ძვირფასო მკითხველებო,
Brexit-ის მოახლოების გათვალისწინებით, მე და ჩემმა ტაილანდელმა შეყვარებულმა გადავწყვიტეთ დაჯავშნოთ 5 დღიანი ფრენა ლონდონში მოკლე დროში. ის აქამდე არასდროს ყოფილა და ჩვენთვის დიდი შესაძლებლობა იყო ახლა, როდესაც დიდი ბრიტანეთი ჯერ კიდევ ევროპის ნაწილია. მიუხედავად იმისა, რომ შენგენის ქვეყანა არ არის, წავიკითხე, რომ ჩემი ტაილანდელი შეყვარებულისთვის (ბინადრის, როგორც ოჯახის წევრის ბინადრობის ნებართვით და პირად ჩამოთვლილ ოჯახთან ერთად) პრობლემა არ იქნებოდა დიდ ბრიტანეთში დაშვება.
ბოლოს და ბოლოს, საზღვარზე ჩვენ შეგვეძლო გვეჩვენებინა, რომ ჩვენ გვაქვს გრძელვადიანი ურთიერთობა და რომ მას, როგორც ევროკავშირის რეზიდენტის პარტნიორს, მხოლოდ ჩემთან ერთად სურდა ლონდონში მოკლე ვიზიტი. ეს ასევე შეიძლება გამოირიცხოს დაბრუნების ბილეთებიდან და სასტუმროს დაჯავშნით, ასე რომ მისთვის საკმარისია მხოლოდ ბეჭედი დიდ ბრიტანეთში შესვლისას.
ჩვენ ასე ვიფიქრეთ, მაგრამ სიმართლისგან მეტი არაფერია, თუ თქვენ დაფრინავთ KLM-ით, როგორც ჩვენ. ახლა ისეა, რომ KLM საერთოდ არ ითხოვს და არ გვაწვდის ინფორმაციას ამის შესახებ დაჯავშნისა და შემოწმების დროს. მხოლოდ მაშინ, როცა შევასრულეთ ყველა შემოწმების, საბაჟო და უსაფრთხოების პროცედურები და დროულად გამოვცხადდით ჩასხდომის ჭიშკართან, მორიგე თანამშრომელმა არამეგობრულად და საქმიანი სახით გაგვაჩერა. გარკვეული დისკუსიის შემდეგ აღმოჩნდა, რომ ეს ნამდვილად არ იმუშავებს. ვიზა უნდა ავიღოთ ტაილანდის საელჩოში, რაც ა-ს არ შეუძლია კვირას, მაგრამ არც ბ. მეჩვენება სწორად. ბოლოს და ბოლოს, ჩვენ მივფრინავთ დიდ ბრიტანეთში?
ასე რომ, ფული წავიდა სასტუმროსთვის, მგზავრობის ხარჯებისთვის და ავიაბილეთების ბილეთებისთვის. სხვათა შორის, ჩვენც მოგვიწია 3 საათზე მეტი ლოდინი ჩვენი შემოწმებული ჩემოდანისთვის.
საერთოდ, ჩემთვის მაინც ცუდი შემობრუნება KLM-დან. მე თვითონ მიმაჩნია, რომ მათ უკანონოდ გვითხრეს უარი. თუ არა, ინფორმაციის წინასწარ მიწოდება და შემდგომი კომუნიკაცია ნებისმიერ შემთხვევაში ძალიან არაკეთილსინდისიერია მომხმარებლისთვის.
არის თუ არა მკითხველი, რომელსაც ასევე აქვს ამის გამოცდილება?
