(მარიეკე კრამერი / Shutterstock.com)
თემა „ABN-AMRO ათავისუფლებს ანგარიშების მფლობელებს ევროპის გარეთ“ უკვე არაერთხელ დაიწერა მკითხველის მიერ. ეს იყო ინდივიდუალური წვლილი მკითხველებისგან, რომლებიც ცხოვრობენ ტაილანდში, მაგრამ 3 წლის 2020 იანვრის Trouw შეიცავს სრულ ისტორიას ამის შესახებ.
არსი მდგომარეობს იმაში, რომ ბანკებს აქვთ მკაცრი ვალდებულება, გააკონტროლონ ფულის გათეთრება. ბანკებმა უკვე მიიღეს მძიმე ჯარიმები საკმარისი შემოწმების შეუსრულებლობისთვის. ამისთვის იზიდავენ ასობით ადამიანს და აგდებენ კლიენტებს, რომლებსაც ბევრი შრომა სჭირდებათ, მაგალითად იმიტომ, რომ უცხოეთში ცხოვრობენ. ბანკი მათ ძალიან ძვირად და სარისკოდ მიიჩნევს.
ABN-AMRO მალე დახურავს ევროკავშირის ფარგლებს გარეთ მცხოვრები 15.000 მომხმარებლის ანგარიშს. საერთაშორისო მომხმარებელთა განთავისუფლებული ჯგუფი არა მხოლოდ შედარებით ძვირია, არამედ თან ახლავს ჯარიმების რისკს. თუ ბანკი გვთავაზობს ფინანსურ პროდუქტებს, უნდა შეესაბამებოდეს როგორც ჰოლანდიურ, ასევე უცხოურ რეგულაციას. და ეს სულ უფრო რთული ხდება. ABN-AMRO-ს დიდი დრო სჭირდება სხვადასხვა ქვეყნის რეგულაციების დაცვას. ამიტომ ABN-AMRO უბრალოდ ევროპაზე გაამახვილებს ყურადღებას. თუ უცხოელი მომხმარებელი ვერ პოულობს ალტერნატიულ ბანკს, შეუძლია დახმარებისთვის მიმართოს ABN-AMRO-ს. მაგრამ, ამბობს ABN-AMRO სპიკერი, ”საბოლოოდ, მათ ხშირად უწევთ ანგარიშის გახსნა ადგილობრივ ბანკში საზღვარგარეთ”.
მესმის, მაგრამ ასევე რთულია. ტაილანდიდან ჰოლანდიაში ტრანსფერი შესაძლებელია, მაგრამ ძალიან ძვირია. ერთადერთი გამოსავალი, ალბათ, არის ჰოლანდიელს სთხოვოთ ანგარიშის გახსნა მის სახელზე. ახლო ნათესავი უნდა იყოს, თორემ ამას ვერ შეძლებ.
წყარო: Trouw – www.trouw.nl/economie/abn-amro-loost-clients-buiten-europa~b675c582/
იოანეს მიერ წარდგენილი
ტროუ ცოტა უკან არ არის?
ყოველ შემთხვევაში, თუ კიდევ ერთხელ ვისაუბრებთ ამაზე:
Kifid წერს (შეიძლება ამასობაში დაწერა, მაგრამ ანაბეჭდი მაინც მაქვს) საიტზე ABNAMRO ამბობს, რომ ევროპის გარეთ ბანკის ლიცენზია არ აქვს.
ABNAMRO ამბობს, რომ კიფიდმა დაადგინა, რომ ABNAMRO არ არის ლიცენზირებული ევროპის ფარგლებს გარეთ ბანკებისთვის.
კიფიდმა მიიღო (მინიმუმ) 3 გადაწყვეტილება, რომლებშიც ABNAMRO გაამართლა.
სამივე განცხადება ეფუძნება არა იმ ფაქტს, რომ ABNAMRO-ს არ აქვს ლიცენზია, არამედ ტექსტზე: თუ ბანკს არ აქვს ლიცენზია, მას შეუძლია არ შესთავაზოს საბანკო მომსახურება.
იგი ღიად ტოვებს, აქვს თუ არა ABNAMRO-ს ლიცენზია.
ამიტომ ეს განცხადებები არაფერზე არ არის დაფუძნებული.
