国民統合の象徴

外国人としてここに住むようになれば、タイ人にとって家族がどれほど大きな意味を持つかすぐに気づくでしょう。 そして、家族とは、時々毎日家に来て、食べ物を持ってきたり、夕食のために滞在したりする良い友人、隣人、ガールフレンドを意味します。 もちろん、関係を通じて家族の一員にならない限り、見知らぬ人がこの世界にいることはほとんど許可されていません。

お互いに気をつけてね

タイ人はお互いを気遣います。 ここでの「気をつけて」は翼のある言葉です。 特に自分自身の家族とその周囲で機能する氏族に対して。 人々はお互いに料理を作るだけでなく、仕事や家事、お金の借り方、請求書の支払いなど、あらゆる面で助け合います。 この氏族から遠く離れた人々ほど、彼らの世話や世話は少なくなります。 人々はまず自分自身と一族のメンバーのことを考えます。

異議なし?

国家レベルで何が起こっているのかタイ人に意見を求めると、多くの人が肩をすくめる。 腐敗した役人や政治家、スリ、議会でタブレットで汚い写真を見たり寝たりしている人は皆、自分自身(そして自分の地域の氏族)を大切にしていますが、国民全体にとっては悪いことです。 国民にとってほとんど、あるいはまったく関心のない事柄(恩赦法、上院議員の選出、憲法改正、大規模投資)に関心がある。

ポピュリズム

最近の世論調査とそこに含まれる批判を見てみましょう。 平均的および平均以下のタイ人の生活をより快適にするポピュリズム的な政策が講じられると、人々は満足します。米、ゴム(そして将来的にはおそらくパイナップル、ランブータン、パーム油、エビ、ドリアン)へのお金が増え、最低賃金。 生活費が上がると、毎日のビールやウィスキーはもちろんのこと、電気代や食用油の値段も上がり、不平不満が聞こえてきます。

これらの対策には国家レベルで多額の費用がかかり、最終的には税金で回収しなければならないという事実は、経済学者、会計士、科学者だけが興味を持っているようです。 マーペンライ。 そうすれば誰が生き、誰が気にするのか。 貧しい地域のために税金を払っているのは主に企業と高所得者(主にバンコク)であることさえ知っている人はほとんどいない。

国民統合の象徴

国民統合の象徴は国王です。 しかし、驚くべきことに、人々がどれだけ国王を愛していると言う一方で、国王がタイ国民全体の利益のために実際に何を望んでいるのかをほとんど知らないのである。 国家の誇りもあります。 今回は特に素晴らしいパフォーマンスを披露するタイ人に焦点を当てます。 この資格があるのはほぼアスリートのみです(科学者は対象外です)。 数十年前に保健大臣としてエイズとHIVの問題を提起したクーン・メチャイ・ヴィラヴァイディヤ(ミスター・コンドームの愛称)のような人物は、私の生徒たちにはほとんど知られていない。 私には理解できません。 しかし、スポーツのヒーロー(女子バレーボールチーム、バドミントンのスター選手ラチャノックとムアンタイのボクサー、ブアアアオ、重量挙げとボクシングのオリンピックメダリスト)をテレビから遠ざけることはできません。

ほとんどのタイ人の簡潔な態度

国益や集団利益に対するほとんどのタイ人の簡潔な態度が雄弁に物語っている。 これは(経済的思考についての)不十分な知識のしるしでしょうか、諦めのしるし(社会は少数の裕福なタイ人のグループによって支配されています)、無関心のしるし(「彼らはただやっているだけです」)、正しい仏教的態度(人生は苦しみです)のしるしなのでしょうか?役に立つのは瞑想だけで、役に立たないのは一緒に考えて問題を解決することです)、それともタイでは(国王を除いて)誰もタイ国民全体の将来のことを本当に気にしていないという認識ですか?

わかりません。 私が知っていることは、ほとんどのタイ人は集団的利益にはほとんど関心を持っていないということです。

この声明に同意しますか、それとも反対しますか? そして、その理由を答えてください。

「今週の発言: ほとんどのタイ人は集団的または一般的な利益にほとんど関心を持っていない」への 34 件の回答

  1. ピーター・ヴズ と言う

    クリス、うまく表現されています。 家族に加えて、重要性は「ブンクン」と「カタンユ」の概念によって支配されています。 したがって、この国はピラミッド構造で構成されており、ピラミッドの上位者が下位者をよく世話し、その結果、下位者が前者に恩義を感じることになります。 したがって、集団的な利益は存在しますが、それはそのピラミッド内に限定されます。 国家レベルでは、複数のピラミッド構造間で同盟が形成されます。 これにより主要政党が誕生します。

  2. タイに社会サービスが存在しないか、限定されている限り、人々はいかなる集団的利益にも関心を持たないでしょう。 あなた自身が言ったように、ほとんどのタイ人は自分の世話をしてくれる人に忠実です。 それが生き残る唯一の方法です。 「誰のパンを食べるか、誰の言葉を話すか」ということわざがあります。 それ以外は関係ありません。
    西洋では国家が国民の面倒を見てくれるので、政治や政府が重要なのです。 これらは直接的および間接的にウォレットの内容を決定します。 次に、彼らが何をしているのか知りたいと思います。