პატივისცემით,
ჰენკ
გამარჯობა ჰენკ,
ვწუხვარ, რომ ასეთი გამოცდილება გქონდათ, მაგრამ მაინტერესებს, სად წაიკითხეთ, რომ ტაილანდელებს არ უნდა ჰქონდეთ ვიზა დიდ ბრიტანეთში ოჯახის წევრის საფუძველზე? ბოლოს და ბოლოს, თქვენ კი მიუთითებთ, რომ დიდი ბრიტანეთი არ არის შენგენის ქვეყანა და რომ ვიზა თქვენი ოჯახის ტაილანდური წევრისთვის არის შენგენის ვიზა. მე ამას ვითხოვ იმიტომ, რომ მე უკვე დავეხმარე აქაური ინგლისელის ტაილანდელ მეუღლეს გაერთიანებული სამეფოს ვიზის აღებაში, როდესაც ის ქმართან ერთად დასასვენებლად მიდის იქ. მოგზაური ყოველთვის პასუხისმგებელია სწორი ვიზის საბუთებზე. როგორ დაჯავშნე ონლაინ? როგორ შეუძლია KLM შეამოწმოს, გაქვთ თუ არა სწორი საბუთები? სამწუხაროდ, ეს მოიცავს იმის შესაძლებლობას, რომ არ დაუშვან წასვლა. ჩემი მოკრძალებული აზრით, ეს ყოველთვის უნდა გაკეთდეს მომხმარებელზე მეგობრული გზით. თქვენ უკვე საუბრობთ დისკუსიაზე, რომელიც ზოგჯერ შეიძლება გადაიზარდოს არამეგობრულ ქცევაში და სიტყვებში (ორივე მხრიდან).
ჩემი თავმდაბალი აზრით, KLM-ს არაფერი აქვს საერთო ამასთან. უკვე გარკვეული დრო გავიდა, მაგრამ როცა ჩემს ტაილანდელ შეყვარებულთან ერთად ლონდონში გავემგზავრე, მას მოქმედი ვიზა უნდა ჰქონოდა. ბრიტანეთის სამეფო არ არის შენგენის ქვეყანა.
ძვირფასო ჰანს ბოს, KLM უნდა გაუმკლავდეს ამას, ისევე როგორც ნებისმიერ სხვა ავიაკომპანიას.
თუ მოგზაურს არ აქვს სავალდებულო ვიზა დიდ ბრიტანეთში შესასვლელად, ავიაკომპანიას დაუყოვნებელი პრობლემები შეექმნება დაბრუნების ფრენასთან დაკავშირებით.
შეეცადეთ დარეგისტრირდეთ ტაილანდური ან სხვა ეროვნების სხვა ქვეყანაში უვიზოდ.
მიეცით საკუთარ თავს შენიშვნა, რომ ეს შეუძლებელია დაკვირვებულ კომპანიასთან ერთად.
ძვირფასო ჰენკ,
მართლა სამწუხაროა რაც გავიდა. არ არის კარგი მოგზაურობა, ფული წავიდა!
ასევე ჰოლანდიელებისთვის, რომლებიც ნიდერლანდებში არიან დაქორწინებულნი ტაილანდელზე, ინგლისში შესვლა შეუძლებელი იქნება შემდგომი შეფერხების გარეშე. არც ბორნით და არც თვითმფრინავით.
საჭირო საბუთები წინასწარ უნდა იყოს შეძენილი.
იკითხეთ ინგლისურ ტურისტულ სააგენტოში, სხვათა შორის.
Een visum voor het VK van een gehuwd (of relatie gelijk aan een huwelijk) stel heeft het beste de papieren vooraf te regelen. Een visum (EEA Family Permit) is in deze gevallen wel gratis. Bereik je een Britse grenswachter dan kan deze de papieren ook ter plekken in orde brengen maar dan maak je het jezelf wel spannend en menig ambtenaar wordt er niet vrolijk van.
თუმცა, ბრექსიტი უკვე ახლოსაა, ასე რომ რამდენიმე კვირაში ყველაფერი შეიძლება ძალიან განსხვავებული იყოს. უშედეგო შეთანხმების შემთხვევაში, დიდი ბრიტანეთი აღარ მოხვდება ევროკავშირის 2003/38 დირექტივის ქვეშ (ევროკავშირის მოქალაქეებისა და მათი ოჯახების თავისუფალი გადაადგილება). ამ შემთხვევაში, ჰოლანდიის მოქალაქეების ტაილანდურმა პარტნიორებმა უნდა მიმართონ ჩვეულებრივი ბრიტანელი ვიზიტორთა ვიზას დამხმარე დოკუმენტებით, მოსაკრებლების და ა.შ.