ამის მიზეზი ნათელია, ABNAMRO-ს აქვს ნებართვა.
ის გთავაზობთ მსოფლიო ბანკირებას ABNAMRO MeesPierson-ის მეშვეობით, თუ თქვენ გაქვთ ერთი მილიონი ევრო თქვენს ანგარიშზე.
ორივე ABNAMRO და Kifid აცხადებენ, რომ ABNAMROMeesPierson სხვა არაფერია, თუ არა სავაჭრო სახელი და, შესაბამისად, უბრალოდ ABNAMRO. (აქ ცოტათი დაიკარგნენ, რადგან ალბათ ამის თქმა არ სურდათ)
ამიტომ Kifid-ის გადაწყვეტილება გარკვეულწილად უცნაურია, რადგან ის აცხადებს, რომ ABNAMROMeesPierson-ს არ აქვს ბანკირების ლიცენზია მთელ მსოფლიოში, რადგან ABNAMRO-ს არ აქვს ბანკის ლიცენზია მთელ მსოფლიოში.
ეს, რა თქმა უნდა, უცნაური დასკვნაა, თუ ABNAMROMeesPierson გთავაზობთ მსოფლიო ბანკს.
მსჯელობა პირიქით მუშაობს: თუ ABNAMROMeesPierson გთავაზობთ მსოფლიო ბანკს და სხვა არაფერია, თუ არა სავაჭრო სახელი, ABNAMRO-ს, როგორც ჩანს, აქვს ლიცენზია.
გასაგებია, რომ კიფიდი შეიძლება იყოს დამოუკიდებელი, როგორც თვითონ ამბობს, მაგრამ ის ნამდვილად არ არის მიუკერძოებელი.
რა თქმა უნდა, თქვენ ასევე შეგიძლიათ ეჭვქვეშ დააყენოთ ეს დამოუკიდებლობა, რადგან ბანკები და მზღვეველები იხდიან გადასახადს.
და, რა თქმა უნდა, არ არის შეუძლებელი და, შესაძლოა, სავარაუდოც კი, რომ წლის ბოლოს ბონუსი იყოს მომხმარებლის წინააღმდეგ მიღებული გადაწყვეტილებების პროპორციული.
მაგრამ Kifid-ის გადაწყვეტილებით, მე მაშინ შევიტანე საჩივარი AFM-სა და ჰოლანდიის ბანკში, რომ ABNAMRO ახორციელებდა ჩემთვის საბანკო მომსახურებას (აქამდე) საჭირო ნებართვების გარეშე.
ჰოლანდიური ბანკიდან მივიღე პასუხი, რომ საინტერესო ფაილი მქონდა.
მაგრამ თქვენ აღარასოდეს გაიგებთ იმ ხელისუფლებისგან, რაც მათ გააკეთეს.
მაგრამ, ალბათ, კარგი მაგალითი კარგ ადამიანებს მიჰყვება.
Flood Kifid 15.000 საჩივრით და, იმის საპირისპიროდ, რაც მე გავაკეთე, არ აირჩიო სავალდებულო გადაწყვეტილება.
არა რუდი, ტროუ ცოტათი არ ჩამორჩება. ეს არის ძალიან ცოტა ხნის წინ გაგზავნა Trouw-სგან, ABNAMRO-ს სპიკერისგან.
მე ძალიან აღფრთოვანებული ვარ თქვენი შეუპოვრობით ამ ბანკის წინააღმდეგ ბრძოლაში, მაგრამ ამ კომენტარით და თქვენი კომენტარებით თქვენ ლაპარაკობთ სხვა სათამაშო მოედანზე! მარტივად რომ ვთქვათ, თქვენ საუბრობთ სხვა მატჩზე, სხვა სათამაშო მოედანზე!
სათამაშო მოედანი, რომელზეც თქვენ საუბრობთ, შემდეგია. ბანკი ამბობს: მე არ მაქვს ამის უფლება და ამიტომ არ შემიძლია ამის გაკეთება, რადგან არ მაქვს ნებართვა.