  3. ピム と言う

    どのぐらいの間 ?
    何人からこの話を聞いているでしょうか。
    インターネットが人々の目を覚ますまで、そう長くはかからないでしょう。
    私が話すファランの多くは、意識的に悪者や教育を受けていない人々が目を開いていると心に抱いています。
    歯ぎしりが日に日に増し、笑顔がどんどん失われていくのがわかります。
    そのフェラーリとメルセデスはもうすぐ私のものになるだろうと、今では考えられています。

  4. トップマーチン と言う

    私たちはそれほど心配しない、あるいは政府やそれに付随するものすべてに対するタイ人の精神性を邪魔しないほうがよいでしょう。 私はその意見に同意しません。 私の意見では、タイ人はうまくやっていると思います。 このあたりの文化はタイとヨーロッパではまったく異なります。 タイ人はあらゆることについて自分の意見を持っていますが、私たち駐在員のようにそれを誇示することはありません。 「教育を受けた男性または女性」に対する彼の尊敬の念には、疑念や提案の余地はありません。 大学教育に参加できるのは依然として一部の人々だけです。 これは主にタイ人の物価が高いためです。 そして今回も、洪水による収入の喪失により、何人かの学生が学業を中止することを許されることになるでしょう。 そのため、最大の人口を占める国民の間には自信や情勢に関する知識が育っていない。 しかし、先を見据えたり、計画を立てたりできるという賜物とはまったく別のものです。 このような理由から、タイ人が私たちの肘の文化や手押し車の政治を知っていても、採用しないかもしれないことをうれしく思います。 その点では彼は私たちよりずっと先を行っています。 私たちはタイ人のレントゲン検査や彼のライフスタイルの批判をやめます。 グレート・マーティン

  5. ハリー と言う

    数日前のフードフェアでタイ人(医師)とこのことについて話しました。 彼の説明は、まともな教育を受けた人口がいるのは大都市だけ、たとえば10万人だが、THの残りの55万人は、せいぜいプルン・ノー(明日)まで考えていて、その後は…それは分かるだろう。 あらゆる武器を背景とした寡頭政治の窃盗政治が何世代にもわたって保持してきたこの国の政府に対する影響力には意味がない。 (ここヨーロッパでも、資本と労働の間の収入の分配は、ドイツ(リープクネヒトとローザ・ルクセンブルク)とオランダ(トロエルストラ)に広がる脅威を伴うロシアの共産主義クーデターによってつい最近変化したばかりである。その後、西側の武器と習慣への意欲、低開発国の古い構造はそこの権力構造によって維持されてきました。
    そこで人は、ほんの数世代前の西洋のように、家族や友人の利益という大きなピラミッドに頼ることになります。 あなたを養ってくれる手(あなたの安い給料であなたを豊かにしてくれる上司)に従順であり、干渉せず、面目を失わず、呼吸を続けてください。 インターネットからの知識が変化を引き起こすまで? ?

  6. ティノ・クイス と言う

    しかし、集合的な利益とは何ですか、親愛なるクリス? どの社会にも、グループ間、個人とグループの間で利益相反が存在します。 「ここにダムを作るか、道路を作るか、工場を作るのが集団の利益だ、出て行け!」 何かを「集団の利益」と呼ぶのはそれほど単純ではありません。 「タイ人は集団の利益のためにもっと行動しなければならない」と叫ぶことは、多くの場合「国益のために降伏しなければならない」ことを意味し、そのため「国益」とは、多くの場合、それを主張し、そこから利益を得ているグループだけに関係するものである。 歴史を見てみましょう。「集団の利益のために何かをしなさい!」と最も声高に叫ぶ州や政府はどこでしょう。 これらは多くの場合独裁政権です。
    もっと強く言わせてください。 仕事をするタイ人は皆、たとえそれについて考えたり自慢したりせずとも、最終的には集団の利益のためになるのです。 今、おばあさんが路上で落ち葉を掃いていますが、それは集団の利益になります。 タイ人のすべての仕事(まあ、そのほとんど)が一緒になって、全体の利益を前進させるでしょう。 残念ながら、集団の利益をほとんど気にしない管理者こそが問題であり、単に自分の仕事を遂行する普通の男性や女性に問題があるのではありません。 集団の利益をあまりにも軽視しているのは経営者であり、平均的なタイ人ではない。
    現在、私は公衆衛生の話を書いています。 主に農村部では、800.000万人のボランティアがほぼ無私無欲でこのために働いています。 彼らはコレクションの利益に尽力しているとは決して言いませんが、コレクションを必要としている人々のために働いていると言うでしょう。 あなたは集団の利益のために働いていますか? そう思います。 昔も今も少しやってます。
    つまり、ほぼすべてのタイ人が、最終的には「集団利益」と呼べるものに貢献しているのです。 したがって、私はその声明に同意しません。

