(Brickinfo Media / Shutterstock.com)

Int: გამარჯობა, ხუნ ანუპონგი. შენს განყოფილებაში ძალიან მშვიდია, რადგან დემონსტრაცია აღარ არის.   

ანუპონგი: დიახ, ამისათვის მადლობა უნდა გადავუხადო გუბერნატორ ჩადჩარტს. მან გააკეთა ოსტატური დარტყმა ბანგკოკში გარკვეული უბნების დასახელებით, როგორც "სერთიფიცირებული" სადემონსტრაციო ადგილები. ცივილიზებული სამყაროსგან მოშორებით, არავითარი უსიამოვნება და საგზაო ბლოკები ამჟამად ძვირადღირებული კონტეინერებით, ჯერ აკურატულად შეატყობინეთ ხელისუფლებას, საღამოს ყველა მოწესრიგებულად მიდის სახლში, რათა რამე სა-აათ. მაგრამ მოდი, ვაღიაროთ: ეს არ არის გამოსავალი დედაქალაქის გარეთ გამართული დემონსტრაციებისთვის, მაგრამ თითქმის არც არის. ან ბრბომ რადიკალურად გადახედოს თავის სტრატეგიას. თუმცა, მე მაქვს მყარი შთაბეჭდილება დაზვერვის სამსახურების მხარდაჭერით, რომ ეს ასე არ არის.

Int: ხალხი განაგრძობს ფოკუსირებას ბანგკოკზე?

ანუპონგი: დიახ, და მე ნამდვილად არ მესმის ეს კარგად. დანარჩენ ქვეყანაში მომიტინგეების უფრო მეტი მხარდამჭერი ცხოვრობს, მეტი სივრცეა და ნაკლები პოლიცია და ჯარი ჩაერიოს. 300 ან 400 წითელი ტრაილერით სავსე ავტობუსი ბანგკოკიდან, მაგალითად, ხონ კაენში ან უდონ ტანამდე, ასევე ნამდვილად დაეხმარებოდა ავტობუსების კომპანიებს ამ მომენტში. მაგრამ დიახ, ალბათ ნაკლები ექსპოზიცია ეროვნულ და საერთაშორისო მედიაში. მათ სურთ, რომ მთავრობა ცუდად გამოიყურებოდეს და შანსი იმისა, რომ ეს ბანგკოკში წარმატებას მიაღწევს, რა თქმა უნდა, უფრო დიდია.

Int: მაგრამ მთავრობა ერთიანია...?

ანუპონგი: აუცილებლად. პრაიუტი, პრავიტი და მე უკვე წლებია ერთად ვკითხულობთ და ვწერთ. პრაიუტი არის ახლა შეჩერებული პრემიერ-მინისტრი, პრავიტის მოადგილე. პრემიერ-მინისტრი და PPRP-ის ხელმძღვანელი (რომლის არც პრაიუტი და არც მე არ ვართ წევრები, საბედნიეროდ) და მე კომფორტულად ვიჯექი ლილში. მე არ ვარ დიდად მოლაპარაკე, მაგრამ უფრო შემსრულებელი. ჯერ კიდევ ტაილანდის არმიას მეთაურობდა, მეგონა, ბრძანება „წინ, მარსი“ უკვე ერთი სიტყვა იყო. მე ისიც შეცვალეს: "PAI". სასიამოვნოა იმის აღნიშვნა, რომ მთელმა ხალხმა აიღო ხელში.

Int: თქვენ სამი ხართ, ან იყავით ეგრეთ წოდებული Queens Guard-ის წევრები. კონკრეტულად რა არის ეს?

ანუპონგი: ეს არის ელიტური ქვედანაყოფები არმიაში, კომანდოსები, შეიძლება ითქვას, რომ აქვთ სპეციალური დავალება, დაიცვან დედოფალი ნებისმიერ დროს და ყველასგან, საჭიროების შემთხვევაში, საკუთარი ცხოვრებით. ასე რომ, თქვენ ხართ წევრი უვადოდ და ეს არ მთავრდება პენსიაზე გასვლისას. ჩვენ ვართ მონარქიის ძლიერი მხარდამჭერები და ვეწინააღმდეგებით მასზე ნებისმიერ თავდასხმას. ბოლო წლებში ცოცხალი ძალა გაორმაგდა, რადგან ახლა ორი დედოფალი გვყავს. ასევე არის პატარა ახალი განყოფილება, რომელსაც შინაგანად უწოდებენ MiaNoi Guard. მდუმარე ძალები ყველა, გარდა კულისებში.