სათამაშო მოედანი, რომელზეც მე ვსაუბრობ, რაზეც ტროუ ლაპარაკობს, არის შემდეგი. ბანკი ამბობს: მე შემიძლია ამის გაკეთება, მაგრამ არ მინდა. ძალიან ბევრი სამუშაოა.
ასე რომ, აქ არ არის ნათქვამი: "არ მაქვს ნებართვა"
შედეგი იგივეა: არ არის კანონპროექტი ევროკავშირის გარეთ მცხოვრები ადამიანებისთვის. მაგრამ რეგულარულ მატჩებშიც კი ზოგჯერ ერთნაირი შედეგი გაქვთ სხვადასხვა სათამაშო მოედანზე!
რისი დემონსტრირება მინდა, არის როგორც ბანკის, ისე კიფიდის ტყუილი.
უფრო მეტიც, მინდა ვაჩვენო, რომ Kifid არ არის მიუკერძოებელი.
ჩემს საქმეში კიფიდმა უარყო ჩემი საჩივარი მოტყუებითა და სიცრუით.
რა თქმა უნდა, ასევე არის განსხვავება ბანკს შორის, რომელიც შეიძლება არ გასცეს მომსახურებას და რომელსაც არ სურს მომსახურების გაწევა.
თუ ბანკმა შეიძლება არ უზრუნველყოს მომსახურება, მისი მოვლის მოვალეობაც წყდება.
თუ ბანკს არ სურს მომსახურების გაწევა, ბანკის მოვლის მოვალეობა ჩემი აზრით ძალიან მნიშვნელოვანია და ანგარიშების დახურვა გაცილებით რთულია.
ვფიქრობ, ბანკს ძალიან გაუჭირდება, თუ ყველა წინააღმდეგი იქნება ანგარიშის დახურვაზე.
ჰოლანდიური ბანკი ამოწმებს სად ცხოვრობ? უარყოფით შემთხვევაში: არ შეატყობინოთ თქვენი ემიგრაცია. დარწმუნდით, რომ საბანკო ანგარიში გაქვთ საფოსტო ყუთის ნომერზე ან ოჯახის წევრის მისამართზე ემიგრაციამდე და ისე განაგრძობთ, თითქოს არაფერია. ვფიქრობ, მაგრამ უკეთესობისთვის ჩემს აზრს ვაძლევ...
ექაუნთი ოჯახის წევრთან, მის მისამართზე რეგისტრირებული ალბათ?
უბრალოდ ინტერნეტ ბანკინგით, ეჰჰჰჰჰ, ბანკინგით.
ასე რომ, გამოდის, რომ ეს შესაძლებელია
როდესაც 2000 წელს პირველად ჩამოვედი ტაილანდში, დავიწყე ჰოლანდიური ბანკის ძებნა
მაშინ ABN AMRO-ს და ING-ს ფილიალი ჰქონდათ ბანგკოკში
და სწრაფი Google ძიება ცხადყოფს, რომ ABN კვლავ აქტიურია მთელ მსოფლიოში, მაგალითად იაპონიაში, აშშ-ში, ავსტრალიაში, სამხრეთ აფრიკასა და სამხრეთ ამერიკაში.
https://www.abnamro.com/en/about-abnamro/products-and-services/international/north-america/index.html
https://www.abnamro.com/en/careers/international/japan/index.html
და ეს ყველაფერი შეიძლება გაკეთდეს საბანკო ლიცენზიის გარეშე.
ტუსკე, იხილეთ ჩემი პასუხი რუდზე. AbnAmro აქ არ ამბობს: "მე არ მაქვს ნებართვა", მაგრამ ამბობს, რომ არ მინდა. Ძალიან ბევრი სამუშაო. როგორც ჩანს, ემიგრანტებისთვის უნდათ. მაგრამ ენათმეცნიერების აზრით, ეს ის ადამიანები არიან, რომლებიც იგზავნება, როგორც წესი, დროებით, შემდეგ კი ხშირად ბრუნდებიან მშობლიურ ქვეყანაში.