    • クリス と言う

      親愛なるティナ……
      私にとって、多くの問題は個人やグループの利益よりも集団の利益であることは言うまでもありません。 例としては、防衛、街路の安全、経済成長と繁栄の成長、公衆衛生、公共交通機関、政府決定の透明性、データへのオープンアクセス、公正な正義、水と電力の供給…。
      これ以上例を書く必要がないといいのですが。 もちろん、タイ人や駐在員は自分自身の利益だけでなく、集団の利益にも貢献します。 私が言いたいのは、ほとんどのタイ人は集団的利益(そしておそらく集団や個人の利益が集団的利益に従属している)を認識していないということだ。 例えば。 もしタクシンが公正な裁判に対する国民の利益を本当に考えているなら、タイに戻って服役するだろう。 彼が評決に同意するか否かは関係がない。彼は独立した裁判官によって判決を受けている。
      ルッテ首相が独裁者だとは思わないと思います。なぜなら、つい最近まで彼はオランダ人に集団の利益のためにもっと支出する(車や家を買う)よう呼びかけたからです…。

      • バッカス と言う

        親愛なるクリス、あなたはタイ人全般について話した後、一匹狼、つまりタクシンの例を持ち出します。

        西側諸国における集団的利益の感覚はそれほど異なっていると本当に思いますか? 私はしばらく国を離れていますが、朝起きてパートナーに向かってこう叫ぶオランダ人を知りません。集団的利益から追加の JSF を購入できるように、もう少し税金を課してください。」 パートナー: 「そうです、あなた、私ももっと多くの税金を払いたいと思っています。そうすれば、5人の子供を連れたあの貧しい隣人はもうフードバンクに行く必要がなくなるからです!」

        あなたは、タイ人および/またはタイ人の学生の一般的な (国民的) 知識を非難します。 社会システムの創設者は誰なのか、平均的なオランダ人に尋ねてください。 みんなが心から「ドリース」と叫ぶと思いますか? 一方、ヨハン・クライフは誰もが知っており、オランダ代表チームが決勝に進出すれば、オランダ中がオレンジ色に染まるだろう。

        ポピュリズムはタイだけではなく、どこにでも存在します。 オランダを見てください。フォリン氏がもたらしたものは、現在ではウィルダース氏を筆頭にほぼすべての政治家によって採用されています。 票を獲得するために人々が聞きたいことを叫びましょう! 移民政策を見てみましょう。 ここでも、ポピュリスト用語はすべてお金に関するものです。 ポーランド人は入国禁止にすべきだった! 彼らはお酒を飲んだり搾取されたりしているからではなく、オランダ人の給料の半分で満足しているからなのです。 経済学者、雇用主、株主はそれでいいと考えているが、有権者の大多数は諦めたくないので、ポーランド人を追い出しなさい、そうしないと議席が失われることになる!

        国益や集団的利益を考慮した(政治的)措置については何の意見も持たず、簡潔な態度がタイと同様にオランダでも蔓延している。 オランダでは地下鉄でトークショーがたくさんありますが、それに参加するのはエリート主義者のオランダだけです。 パウとウィッテマンが建設労働者、トラック運転手、看護師でテーブルを埋めてくれたら素晴らしいでしょう! そうすると「マイペンライ」も聞こえてきます、どうせ仕方ないですから!

        あなたの発言は非常にエリート主義的だと思います。

        • クリス と言う

          親愛なるバッカス
          私は毎日、オランダ国内外のオランダ人たちと、政治や連立協定やその修正の全体的な重要性について話し合っています。 どの政党が正しいかということはめったにありませんが、国にとって何が最善であるかが問題になります。 この議論に参加しているのは学者だけではありません。 タイ人との議論は主に、赤、黄、白、またはマスクに賛成か反対かについてです。 私のケーススタディコースでは、バンコクの交通渋滞、プーケットの外国人観光客の問題、大学の制服着用、汚職、米補助金制度など、一般的な問題について生徒に考えてもらうようにしています。 それは非常に難しいことです。 XNUMX年生はタイとのタイでの経験について外国人にインタビューしなければなりません。 学生たちが最も気づいているのは、駐在員たちがタイで起きていること(治安、政治、騒乱、水の管理)で忙しいということだ。 彼らは実際にはそんなことをしていません。