ინტი: წარსულში ხშირად მუშაობდით კულისებში, არა?

ანუპონგი: რა თქმა უნდა. სამხედროების მუშაობა, როგორც წესი, არც ისე თვალსაჩინოა, მხოლოდ მაშინ, როცა ეროვნული უსაფრთხოება საფრთხეშია. მაგრამ თქვენ გულისხმობთ წარსულის კონკრეტულ მოვლენას?

Int: დიახ. ამ ინტერვიუსთვის მომზადებისას წავაწყდი დოკუმენტებს, სადაც ნათქვამია, რომ თქვენ გაქვთ რაიმე კავშირი აბჰისიტის მთავრობის დაარსებასთან.

ანუპონგი: ეს იყო დიდი ხნის წინ. ალბათ იცით, რომ მაშინდელ წითელ მთავრობას რეალურად ხელმძღვანელობდა მთავარი შეფ-მზარეული სამაკი. რომ სამაკს სატანა ვერ ენდობოდა. 1967 წელს ტამასატში ცნობილი სტუდენტური საპროტესტო გამოსვლების დროს ის ჯერ კიდევ ჩვენს მხარეს იყო, ჯარში, მუშაობდა რადიოსადგურზე, რომელიც მხოლოდ ანტიკომუნისტურ პროპაგანდას ავრცელებდა. მოგვიანებით კი იმავე მემარცხენე კლიკის პრემიერ მინისტრი გახდა. ქვეყნის ინტერესებიდან გამომდინარე, ამას ბოლო უნდა მოეღო. შემდეგ მე დავუკავშირდი ნიუინ ჩიდჩობს და მოვუწოდე მას რამდენიმე კულუარულ მოლაპარაკებებში, გაეყვანა თავისი პარტია კოალიციიდან და მხარი დაუჭირა აბჰისიტს. ეს მართლაც ბავშვურად მარტივი იყო. ეს არის იგივე წვეულება, როგორც მისი ნახევარძმის, ანუტინის წვეულება ახლა. ნიუინმა დიდი წვლილი მიიღო საფეხბურთო კლუბის დასაწყებად.

ინტი: თქვენ იმავე კლასში იყავით პოლიციის აკადემიაში, როგორც ტაქსინი, წავიკითხე.

ანუპონგი: მართლაც. და სწორედ აქედან იწყება ჩემი ცოდნა და გამოცდილება. ტაქსინს არაფერი ჰქონდა საერთო პოლიციასთან, მშვიდობასა და წესრიგთან და კორუფციასთან ბრძოლასთან. ის მხოლოდ იქ იყო თავისი კარიერისთვის და აეშენებინა ქსელები, რომელთა გამოყენება მოგვიანებით შეეძლო. სასარგებლო იყო, რომ ჩვენ, განსაკუთრებით თაქსინს, ზუსტად გვითხრეს, როგორ მოვატყუოთ რამე.

Int: ეს თქვენც არ გეხებოდათ?

ანუპონგი: დიახ, რა თქმა უნდა. Მაგრამ ხომ იცი. მაშინ, როდესაც მიგიღებენ დედოფლის გვარდიაში, თქვენ იცით, რომ ეს მხოლოდ იმიტომ ხდება, რომ საიმედო და ურყევი ხართ. და რომ ეს შენს წინაშე ხარ ვალდებული.

Int: მართლა?

ანუპონგი: დიახ. შემიძლია ამოვიცნო იმ სახელების მთელი სია, რომლებიც ჯერ პოლიტიკური სპექტრის ერთ მხარეს იჯდნენ და შემდეგ მეორე მხარეს გადავიდნენ ყოველგვარი უხერხულობის გარეშე. და არც ამისთვის დააჯარიმეს ამომრჩევლებმა. სამაქ მარტო არ იყო. მცირე ჩხუბი ღვინის ბოთლზე, სექსუალური კონცერტი ან რამდენიმე არასწორი სიტყვა ყლუპის წვერით ან პოკერის და ვოილას თამაშის დროს… ახალი წვეულება იბადება.