და ეს იმ ბანკიდან, რომელმაც 2015 წელს დუბაიში თავად მოაწყო საქმე ფულის გათეთრებით. ეს კიდევ ერთხელ ადასტურებს, რომ ბანკებს, და არა მხოლოდ ABN AMRO-ს, აღარ სურთ გააკეთონ ის, რისი ვალდებულიც არიან თავიანთი არსებობა, მართონ კლიენტების ფული, მიიღონ მოგება სესხებზე და უზრუნველყონ მომსახურება. ნიდერლანდებში თითქმის ყველა ოფისის დახურვისა და თითქმის ყველა საქმიანობის აუთსორსინგის შემდეგ (შარშან იპოთეკის საკრედიტო შეფასებაც კი) და შესაბამისად მათი პერსონალიც, ისინი გახდნენ ქაღალდის, ბიუროკრატიული, მიუწვდომელი მონსტრები, რომლებიც სხედან უზარმაზარ ტომარაზე. ამასაც არ აქვს მნიშვნელობა მათთვის, რადგან ევროპაში იღებენ უფასო ფულს. ეს ნაბიჯი, რომელიც ყოფილ თანამემამულეებს ცხოვრებას გაურთულებს, სწორედ ამ სურათში ჯდება. მირჩევნია ჩემი ფული ნაღდი ფულით მივიღო ბანკის ჩარევის გარეშე. ისევე, როგორც 70-იან წლებში, როცა მუშაობა დავიწყე და პარასკევი იყო ხელფასის დღე. მაგრამ, რა თქმა უნდა, ეს უკვე შეუძლებელია. ხალხს (ხელისუფლებას და ბანკებს) სურთ ნაღდი ფულის სრულად აკრძალვა, განსაკუთრებით ნიდერლანდებში. 3000 ევროზე მეტის ნაღდი ანგარიშსწორება მალე აღარ იქნება შესაძლებელი. ეს ნამდვილად ეწინააღმდეგება ჩემს სამართლიანობის გრძნობას. ხელისუფლების სრული კონტროლი.
საბედნიეროდ, ბანკები ტაილანდში ჯერ კიდევ აცნობიერებენ, რომ მათ კლიენტებს უნდა შეეძლოთ მათთან წვდომა და რომ პერსონალის ხარჯები ბიზნეს ოპერაციების ნაწილია. იმედი მაქვს, რომ ეს დიდხანს გაგრძელდება.
საინტერესო ამბავი. მე სხვანაირად მოვაწყე. ავტოფარეხის შეძენით, საიდანაც შემიძლია ვიმუშაო თვითდასაქმებულად. მე მაქვს მისამართი ნიდერლანდებში, სადაც შემიძლია ჩემი ფოსტის მიღება. ჩემი ჰოლანდიური ნომრის მანქანაც აქ დგას. როცა ჰოლანდიაში ვარ, ტრანსპორტი მაქვს.
ცხადია, მე არ მაქვს ABN/AMRO ანგარიში. ჯერ ერთი, მე არ მინდა ბიზნესის კეთება სუბსიდირებულ ბანკთან, რომელშიც სახელმწიფოს დიდი ინტერესი აქვს. და მეორე, ჰოლანდიელი მოსამართლეების დავებსა და გადაწყვეტილებებში, ჰოლანდიური ბანკი, ჩემი აზრით, ეს ბანკი ეროვნული ინტერესების მომხრეა.
უბრალოდ მინდა აღვნიშნო, რომ დაახლოებით 25.000 ევროს ინვესტიციით ნებისმიერს შეუძლია ბანკი იქონიოს სადაც უნდა, ბოლოს და ბოლოს ჰოლანდიური ფილიალია.
პატივისცემით ანტონი
მე არ მქონია ანგარიში ჰოლანდიაში 2012 წლიდან. თუმცა, მე მაინც მჭირდებოდა ინვოისი ზოგიერთი გადახდისთვის. ამიტომ გავხსენი ანგარიში გერმანიაში (საზღვარზე) მამაჩემთან ერთად. თუმცა მამაჩემი ძალიან მოხუცი გახდა იმ ბანკში მისასვლელად და ყოველთვის იყო პრობლემები ინტერნეტ ბანკთან დაკავშირებით. ნოემბრიდან მე დავხურე ეს ანგარიში და ჩემი ფული სასწრაფოდ ირიცხება ტაილანდში. Არაუშავს.