  7. キト と言う

    これらの落ち葉を一緒に掃くことは、集団的な市民意識を示すというよりは、おそらく私利私欲と関係があるでしょう(そうしないと、落ち葉が庭、さらには家や排水管などに吹き飛ばされる恐れがあります)。 この場合、隣人は問題の女性の配慮によってのみ利益を得ます。
    比較可能な行動の文脈の中で、何が集団的利益に関係するのかについて、非常に印象的な例を描いてみましょう。 特に、にぎやかな沿岸都市沿いの海岸や堤防のひどい汚染。
    ゴミを捨てることができるゴミ箱がすぐ近くにあるにもかかわらず、ほぼすべてのタイ人が海を巨大な公共のゴミ捨て場とみなしていることに、何度も衝撃を受け、本当に悲しくなりました。 彼らの伝統的な一日中飲み食いする行動と組み合わせると、これは環境に多大な負荷を与えます。 この件についてタイ人に対峙し、彼の不注意による長期的な影響(分解しないプラスチック、割れたガラスによる怪我の危険性、特に視覚的および衛生的な面)を指摘すると、あなたはまったく理解不能でさえあるように見えます。 「無知なファランよ、この土地の正当な住民である私に、私の土地の管理方法について説教する権利がどこにあるんですか???」と憤慨した。
    Dat dat land ook deel uitmaakt van de wereld, die aan iedereen en aan niemand toebehoort, is een argument dat je daar maar beter niet tegenover plaatst, want dàn ga je pas over tot (boeddhistische) blasfemie en het collectief beledigen van de autochtone bewoners van Thailand!
    そしてこれは、集団的な市民感覚が一般的に欠如していることの一例にすぎません…
    キト

  8. ローランド と言う

    タイ人は(概して)地球上で最も自己中心的な生き物です。彼らに公共の利益に関心を持ってもらいたいと思うはずがありません。彼らはまったく気にしません。
    それが何なのかはわかりませんが(理由はいくつかあります)、目で見ても毎日それを確認することしかできません。
    このような発言 (およびこのブログの他の発言) が行われているという事実自体が、それが私たちの多くにとって目立つものであることをすでに証明しており、したがって否定することはできません。 煙のあるところには火もあります。

  9. ウィランダ と言う

    私も反応を返したかったのですが、Chris の紹介記事とそれに対する追加の反応の両方を組み合わせることで、実際に質問のすべての側面をカバーできるイメージが得られると思います。

    余白では次のようになります。

    タイ国民の大多数が税金を支払っていないという事実がこれに重要な役割を果たしている可能性がある。
    オランダの人々になぜ政府のことについて意見を重視するのかと尋ねると、「結局のところ、彼らは私たちのお金でやっているのだから」とよく言われます。
    例えば、オランダの一部の人々は、「高すぎる」という理由で、私たちの王室を好まないのです。
    タイ人はその議論を俎上に乗せることができず、したがって彼らの立場は「どうせ我々のお金ではないのだから、ただやっているだけだ」というようなものである。

    クリスがすでに書いているように、まず第一に、あなたが頼れるのは家族であり、父親や「見知らぬ人」ではありません。
    面白いことに、特に年配のオランダ人はそれを切望しているようです。 彼らは、曖昧な記憶としてその間のどこかに定着した一体感を賞賛することがよくあります。

    Ik dacht dat onze premier daar enkele weken geleden handig op inspeelde met z’n ‘participatie-samenleving’ 🙂

    • ティノ・クイス と言う

      タイ人は皆税金を払っています。 VAT、消費税、譲渡税について聞いたことがありますか? これらも所得税ではありませんが税金です。

      • クリス と言う

        最高の錫。 もちろん所得税などの話です。 付加価値税などに加えて、年間150.000万バーツを超える従業員は所得税を支払います。 実際には、これは、大多数がそのような給与を稼いでいないタイのアップカントリー(補助金付きの米など)の代金をバンコク人が支払っていることを意味する。 この所得の再分配、それ自体には何の問題もありません。 私が言いたいのは、これはほとんど知られていない、評価されていないということです。 つまり、民主党の有権者が赤シャツの代金を払っていることも意味する。

  10. ヘンク・J と言う

    私はこの意見には同意しませんし、確かに世の中的に奇妙な反応もあります。
    タイ人を何と比較しますか…私たちのオランダ国籍と?
    そうすれば、私たちはさまざまな点でタイ人から確かに多くを学ぶことができます。
    教養があるのか​​、それとも未熟なのか? 教育を受けたタイ人には、この立場を誇示しない人がたくさんいます。 ステータスシンボルとしての車>? はい、でもオランダの文化にはそんなものはないでしょうか?

    異議なし? 汚い場所、破損しているように見えますか? 私は今でもオランダのデジタル新聞を毎日読んでいます。 2 番目の部屋では、携帯電話やタブレットを見たり、ツイートしたりすることに多くの時間を費やします。 なぜ興味のないタイ人。 腐敗? 常に辞任しなければならない市長や市会議員などは何人いるのでしょうか?

    意味不明な発言はやめるべきだと思います。
    したがって、どの文化にも独自の特徴があり、それは私たちオランダ人にもあると私は信じています。 私の意見では、比較し、意見を形成し、それに反応することは無意味な時間の無駄です。 それでも私たちはタイ人に私たちのライフスタイルに適応してもらいたいでしょうか? このようなことが起こらないことを心から願っています。 ではなぜこれほど多くのオランダ人がタイに留まるのでしょうか?

    • バッカス と言う

      ハンク、私も完全に同意します。 彼らはいつもこのブログでピンク色の眼鏡について話しますが、同じバラ色の眼鏡を通してオランダと多くのことを比較しています。 オランダでも、人々の反応はタイと同じように単純です。財布に負担をかけない限り、何も問題ありません。 それは今の政治世論調査を見ればわかります。 PVV は 30 議席以上になります。 VVD は 40+ から 20+ に低下します。 PvdA は CDA の衰退に続きます。 などなど。 タイ人とその社会についての西洋人の意見を読むと、時々笑えることがあります。 常に偏見が溢れています!