ინტ: თქვენი სიტყვებიდან მესმის, რომ სამხედრო ერთადერთი მუდმივი და საიმედო ფაქტორია ამ ქვეყანაში.

ანუპონგი: კი, მაგრამ მგონი გამონაკლისი არის და ჩემი პირიდან გაგაოცებთ. მე დიდ პატივს ვცემ იმ ბიჭებსა და გოგოებს Move Forward-დან. Შენ იცი. თანათორნი, პიტა, პიაბუტრი.

Int: მართლა? რატომ?

ანუპონგი: წინა არჩევნებზე კარგი პროგრამა ჰქონდათ. 30 გვერდი ვიფიქრე და ბევრ რამეზე ფიქრობდნენ. მათ სახელმწიფო ხაზინის გაძარცვაში ეჭვი არ გეპარებათ, რადგან უბრალოდ არ იციან როგორ გააკეთონ ეს. პოლიციის აკადემიაში არცერთი არ წასულა. რაც მომეწონა ის იყო, რომ ისინი ეძებდნენ გამოსავალს სოფლის მეურნეობისთვის, ჩრდილო-აღმოსავლეთის ყველა ფერმერისთვის ფულის გარეშე და მათი ბრინჯის შეძენის გარეშე. წინააღმდეგიც კი იყვნენ.

Int: ჟღერს მათი რეკლამა თქვენი პირიდან.

ანუპონგი: დიახ, მაგრამ ჩემთვის ისინი ძალიან ცდებოდნენ თავიანთ პოზიციებთან დაკავშირებით მონარქიაზე. არ უნდა ჰქონდეთ. ასევე იმიტომ, რომ მოსახლეობის უმრავლესობას არ ემსახურება ცვლილებები და რა თქმა უნდა არა შორსმიმავალი ცვლილებები. და არა მგონია, რომ ამ ცვლილებების გადაუდებელი საჭიროებაც იყოს. არის თუ არა მონარქია პასუხისმგებელი წარუმატებელ ეკონომიკაზე, ცუდ განათლებაზე, წყალდიდობებსა და გვალვებზე, საგზაო უსაფრთხოებაზე, სიღარიბეზე, თინეიჯერი დედების რაოდენობაზე, კოვიდზე, მაიმუნის ყვავილზე, არასანდო პოლიტიკოსებზე?

Int: დიახ, ქვეყანაში უამრავი სხვა პრობლემაა. ეს უეჭველია.

ანუპონგი: მაშინ საქმეს შევუდექით...

ინტ: ასეა. ოფისში მივდივარ ინტერვიუს შესამუშავებლად. Გმადლობთ, რომ დრო დაგვითმეთ.   

8 Responses to “Column: 'ინტერვიუ ხუნ ანუპონგ პაოჩინდასთან (შინაგან საქმეთა მინისტრთან)'”

  1. ტინო კუისი ამბობს

    კრის დე ბური მართლაც შესანიშნავი ინტერვიუერია! გამოკითხულებში ის ნამდვილად გამოაქვს საუკეთესოს. გენერალი პრაიუტი, გენერალი პრავიტი და გენერალი ანუპონგი, რა კარგი და კეთილი კაცები არიან! ტაილანდი შეიძლება ბედნიერი იყოს ასეთი ლიდერებით! ეს ინტერვიუები კიდევ ერთხელ ამტკიცებს ამას!

    დაელოდე, კიდევ ერთი ციტატა:

    „1967 წელს ტამასატში ცნობილი სტუდენტური საპროტესტო აქციების დროს ის (ბატონი სამაკი) ჯერ კიდევ ჩვენს მხარეს იყო, ჯარში, მუშაობდა რადიოსადგურზე, რომელიც მხოლოდ ანტიკომუნისტურ პროპაგანდას ავრცელებდა.