ძვირფასო I.Lagemaat, არა მხოლოდ ჰოლანდიელებისთვის, მე კი, რომელსაც ვფლობ ბრიტანული პასპორტი და ეროვნება, უნდა მივმართო ვიზას ყოველ ჯერზე ჩემი ტაილანდელი მეუღლისთვის, რომელთანაც აშკარად ლეგალურად ვარ დაქორწინებული.
ჰენკი,
პრინციპში, თქვენ მართალი ხართ, რომ ოჯახის არაევროკავშირის წევრს ჩვეულებრივ უნდა მიეცეს წვდომა ევროკავშირის ყველა ქვეყანაში.
მაგრამ არა მგონია, რომ ეს ისეთი მარტივია, როგორც შენ წარმოგიდგენია.
გადახედე ამ გვერდს.
https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_en.htm
აქ ჩამოთვლილი მინიმალური რჩევაა: წინასწარ დაუკავშირდით დანიშნულების ქვეყნის საელჩოს. თქვენს შემთხვევაში ეს არის დიდი ბრიტანეთის საელჩო. ეს გააკეთე?
ინგლისი ჯერ კიდევ ევროკავშირის წევრია, მაგრამ არასოდეს ყოფილა შენგენის ქვეყნების წევრი. ეს არასდროს ყოფილა განსხვავებული. ეს ნიშნავს, რომ თუ თქვენ გაქვთ შენგენის ვიზა, ყოველთვის უნდა მიმართოთ ბინძურ ვიზას ინგლისისთვის, თუ გსურთ იქ გამგზავრება. ეს არასდროს ყოფილა განსხვავებული და საყოველთაოდ ცნობილია და ასევე მითითებულია შენგენის ვიზის გაცემის დროს. ეს ყოველთვის მოგზაურის პასუხისმგებლობაა. ის, რომ შენ დგახარ იქ, ქოხთან, ნიშნავს, რომ საშინაო დავალება სწორად არ შეასრულე და ეს სისულელეა. პასუხისმგებლობა ეკისრება თქვენ და არა KLM-ს. ის ბედნიერი უნდა იყოს, რომ ჯუ-ს მკლავი გაუჩერდა. თუ იმოგზაურებდით ინგლისის აეროპორტში, თუ იქ გაგაჩერეს და უარი თქვეს შესვლაზე და სასწრაფოდ უნდა დაბრუნებულიყავით ნიდერლანდებში, ეს ნიშნავს, რომ მოგიწევთ ორი ბილეთის ყიდვა და მასთან დაკავშირებული ყველა ხარჯი. ვფიქრობ, მადლობელი უნდა იყოთ KLM-ის თანამშრომლის, რომ ეს ყველაფერი თავიდან აიცილა.
ვფიქრობ, ეს KLM-ის სკანდალური მოპყრობაა.
წადი და აწიე ეს KLM-ით და აქ იმდენი მიეცი
შესაძლო საჯაროობა.
ინგე
ძვირფასო ინგე, ის ფაქტი, რომ ჰენკი და მისი ტაილანდელი ცოლი პირველად დააბრუნეს პანსიონატში, მხოლოდ იმის გამოა, რომ თანამშრომელი არ იყო ყურადღებიანი ან ინფორმირებული შემოწმების დროს.
ჩვეულებრივ, Check Inn-ში ყველა ავიაკომპანია დაუყოვნებლივ ითხოვს სავალდებულო ვიზას.
ის ფაქტი, რომ ისინი მიაღწიეს პანსიონის კარიბჭეს, შემდეგ კი ჯერ უკან გაგზავნეს, ალბათ დიდი იმედგაცრუებაა, მაგრამ არ აკნინებს მის გამოტოვებულ ვიზის მოთხოვნას.
Het is niet de vliegmaatschappij of het reisbureau die de plicht heeft om vooraf voor de nodige Visum inlichting te zorgen.
ეს შეიძლება იყოს სერვისი ტურისტული სააგენტოსგან, რომელიც არ უნდა აიღოს ეს, რათა შეამოწმოს მათი კლიენტები.
მგზავრი/მოგზაური ნებისმიერ შემთხვევაში პასუხისმგებელია პირადად და ნაგულისხმევად, რადგან მან ვერ მოითხოვა, მაგალითად, ბრიტანეთის საკონსულოში.