რამდენიმე გადახდა, რაც ჯერ კიდევ უნდა განვახორციელო ნიდერლანდებსა და გერმანიაში, ხდება ბიტკოინის გამოყენებით. ვყიდულობ აქ, ვყიდი ჰოლანდიაში BTC Direct-ის საშუალებით და გადარიცხავენ ევროს სასურველ საბანკო ანგარიშზე. ღირებულება? თითქმის არაფერი. და, როგორც წესი, ფული ანგარიშზეა თორმეტ საათში, ზოგჯერ რამდენიმე საათშიც კი. თუ მოგვიანებით მოვა, ეს ბანკის გადასაწყვეტია.
სინამდვილეში, არ არის აუცილებელი გქონდეთ საბანკო ანგარიში ისეთ ქვეყანაში, სადაც არ ცხოვრობთ.
და რა თქმა უნდა, ეს ასევე გვთავაზობს უპირატესობას, რომ ახლა შემიძლია დავამტკიცო ყოველთვიური დეპოზიტი ტაილანდურ ანგარიშზე, თუ ეს აუცილებელია შემდეგი ვიზის გაგრძელებისთვის.
მინუსი ის არის, რომ მე მომიწია საკრედიტო ბარათის მიღება ჩემი ბანკიდან აქ რაღაც საკითხებზე. მაგრამ არც ეს იყო პრობლემა...
ასე რომ, სანამ ისინი გამომაგდებდნენ, მე ნებაყოფლობით დავტოვე დიდი ხნის წინ….
გამარჯობა ბიჭებო, ჩვენ გვინდა ტაილანდში ცხოვრება, მაგრამ მაინც მოგვწონს ჰოლანდიური ბანკები?
ერიკ, კარგად ამბობ, მაგრამ ასე აღარ მუშაობს. სხვათა შორის, ვინმეს ცუდი ვალუტა ევრო ტაილანდურ ბანკში რომ ჩაეყენებინა და ბახტად გადაექცია, თანხა 15 პროცენტით მაინც ღირდა.
და რა თქმა უნდა, ფულს გადარიცხავთ არა ყოველთვიურად, არამედ 5-6 თვეში ერთხელ.
მომავალი ევროკავშირში კი არა, აზიაშია.
და რა თქმა უნდა არ გახსნათ ანგარიში სხვასთან, რადგან პრობლემა ყოველთვის იქნება!
როგორც ყოველთვის: თავად მოაგვარეთ!
გამბედაობა.
ღრუბლოვანი ბანკინგის უამრავი გადაწყვეტა არსებობს.
N26 არის უმარტივესი და შეგიძლიათ უბრალოდ იქ მიიღოთ თქვენი სარგებელი/პენსია/ შემოსავალი და შემდეგ გადაიხადოთ თქვენი NL ხარჯები ყოველგვარი ხარჯების გარეშე ან გადარიცხოთ თანხები Transferwise-ის მეშვეობით მსოფლიოს ნებისმიერ ადგილას.
მობრძანდით ხალხნო ეს 21-ე საუკუნეა, მრიცხველი ინტერნეტია!!
და ეს ღრუბლოვანი ბანკები დაფარულია ჰოლანდიური საბანკო გარანტიით, თუ ფული კვამლში გაქრება?
შეგიძლიათ დაასახელოთ ღრუბლოვანი ბანკინგის რამდენიმე კარგი გადაწყვეტილება? მე ეს მაინტერესებს.
ვფიქრობ, Transferwise გარკვეულწილად იძლევა საბანკო გარანტიას, მაგრამ პირადად მე მათ არ გადავცემდი ჩემს დანაზოგს.
https://transferwise.com/help/11/getting-started/2949821/is-my-money-covered-by-a-financial-protection-scheme
N26? ამისათვის გჭირდებათ ჰოლანდიური მისამართი ან მისამართი სადმე ევროპაში.
მე თვითონ გამოვიყენე N26, მაგრამ როცა ვაცნობე, რომ 100% ტაილანდში ვცხოვრობდი, ელფოსტით მთხოვეს, ერთი თვის განმავლობაში გადამერიცხა ბალანსი სხვა ანგარიშზე.
უფრო გართობა არ შეეძლოთ ჩემთვის.
ამიტომ რჩევა: საცხოვრებელი მისამართი ტაილანდი, დაივიწყეთ N26.