      ここの人々は寡頭政治の窃盗政治について話しています。 オランダ、あるいはもっと広く言えば西洋では、少数の家族、政治家、多国籍企業がねぐらを支配しているわけではないと人々は考えているのだろうか? もちろん、バラ色の眼鏡を通してすべてを見ることもできますが、この場合は眼鏡をかけているのではなく、目隠しをしています。 でも、そう、自分自身がうまくいっていれば……そんなことは気にしない!

      オランダもタイと同様にポピュリストであることが、政治世論調査で定期的に示されている。 オランダでも、財布が空っぽになると人々は悲しみます。 オランダでも、国王が入場するとダムが満水になりますが、王がプリンシェスダグについて何を言おうと誰も気にしません。 平均的なオランダ人にオランダの政治家についての意見を聞いてください……。 答えを当ててみましょう!

      したがって、必要な偏見だけを示した短絡的な発言です。 そして社会的自己反省がまったく欠如していることを示しています。

      編集者によって短縮されました。

      • マティアス と言う

        司会者: チャット中です

      • エウジェニオ と言う

        オランダの政治と民主主義制度については多くのことが言えます。 私たちは現在、経済危機に陥っています。 縮んだケーキを分割しなければならないので、緊張が生じます。 世論調査が上下に変動しているという事実は、民主主義が合理的に機能していることを示しているだけです。 もちろん、財布が空洞になったときは不平不満が生じます。
        しかし、私の意見では、タイの政治家とその行動をオランダの政治家と同一視することは、非常にバラ色な眼鏡であることを示しています。

        • バッカス と言う

          私たち西洋人が非常に完璧である理由は、非常に限られた観察に基づいて、40 行未満の声明の中で、タイ国民全体を自己中心的で、無関心で、ポピュリストで、無関心で、愚かであると描写できると考えているためです(知識はありません)そして辞任したの? 私に関する限り、この声明はタイ人についてよりも西洋人について多くを語っています。

          削除されたコメントの中で、私はすでに、この声明の基礎となっている青写真はあらゆる西側社会に展開できると指摘しました。 タイの太陽の下では何も目新しいことはありません。正しい視点に立って、もう少し深く考える必要があるだけです。 残念ながら、それは一部の人にとっては非常に難しいことです。 判断する前に、自分自身の背景(社会、文化、教育、育ち、地位)について少し内省することが適切でしょう。 残念ながら、これができる才能のある人はほとんどいないようです。

          • クリス と言う

            最高のバッカス。
            Ik zou je willen aanraden beter te lezen. Ik heb het (ook in mijn stelling) nooit over de hele Thai bevolking gehad maar over ‘de meeste”. Daarnaast heb ik enige mogelijke verklaringen gegeven van een verschijnsel dat ik na zeven jaar hier leven en werken (bijna elke dag) waarneem en heb geen enkel oordeel uitgesproken over waar dat aan zou kunnen liggen. Eenvoudigweg omdat ik het niet weet !! Er is geen sprake van een blauwdruk. Wat ik wel weet dat in andere landen (zoals bv. Nederland maar ook Zweden, Denemarken en Finland) de overheid veel meer doet dan de Thai regering in het collectieve beland. Dus een blauwdruk die uitgerold kan worden over andere landen is het zeker niet.

            • キト と言う

              @クリス
              それはまさに私が言いたかったことです。 他の人が自分の正直な(したがって客観的な意図から)観察を報告しただけで、すぐに後ろ足で馬を運転する人もいます。 誰も批判せずに。
              もちろん、寛容さ、知的(能力)洞察力などに関するゲーム全体をセットアップすることはできます。
              そしてそれは、特に「先進国」世界全体における、最近の政治的および社会的発展を考慮したものです。 ユーロ圏のかなりの地域における反欧州的な雰囲気を考えてみてください。
              私は、あなたの貢献が非常に有意義で貴重であると確信しています。なぜなら、あなたは、間もなく政策を決定しなければならない人々の非常に特殊な感受性や態度に日々直面していることを考えると、この問題において特権的な立場にあるからです。日常生活では、ニュアンスや解釈が(十分に)許可されていないことがよくあります。
              キト

            • バッカス と言う

              親愛なるクリス、まず第一に、私は人々が言うようにすぐに立ち上がるつもりはありません。 あなたと同じように、私も物事がそのように起こる理由を推論しようとします。 私は常に、物事が行われる「文化」(ミクロ/マクロ)の中に自分自身を置くように努めています。 私の意見では、説明を見つける唯一の方法です。

              私の批判は、私たち西洋人はしばしば自分自身の背景からすべてを推論するという事実に基づいています。 そして、私たちは常に小走りで何年も、時には何世紀にもわたる文化/社会教育を経て、誰もが私たちが描いた道に直接ついて来てくれることを期待しています。