რას ეძახით აქ აღმაშფოთებელ მოპყრობას და რისი გასაჯაროება გსურთ, ჩემთვის ცოტა საიდუმლოა.
სიუჟეტში არსად არ არის ნათქვამი, თუ როგორ გაკეთდა შემოწმება. თქვენ უკვე შეგიძლიათ დარეგისტრირდეთ სახლში ან გამოიყენოთ თვითმომსახურების შემოწმება Schiphol-ში და შემდეგ არცერთი თანამშრომელი არ არის ჩართული. თქვენ ასევე ხედავთ საბაჟოს მხოლოდ მაშინ, როდესაც დაბრუნდებით Schiphol-ში და არა რეალურად წასვლისას. პასპორტის კონტროლი ჰოლანდიის სამეფო მარეჩაუსზე. ასე რომ, თუ თვითმომსახურების შემოწმების ვარიანტი გამოიყენება, თანამშრომელი იხილავს მხოლოდ პასპორტს რეალურ ცხოვრებაში ჭიშკართან. შედეგი: მგზავრებმა უარი თქვეს, რადგან ინგლისში ჩასვლისთანავე ეს მგზავრები ავიაკომპანიის ხარჯზე სასწრაფოდ ბრუნდებიან უკან. ასე რომ, აბსოლუტურად არა სკანდალური, არამედ ლოგიკური მიდგომა.
გილოცავ.
ზუსტად იგივე დამემართა Euro Wings-თან, რომელიც დაჯავშნა ტურისტულ სააგენტოში და უარი მითხრა შემოწმების დროს და შევძელი ჩემს ტაილანდელ შეყვარებულთან ერთად სახლში წასვლა.
ტურისტულ სააგენტოში არ მითხრეს, რომ მას ინგლისის ვიზა სჭირდებოდა.
ბევრი ვიმუშავე ტურისტულ სააგენტოში დაბრუნებისას, მაგრამ ფული არ დამიბრუნა.
სალამი კორ
ძვირფასო ჰენკ, მხოლოდ 2004/38 დირექტივის მიხედვით გაცემული სპეციალური ბინადრობის ბარათის („ევროკავშირის/EEA-ს მოქალაქის ოჯახი“) მფლობელებს შეუძლიათ თვითმფრინავში ან გემზე ასვლა გაერთიანებულ სამეფოში ამ გზით. რეგულარულმა უცხოელებმა უნდა მიმართონ ვიზას. ევროკავშირის/EEA-ს წევრ სახელმწიფოს (აქ დიდი ბრიტანეთი) შეუძლია გადასცეს ის საზღვარზე, მაგრამ შეეცადოს მიაღწიოს ბრიტანელ მესაზღვრეებს. აეროპორტიდან გასვლისას ამას ვერ შეძლებთ. კალეში მდებარე გემზე ამ მხარეს ბრიტანელი ოფიციალური პირები არიან, რომლებსაც ამის მოწყობა შეუძლიათ. ჯიბეში უნდა გქონდეთ სწორი საბუთები (უცხო ქვეყნის მოქალაქესა და ევროკავშირის მოქალაქეს შორის ქორწინების დემონსტრირება ან ქორწინების ექვივალენტური გრძელვადიანი ურთიერთობა).
Een transporteur kan hoge boetes krijgen indien zij mensen vervoeren van wie ze konden weten dat deze geen toegang zouden krijgen. Zo’n bedrijf als KLM neemt dan het zekere voor het onzekere en weigert dan ook mensen die aan de Britse grens theoretisch gezien een visum MOETEN krijgen (bij afdoende bewijs dat ze aanspraak kunnen maken op EU Richtlijn 2004/38 omtrent vrij reizen van EU onderdanen en hun direct familie). Daarom is de kans dat je een KLM om kan praten zo goed als nul en daarom adviseert EU Home Affairs (zeg maar het ministerie van Binnenlandse Zaken van de EU) mensen dan ook om vooraf een visum te regelen en het niet aan te laten komen op dit pas aan de grens in orde te brengen.
მეტი ამის შესახებ ჩემს საიმიგრაციო ტაილანდურ პარტნიორის ფაილში („შეგვიძლია გამგზავრება დიდ ბრიტანეთში?“, გვერდი 12) აქ ბლოგზე.
