიყვეს მისი, როგორც ელჩის თავგადასავლების შესახებ. დარწმუნებული ვარ, მისგან კიდევ ბევრს მოვისმენთ.

ორ საათზე მეტი ხნის ამ საინტერესო საუბრის შემდეგ, ჩვენ დავემშვიდობეთ ერთმანეთს, მე მას წარმატებები ვუსურვე და დავბრუნდი ბანგკოკში, სიცხისგან (32º C.) გაჟღენთილი, ცივი პატაიასკენ მიმავალ გზაზე. გრინგო 14 წლის 2015 აგვისტო