              あなたの発言に戻ります。 あなたの発言は、学生に対する長年の経験に基づいています。 最初に断っておきますが、数字は分かりませんが、タイのほとんどの学生はすでに若干エリート主義的に育てられていると思います。 そうでない少数派もすぐに同じウイルスに感染するでしょう。 一般に、実際に富を運ぶことができるのは、少数の強い肩だけです。 したがって、彼らの態度はかなりすぐに説明できると私は考えています。

              幸いなことに、そのような態度はほとんどのタイ人には当てはまりません。 私の経験では、田舎では確かに集団的(社会的)意識が存在します。 これがまさに彼らをギャングに対して非常に脆弱にしている理由です。 もしそのような「マイペンライ」文化が本当にそこに浸透していれば、多くの政治家は今の地位にはいなかっただろう。

              私の意見では、社会の分断は、巨大な所得格差と、それに伴う富の不平等な分配によって引き起こされています。 私の意見では、これは社会的行動と分断の大部分を説明するものでもあります。

              それでは次です。 あなたの発言は多くの行動特性に基づいています。 つまり、確かに青写真があり、それを他のどの企業にも展開できるため、タイが特別なものになるわけではありません。

              タイにはまだ克服すべき社会的ハードルがたくさんあるということには私たちも同意すると思います。 優れた教育がこれに役立ちますが、残念ながら、まさにそれが欠けています。

              • クリス と言う

                親愛なるバッカス…
                MIjn waarnemingen zijn niet alleen gebaseerd op het lesgeven aan meer elitaire studenten In Bangkok maar ook op gesprekken met vele Thai op het platteland. Daarnaast heb ik een vrouw die al meer dan 15 jaar drie bedrijven met 2000 medewerkers leidt en bouwprojecten heeft in heel Thailand, van Udonthani to Phuket. Er is ook een ding dat ik niet begrijp in je verhaal. Je schrijft dat er zo’n groot collectief besef is op het platteland en dat dat zoveel politici hun baan heeft opgeleverd. Mijn waarneming is: de minder opgeleide Thai op het platteland worden blij gemaakt met een dode mus (verhoging van het minimumloon, marktprijs voor rijst, subsidie voor rubber, een nieuw voetbalstadion, een nieuw ziekenhuis) terwijl de elite vele malen rijker wordt; hetzij direct (de rice mills zijn in handen van de elite) hetzij indirect via vormen van corruptie. Waarom ziet men niet dat men eigenlijk met een kluitje in het riet, of het rijstveld, wordt gestuurd? Vraagt men zich niet af waarom al die bedrijven die in handen zijn van politici die het allemaal zo goed menen met het arme volk niet al jarenlang hun lonen hebben vehoogd tot 600 of 800 baht per dag? Wat let die bedrijven om dat te doen? De winsten die deze bedrijven maken zijn exorbitant.

                • バッカス と言う

                  司会者: バッカスとクリスはおしゃべりをやめてください。

          • エウジェニオ と言う

            この回答には多くのことが追加されていると思いますが、その多くはこれまで主張されていませんでした。 確かに私の貢献にはありません。
            個人的には、これは非常に興味深い発言だと思います。 タイ人は単に「家族」を通じてより多くのことを行っており、私の意見では、集団社会を通じてはあまりにも少ないです。
            しかし、この集団社会はタイの「エリート」のドル箱だ。
            クリスは、彼の多くの懸念を要約した、十分に根拠のある声明を紹介しました。
            この声明に反対する人たちによると、微笑みの国ではすべてが完璧です。 完全に合法です。 しかし、彼らは一般のタイ国民から支配層エリートを守っていると思います。 私にとってクリスはタイ人のより大きな友人のように思えます。

      • クリス と言う

        親愛なるバッカス
        このブログでこの国の汚職(全ビジネス契約の 30 ~ 35%)に関する最新レポートを読み(そして長期的にはこの国にどのような影響が及ぶか)、すべての政党がここで設立され、経営者によって管理されていることを理解してください。自分の反応をもう一度批判的に見てみましょう。

  11. アレックス・オールドディープ と言う

    私はこの声明全般について何も言いたくないが、最近の調査によると、大多数のタイ人は汚職(通常は公共の利益を損なう)が自分たちに利益をもたらす(私利)のであれば容認できると考えている、ということだけを指摘したい。 私はそのような態度を自己中心的と呼んでいます。

    タイは世界の汚職リストでも非常に「上位」にある(数週間前のバンコク・ポスト)。

    • キト と言う

      @alex
      確かに、アレックス。 そして、汚職の特徴(これが恐喝や縁故主義などとすぐに区別されます)は、参加者全員が個人的な利益を得る一方で、集団である社会は損失を被るだけであるということです。
      実際、個人の機会を妨げたり、抑制したりする治安規制に対しては世界中で憤りがあります。
      しかし、ほとんどの国では(人々が適切に情報を与えられており、それによって個人の取り分も認識されている。そして私は「私たちの氏族」、つまり子供や孫の利益も含めている)、その集合的利益の中に、ほとんどの住民がそうすることを受け入れている。
      おそらく、私が話している「ほとんどの国」の人々も、(自国および集団の)将来を大切にすることについて、まったく異なる視点を持っているからかもしれません。
      私はいかなる人生哲学も非難しているわけではありませんが、それらの間の最も顕著な違いを挙げることができると思います。
      タイ人はさらされるだろうと常に考えている多くのブロガーとは大きく異なります。
      私は世界市民であり、その立場で決定します。 しかし、私はローマ皇帝ではないので非難しません。
      しかし、ほとんどのタイ人は事実上市民権の意識を持っておらず、例えばヨーロッパ人にとってはそれがはるかに高いと私は主張する。
      キト