მეტი:
-
https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Immigratie-Thaise-partner-naar-Nederland1.pdf
- https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
ძალიან სამწუხაროა, რომ ეს შენ დაგემართა, მაგრამ მეჩვენება, რომ KLM-ის ბრალი კი არა, შენ თვითონ ხარ. უამრავ უბედურებას გადაარჩენდი, თუ წინასწარ წაიკითხავდი.
იმედი მაქვს, დიდ ბრიტანეთში ვიზიტი კარგად ჩაივლის შემდეგ ჯერზე
მაინტერესებს სად წაიკითხავთ, რომ ვინმე ტაილანდის ეროვნების მქონეს, რომელსაც აქვს ბინადრობის ნებართვა და ასევე ოჯახის წევრს შეუძლია წავიდეს ინგლისში დაუყონებლივ.????
მაშინაც კი, თუ თქვენ შეგიძლიათ დაამტკიცოთ, რომ ლეგალურად ხართ მასზე დაქორწინებული, ეს არ აძლევს მას უფლებას ინგლისში ვიზის გარეშე შესვლას.
სანამ ამ მოგზაურობის დაჯავშნას გააკეთებდით, უფრო გონივრული გექნებოდათ, ჯერ ბრიტანეთის საელჩოსთან გადაემოწმებინათ, რა არის საჭირო ამ მოგზაურობისთვის.
დიდი ბრიტანეთი არ არის შენგენის ქვეყანა, ასე რომ, თუნდაც ბინადრობის ნებართვით და თქვენთან კანონიერი ქორწინებით, თქვენს მეუღლეს მაინც სჭირდებოდა ვიზა.
ლონდონის მიმართულებით რეისის რეგისტრაციისას, თქვენი მეუღლისთვის სავალდებულო ვიზის არარსებობის შემთხვევაში, ყველა ავიაკომპანია უარს იტყვის მის დაშვებაზე.
თქვენს შემთხვევაში, KLM ვალდებული იყო შეემოწმებინა ეს, რადგან დაუყოვნებლივ დაბრუნების ფრენის შემდგომი რისკი, დიდ ბრიტანეთში შესვლაზე გარკვეული უარის შემთხვევაში, ავიაკომპანიამ უნდა გადაჭრას.
მე თვითონ მაქვს ბრიტანული პასპორტი და მიუხედავად იმისა, რომ წლების განმავლობაში ვარ დაქორწინებული ჩემს ტაილანდელ მეუღლეზე, მაშინაც კი, თუ ეგრეთ წოდებულმა ბრიტანეთის მოქალაქემ მაინც უნდა მოაწყოს მისთვის ვიზა.
ამიტომ, მეჩვენება ძალიან ძლიერი ამბავი, რომ თქვენ ეს სხვანაირად წაიკითხეთ თქვენი ტაილანდური ურთიერთობისთვის და კვლავ დაუსვით კითხვა, სად წაიკითხეთ ეს???
არა ვილემ არა ევროკავშირის ყველა ქვეყანა, არამედ ყველა ქვეყანა, რომელიც ეკუთვნის შენგენის ზონას და EEA-ს.
დიდი მადლობა მეტ-ნაკლებად შესაბამისი კომენტარებისთვის.
Zoals vermeld betrof het een reis op korte termijn en min of meer impulsief geboekt juist met het oog op een eventueel naderende Brexit. Dit is inderdaad dus niet de beste manier gebleken. Dom zoals Thomas dit denkt te classificeren? Weet ik niet, maar achteraf ondoordacht zeker wel.
თავდაპირველად, ფრენა დავჯავშნე იმ ვარაუდით, რომ ჩვენ შეგვიძლია მივიღოთ შესვლის ვიზა დიდი ბრიტანეთის საზღვარზე. გავიგე მეგობრებისგან/ნაცნობებისგან (ასევე გასულ შაბათ-კვირას), რომ ეს ნამდვილად შესაძლებელია არხის გვირაბის გავლით.