    ეს იყო 1976 წელს. მართლაც, ეს რადიოსადგურები ჯარის საკუთრებაში იყო და მთელი დღე ყვიროდნენ „მოკალი კომუნისტები!“. და მათ გააკეთეს!

    • Chris ამბობს

      რა თქმა უნდა, ანუპონგი არ საუბრობდა იმაზე, რაც მოხდა 1976 წელს, არამედ ტაილანდის პოლიტიკოსების არასანდოობასა და კანდიდატის სკრინინგის აშკარა არარსებობაზე.
      მას ღიად აინტერესებდა, შესაძლებელია თუ არა 2023 წელს უილდერსიდან გროენ ლინკსზე გადასვლა მხოლოდ იმიტომ, რომ უილდერსს შეეძლო პრემიერ მინისტრი გამხდარიყო.

      • ტინო კუისი ამბობს

        ყველა პოლიტიკოსი არ არის არასანდო, მაგრამ სამაკი მართლაც არასანდო იყო და რა თქმა უნდა, ეს ეხება იმას, რაც მოხდა 1976 წელს. ეს სკრინინგი არსებობს, მაგრამ ეს არ ეხება სანდოობას ან გამოცდილებას, არამედ მხოლოდ ლიდერის ერთგულებას. იგივე ეხება პრაიუტს, პრავიტს და ანუპონგს და არა მხოლოდ სამაკს.
        სამაქ სუნდარავეჯი იყო 6 წლის 1976 ოქტომბრის ტამასატის უნივერსიტეტის ხოცვა-ჟლეტის წამქეზებელი, რომელიც მან მოგვიანებით უარყო („მხოლოდ ერთი მკვდარი იყო“) და ის მოკლედ იყო პრემიერ მინისტრი 2008 წელს.

        • ჯონი ბ.გ ამბობს

          ხოლო სენატის GL ჯგუფის თავმჯდომარე, პოლ როზენმოლერი, იყო პოლ პოტის მხარდამჭერი. მაინტერესებს რატომ აგრძელებენ ადამიანები არასწორ ადამიანებს პატივს. Smart NL-ში ეს არ არის პრობლემა, მაგრამ როგორც კი საქმე TH-ზე მოდის, თითები უცებ მიუთითებს NL-დან. დაიწყეთ საკუთარი თავით და საკუთარი ქვეყნით უკეთესი სამყაროს მისაღებად.

          • Chris ამბობს

            ძვირფასო ჯონი,
            არა მგონია, როზემიულერის მაგალითი ნამდვილად არ იყოს ის, რასაც ვგულისხმობდი.
            მართალი იქნებით, თუ როზემიულერი ახლა სენატში იჯდა PVV-სთვის.
            და ვაღიაროთ: განა ყველას არ გვაქვს ბავშვობის ცოდვები? და ყველამ ვიცოდით 50-60 წლის წინ ძალადობის შესახებ ისე სწრაფად, როგორც ახლა?
            ჩემს ახალგაზრდობაში, ფაქსი უკვე იყო კომუნიკაციის უზარმაზარი გაუმჯობესება. დღევანდელმა ახალგაზრდობამ აღარ იცის რა არის ფაქსი.

        • Chris ამბობს

          მართლაც, ყველა პოლიტიკოსი არ არის არასანდო, ისევე როგორც ყველა პოლიციელი და სამხედრო თანამდებობის პირი არ არის ავტორიტარული კომუნისტების მონადირეები.
          სხვათა შორის, პრაიუტს და ანუპონგს პოლიტიკოსებად კი არ ვთვლი, არამედ მინისტრებად/ყოფილ გენერლებად. მათ არასოდეს უმუშავიათ პოლიტიკოსის პროფესიით და არც პოლიტიკური პარტიის წევრები არიან. ასე რომ, ვინ არის ეს ლიდერი თქვენს პასუხში, ჩემთვის საიდუმლოა.
          ბევრ სხვა ქვეყანაში ხდება, რომ მამაკაცი ან ქალი ხდება მინისტრი, პრემიერ-მინისტრი ან პრეზიდენტი ისე, რომ პოლიტიკოსი არ ყოფილა.