  12. JanL。 と言う

    私はその意見に同意しません。 この記事はタイ語をひとまとめにしすぎている。 バンコク以外では、依然として農業志向の強い人口に大部分対処しなければなりません。 中流階級が出現してからそれほど長い時間が経っていません。 バンコクの外の人々がまだ原始的な生活をしているのを見れば、また、腰まで汚れた水の中を歩き回っている人々の毎日のテレビ映像を見れば、彼らが経験を通じて、自分たちはそうではないということを学んできたことがわかるでしょう。バンコクのエリートたちが何を料理するかはあまり気にしません。 多くの村や集落のほとんどの人々は、今でもほぼ伝統的な農業コミュニティに住んでいます。 この記事の編纂者であるクリス・デ・ブール氏は、あまりにも勢いよく話を進め、比較の中で現在のオランダの状況に関係する項目を引用している。 タイの人々はまだそこまで進んでいません。 私はよく、ここイサーンの人々の生活や生活状況を、第二次世界大戦後の数年間のオランダで一般的であったものと比較します。 そして、ここタイの多くの状況は第二次世界大戦前の状況にさえ匹敵します。 また、政治、社会などについての当時の一般的な見解。タイは 60 年前のオランダに似ています。 このデジタル時代に努力しなければならないという不幸を取り除きます。 すべてがはるかに速く進んでおり、バンコク以外の人々は追いつくことができません。 また、上記の記事の編集者である誰かが、タイをオランダよりも劣ったものとして描写する必要があると考えていることも奇妙に感じます。多くの分野で実際にそうなっていることは私たちも知っています。 編纂者はしばらくの間この国の居住者であり、大学教育の分野で仕事をしているので、なおさら奇妙だ。

    • クリス と言う

      親愛なるジャンへ
      In mijn stelling gaat GEEN ENKELE maar dan ook geen enkele verwijzing naar de situatie in Nederland, noch met voorbeelden noch met namen. Ik schilder Thailand dan ook NERGENS af als minder dan Nederland. Heb ik overigens nooit gedaan en zal ik ooit NOOIT doen. Thailand is anders dan Nederland. Het getuigt van een academische instelling te willen weten waarom dat zo is. Die heb ik wel en ik doe ook onderzoek naar de integratie van expats in Thailand.

  13. クリス と言う

    私がこの声明を作成したのは、一般的なタイ人、特に将来の経営者や政治家(私のクラスで7年間指導を受けてきた)の集団的思考のレベルについて真剣に懸念しているからです。
    Allerlei symptomen wijzen er op dat het te eenzijdig denken in termen van de eigen clan op politiek en bedrijfsniveau ten koste gaat van een veel groter deel van de bevolking (en in het verlengde daarvan van Thailand als natie). De laconieke houding van ministers over het leed van de overstromingen, de focus op niet urgente wetgeving, de verering van de Chinese premier, de toenemende corruptie, het stelselmatig achterblijven van de intellectuele ontwikkeling van de bevolking. Sommige economen verwachten dat Thailand in 40 tot 50 jaar het Myanmar van Zuid-Oost Azie is als er niet echt wat substantieels aan de problemen gedaan wordt. En substantieel is niet het ‘democratisch’ kiezen van een populistische premier van welke partij dan ook. Dat kan wellicht enige jaren duren maar is geen duurzame oplossing zoals de ontwikkelingen in Tunesie, Lybie, Egypte hebben laten zien. Leiders die – willens en wetens – de belangen van de eigen clan meer dienen dan het volk gaan vroeg of laat voor de bijl. Substantieel is het veranderen van de processen in de Thai samenleving die aan het eind van hun levenscyclus zijn. Een paar elementen daaruit:
    – より透明性の高い政府と政府の決定。
    – より規制を強化した政府。
    – 民主的な抑制と均衡。
    – タイ人の収入が増え、ケーキをより公平に配布するための税金も増える。
    – より体系的に先を見据える政府(例えば、今後のタイの高齢化を参照)。