რობ ვ. ასევე აწვდის ბმულს თავის გამოსვლაში, რომელშიც ეს დასტურდება თავში "საზღვარზე შესვლის ვიზის გარეშე" https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
ჩემს შეყვარებულს აქვს ასეთი ვიზა, რომელშიც მე მომხსენებია სახელით პარტნიორად/რეფერენტად. მე ასევე შემიძლია ყოველთვის ვაჩვენო, რომ ჩვენ გვაქვს საერთო ოჯახი, მუდმივად ვცხოვრობთ ერთად და განზრახვა იყო 5 დღის განმავლობაში მოკლე დასვენება ლონდონში.
რა თქმა უნდა, შემეძლო, თავი დამეტოვებინა შემდეგ გაღიზიანებისა და უკმაყოფილების... :).
მიუხედავად ამისა, მე შევიტანე საჩივარი KLM-ში. ასე რომ, ვინ ასე მთელ საქმეზე.
გაძლევენ უფლებას დაჯავშნოთ, შეამოწმოთ, გავდივართ საბაჟოზე და მხოლოდ ჩასხდომის კარიბჭესთან გვითხრეს უარს, რადგან ვიზას ვერ ვაჩვენებთ. ჯერ ერთი, KLM-ის თანამშრომელმა კატეგორიული უარი გვითხრა, დეზინფორმაცია მოგვაწოდა და ტაილანდზე მოგვმართეს!!!! საელჩო, რამაც უკვე გამაოცა. ჩემოდნის აღება ასევე თავიდან არ დაწყებულა, ამიტომ ჩვენ მოგვიწია სამ საათზე მეტი ლოდინი მას შემდეგ, რაც ამასობაში ვესტუმრეთ 3 KLM სერვისის მაგიდას.
ნაცნობების/მეგობრების გამოცდილებიდან და რაც ზემოთ მოცემულ ბმულზეა ნათქვამი, ამიტომ უნდა დაგვეშვა ბრიტანეთის საზღვარზე.
სხვათა შორის, ჩვენ გაგვიმართლა, რომ ჩვენ კვლავ შეგვეძლო სასტუმროს ბილეთების გაუქმება უფასოდ. ჩვენ გამოვიარეთ იმედგაცრუება და საჭიროება და დავჯავშნეთ 5-დღიანი მოგზაურობა პორტუგალიაში სხვა ავიაკომპანიის მეშვეობით, რომელიც მდებარეობს Schiphol-ში. (მშვენიერი ამინდის გამო საზაფხულო ტანსაცმლის ყიდვა მომიწია ;)))
კარგი ჰენკ!!
არ დაჯდე. პორტუგალიაში წასვლა ფანტასტიკური ალტერნატივა და უკეთესი ამინდია და ბევრად იაფი.
თქვენ შეიძლებოდა გადარჩენა გაღიზიანება არ უჩივიან KLM.
ვიმედოვნებ, რომ მაინც ისიამოვნეთ თქვენი ქალაქის მოგზაურობით!
ძვირფასო ჰენკ,
სამწუხაროა, რომ წინასწარ კარგად არ აცნობე თავს. შესაძლებელია მხოლოდ ბინადრობის ნებართვით „კავშირის მუდმივი ბინადრობის მოქალაქე“. ასე რომ, არა, თუ ბარათის უკანა მხარეს არის "მდგრადი დარჩენა ჰენკთან"
დიდი ბრიტანეთი არ არის შენგენის ზონის ნაწილი. ბელგიელი ან ჰოლანდიელი პირი, რომელსაც არ აქვს ვადაგასული პასპორტი ან პირადობის მოწმობა, არ დაიშვება.
Სწორია; არაევროპელს უნდა ჰქონდეს ვიზა დიდ ბრიტანეთში შესასვლელად და ასე იყო წლების განმავლობაში;
ჩემს ტაილანდელ მეუღლეს ეს არ სჭირდება, რადგან მას ასევე აქვს ჰოლანდიელი ეროვნება.
არც ისე სწორია, ჯოს: ყველა არაევროპელს არ სჭირდება ვიზა გაერთიანებული სამეფოსთვის. რამდენიმეს რომ დავასახელოთ, ამერიკელებს, ავსტრალიელებს და ახალ ზელანდიელებს უფლება აქვთ 6 თვით დიდ ბრიტანეთში უვიზოდ დარჩენა.