          • უილიამ ამბობს

            რა თქმა უნდა, აბსოლუტურად წარმოდგენა არ მაქვს, არის თუ არა პოლიტიკოსი "პროფესია", მაგრამ ჩემი მოკრძალებული აზრით, ეს არც შეიძლება იყოს "პროფესია".
            უფრო ჰგავს სწორ დროს საჭირო ადგილას ყოფნას, სწორი ინტერესებითა და მეგობრებით, კოლეგებით, გულწრფელები თუ არა.
            ასეთი ადამიანების მიერ გადაწყვეტილების მიღება, რომლებიც ხშირად, მაგრამ არა ყოველთვის პირად ინტერესებშია, მასები აღიქვამენ როგორც პოზიტიურად ან უარყოფითად, ასევე „ნაკლებად მეგობრულ ქვეყნებში“, მაგრამ იმისდა მიხედვით, თუ რომელ მხარეს ხართ.
            ისტორია [დამთხვევა "ჩვენი" პმ-ის პროფესია] ხშირად გვასწავლის, რომ გადაწყვეტილებებმა, მიღებულმა თუ არა სურვილისამებრ თუ კარგად გააზრებულმა, სამყარო ისეთი გახადა, როგორიც არის.
            კარგი შანსია, რომ დღევანდელი „არასწორი“ ადამიანები ასი წლის შემდეგ თაყვანს სცემდნენ და პირიქით, ზოგიერთს დაგმობენ.
            Ეს შეიძლება იყოს.

  2. რობ ვ. ამბობს

    ყველა ეს გენერალი ყოველთვის ასე მახარებს, რა თქმა უნდა, ანუპონგი (อนุพงษ์, anoe=phong, სიტყვასიტყვით: პატარა +...რაღაც). თანამებრძოლებთან ერთად ქვეყანა განადგურებისგან იხსნა და სიკვდილამდე გენერლის წოდებას ატარებენ. ეს ის ხალხია, ვინც მშვიდობასა და წესრიგს მოაქვს, ხანდახან მძიმე ხელით, მაგრამ ეს ყველაფერი კეთილგანწყობილია, არა? და ვინც ყურადღებით უსმენს, არაფრის ეშინია. აიღე ნაბიჯი.

    და არ უნდა დაგვავიწყდეს, რომ ტაილანდი არის რეალური ქსელური ქვეყანა, შეიარაღებული ძალები, რომლებსაც აქვთ თავიანთი ტენტა... კავშირები ყველგან, გაზონის სათიბიდან გაზის ტუმბომდე, მენეჯმენტზე, სამეთვალყურეო საბჭოსა თუ გართობის სასახლემდე. მაშინ ახლოს ხარ პლებსთან და იცი, როგორ დახატო სწორი კურსი. მთელი ეს ქსელი და გმირობა, თქვენ ასევე შეგიძლიათ მიიღოთ სარგებელი ლამაზი საათების, მანქანების, სახლების ან სხვა სიამოვნების სახით, არა? კორუფცია განსაკუთრებით არის მისტერ მეოუს, მზაკვარი მელასთვის. და სწორი ხედვისა და სტრატეგიისთვის არც ნარინჯისფერ პარტიაში უნდა იყოთ, არა, ქვეყნის მომავალი საუკეთესოა მკაცრი, ძლიერი, საიმედო და გადამწყვეტი ჯენტლმენებით მწვანე, თეთრი, ყავისფერი ან სხვა ფერის უნიფორმაში. ზოლები, ვარსკვლავები და მედლები. რა თქმა უნდა, ამ პოზიციებს ტყუილად არ მიაღწევთ!

    კრისმა დღეს ისევ გამახარა და მომავლის იმედი მომცა.


დატოვე კომენტარი

Thailandblog.nl იყენებს ქუქი-ფაილებს

ჩვენი ვებსაიტი საუკეთესოდ მუშაობს ქუქიების წყალობით. ამ გზით ჩვენ შეგვიძლია დავიმახსოვროთ თქვენი პარამეტრები, მოგაწოდოთ პერსონალური შეთავაზება და დაგვეხმაროთ ვებსაიტის ხარისხის გაუმჯობესებაში. დაწვრილებით

დიახ, მე მინდა კარგი საიტი