  14. 反乱 と言う

    司会者: 発言は議論のためのものです。 気に入らないならどうせ戻ればいいなどというコメントには何の付加価値もありません。

  15. ソイ と言う

    タイ国民の大多数が気の置けない態度をとっているという事実は、限られた資源で可能な限り最高の生活を送る必要性と関係しています。 定義上、これらのリソースは、家族、近所の人、知人が協力して、自らの管理によって調達する必要があります。 大きな不足があるため、文字通りあらゆる手段が許可されます。 生活手段も施設も何もかもが不足しており、それは大都市よりも田舎のほうが顕著です。 タイ人は、自分たちがお互いに依存していること、そして当局や政府からは、寛大な寄付者の痕跡など、何らかの内容が入ったダッフルバッグ以上のものを期待できることを知っています。 政治や政府が常に失敗するタイ人は、国益という観点から物事を考えていないと思います。 しかし、地方レベルでは、集団意識に基づいた取り組みが存在します。 今洪水が起きている集落を車で走り回ってください。 また、このような状況においても、タイ人の 20 パーセントがそれぞれに慣れていないということが依然として当てはまることを忘れないでください。 彼らは、批判的かつ独立して考えること、推論すること、議論することを教えられていない、または許されておらず、もちろん一般の関心事に関しても教えられていない。 タイ人の 50 パーセントは、この状況を維持することで利益を得られるでしょう。 この 2% が非常に重要です。 国民が突然無力感や無知を振り払うことは期待できません。 これらのプロセスは完了するまでに最大 XNUMX 年かかる場合があります。 この声明で述べられている内容は、タイの新たなアイデンティティに相当する。 こうやって反応を読んでみると、上流階級の若者でもそこまでではないんですね。 彼らは新たな政治的、社会的指導者を形成することになっているが、その課題に取り組むことができていない。 タイは、一般的または集団的利益のようなものが存在することを理解できるようになるにはまだ程遠いです。 エリート層の利益は依然として存在しており、一般のタイ人は自らの利益のために行動する義務がある。 現在の状況はあまりにも明らかです。 開発が上位層にダメージを与え始めたときにのみ、最初は自己保存を目的として、しぶしぶ変化が起こります。 タイが ASEAN 内で第 XNUMX の経済大国としての地位を失う可能性は十分にあります。 我々は見るであろう!

  16. クンルドルフ と言う

    私は次の意見に同意します。(ほとんどの)タイ人は集団的利益にほとんど関心を持っていません。 ほとんどの人がその集団的利益にアクセスできないことを考えると、それは驚くべきことではありません。 だからこそ、彼らは時間をかけてお互いを大切にすることを学びました。 タイ人は、家族、親戚、友人、知人、同僚、近所の人など、グループで行動することを好みます。同じ時代を通じて、タイ人は、お互いに分かち合うことでお互いを守ることもできることを学びました。 タイ人は確かに一般的な関心を持っています。 お互いに準備を整えることが最優先です。 タイ人と少しビジネスを始めてみれば、私の言いたいことがすぐにわかるでしょう。

    タイ人はさらに多くのことを学びました。長年の経験に基づいて、彼らは集団の利益に何かを加えることができるという考えをまったく持っていません。 タイにおける集団的利益は個人の利益として定義されることは明らかである。 タイ人は政府や集団的利益から、幸福や生活の質に関しては何も期待しないことを学んできました。 2011 年からわずか数年しか経っていないのに、政府が洪水の犠牲者にどのように対応しているかを見てください。タイ国民がいわゆる集団組織に背を向ける理由を示す多くの例が記事やコメントで言及されています。興味が変わります。 政府が腐敗している場合、国民はほとんど非難されない。

    もちろん、タイ人(の大多数)は(にもかかわらず)人民と祖国に忠実であり、これはタイのアイデンティティとすべて関係しています。 タイ人はまた、自分が大きなタイ社会の一員であり、善良な市民権がより良い社会に貢献することを理解しています。 彼は、その社会の中で何が自分を怒らせたり、良いことをさせたりするのか、そして自分がどこに関わっているのかを非常によく感じています。 タイ人がその忠誠心を国家統一の象徴にだけ言及したとしても、タイ人を責めないでください。 彼には他に何も残りません。 そして、心に留めておいていただきたいのは、市民権は今日でもなお、統治エリートの気まぐれとふざけた行為、そしてタイ人が自分たちとその家族に基本的な生活必需品を提供しようとする必然的に多くの試みによって支えられているということです。 後者はまた、ポピュリスト政策の結果の受け入れと、(おそらく)強力なリーダーシップへの依存を説明しています。 タイ人(の大多数)にとって、状況を(独自の裁量で)分析し解釈するために一歩下がって分析することは、私たち駐在者よりも難しいことを心に留めておいてください。

    つまり、2013 年には集団的利益を定義することが絶対に必要です。 しかし、「普通の」タイ人と一緒にいるべきではないと思います。 この状況下でも、彼はこれからも肩をすくめ、「舞開来」をモットーに活動を続けていくだろう。 それは常に良いことではなく、時には彼のせいになることもあるが、タイ人のアイデンティティを考えればそれは公平なことだ。 したがって、記事の趣旨に沿って、タイのエリートや政府はなぜタイ国民に対して簡潔な態度をとり続けるのか、と自問することもできます。 なぜタイの教育はひどいのでしょうか? タイの医療制度へのアクセスも同様ですか? インフラも同様ですか? タイ社会にはそれが欠けているため、タイ人は同じ社会に対して非常に簡潔になっています。


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