タイの汚職

ロナルド・ヴァン・ヴィーン著
で掲示されます コラム, 社会, ロナルド・ファン・ヴィーン
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3月2015

タイには汚職に効果的に対処するための法的枠組みと一連の機関がある一方で、タイ人は風土病の汚職に苦しみ続けている。

私の認識では、汚職は XNUMX つの (非) 道徳的な議論に基づいています。

「私が十分に食べていれば、他の人が飢えで亡くなっても、なぜ気にする必要はないのです。」

「あなたが貧しい生活をしているから、私は裕福に暮らせるのです」

汚職の概念は非常に幅広く解釈する必要があるため、金銭に関連するものだけではありません。

贈収賄と利益相反は、タイの官民部門の上層部から下層部まで蔓延しています。 それはどこにでもあり、タイ文化ではごく普通のこととして受け入れられています。 企業と政府の間の円滑な相互作用は広く普及しており(米抵当制度を例として参照)、それに関連する資金の流れ(政府から企業へ)が汚職の原因となっている。 実現したすべての主要プロジェクト(スワンナプーム、MRT、BTSなど)を分析すると、それらはすべて大規模な汚職に悩まされており、権力の絡みによる悪臭が今でも漂っています。 HSL や水力発電所のような将来のプロジェクトは、その経済的実行可能性が非常に疑わしいが、タイの支配層は自己富裕化の堕落を永続させるためにこの種のプロジェクトを必要としているようだ。

現政権(プラユット政権)は、汚職撲滅に向けて汚職防止法を精力的に施行していると発表した。 汚職との闘いを成功させるためには、タイはまず(無能な)政府機構に取り組む必要がある。 そこには汚職官僚がたくさんいる。 腐敗した役人を同じように腐敗した役人に置き換えて、どのように彼らと戦うつもりですか。 この種のレトリックを使ってトップの腐敗を隠すプラユット大統領の空虚な言葉。

これに加えて、多くのタイ人の卑怯な精神性も加わります。 何世紀にもわたる教化、恩着せがましく批判の欠如に触発されて、彼らは汚職が道徳的に正当化されると考えるようになりました。 彼らは私たちに、全世界が腐敗しており、彼ら(タイ人)も例外ではないと信じ込ませます。 彼らの認識では、腐敗は現代生活の側面として受け入れられています。 それは一部です。 腐敗したタイ人が自分が正直で誠実であると心から信じていることは明らかである。 それに参加しないなら彼らは愚か者だ。

汚職はタイの真の敵だ。 汚職を根絶するかどうかは今、タイの若者にかかっています。 青少年が批判的になるように訓練されるようにカリキュラムを変更することによって、タイの青少年をこれに備えさせるのは教育制度にかかっています。 彼女が成功すれば、タイは素晴らしい経済的未来を迎えることになる。 そうすれば、地域で主導的な役割を果たすことができます。

それともそうなりますか? 私の疑問は大きいです。 タイ人は国際ブランド、ファストフード、洋楽や映画に慣れてきましたが、より西洋志向の社会の形成が進むと考えるかもしれません。 不幸にも。 それが本当であればいいのですが。 タイ人は実際には 150 年前に住んでおり、それは当面はあまり変わらないでしょう。 階層的な(従順と読んでください)文化、伝統的な家族の絆、社会における個人の立場、そし​​てその生い立ちがこれを妨げます。

ロナルド・ヴァン・ヴィーンは70歳で、タイを含むアジアでのビジネスに長年の経験を持っています。 この立場で汚職に関する経験を積みました。

「タイの汚職」への 32 件の回答

  1. オーアン・エング と言う

    分かりません…でも…ええと…

    汚職は文化に根付いていると思います。 Google のオラクルを調べてみると、すべてを正しく実行した場合、文化の変化には 4 年から 8 年かかることがわかります (意見は異なりますが、私たちは 4 年に保ちます)。 プラユット氏はうまくやっているし、国も落ち着いていると思います。 アレンが汚職を一掃するには、彼が政権を握っている以上に時間がかかるだろう…私はそう思う。 しかし、そうです...私はこれについてよく驚かれてきました...驚かない人はいないでしょうか? 🙂

  2. マリー と言う

    貧富の差が大きすぎる。 そんなやり方では決して汚職を撲滅することはできないし、エリートたちは決して自分たちの地位を放棄しないだろう。 彼らは賄賂なしではやっていけないのです。 そして、この首相がまず自分自身から始めたら、どの政府も依然として政府での仕事に就くために50.000万人から50000万人を求めているからです。 そして、彼と将軍たちがどのようにしてお金を手に入れたのか不思議ではありません。 そこで彼は塔から大声で叫びました、間違ったテキストで

  3. クック・ブリュワー と言う

    ロナルドはよく書いていますが、注意してください。 プラユット氏が少なくともあと100年生きれば、おそらく小さな成功を収めることになるだろう。

  4. と言う

    私の意見では、汚職の根拠となっている最初の XNUMX つの議論は、汚職よりも無関心に関係しています。 私の意見では、汚職とは、どんな形であれ、自分自身や自分の愛する人たちのより良い地位を獲得するために、法律や規制に反して行動することです。 あなたは裕福で他人の貧困には無関心でありながら、法律や規制の範囲内で行動することができます

  5. 与える と言う

    司会者:それはオランダの話ではなく、タイの話です。

  6. marc965 と言う

    なぜアジアに「西洋中心社会」が築かれることを望む人がいるのだろうか。 「西側」では数十年にわたってこのようなことが起こっているので、決してその例を取り上げるべきではありません。あたかも西側にはもう腐敗など存在しないかのように、私を笑わせないでください。 より隠されていますが、タイよりも「はるかに」少ないわけではありません。
    それがあまりにも気になる人は、至福の西部に留まるべきです。
    Pl。

  7. レオ・Th. と言う

    著者の発言の多くには同意できますが、タイの伝統的な家族の絆がタイのより西洋志向の社会を妨げているという印象も与えています。 必要なら、なぜそれが理想的であるかのように西洋社会を追求する必要があるのでしょうか。 そして、西洋でますます多くの人が増えているように見える自己中心的な生き方と比較して、まさにこうした伝統的な家族の絆こそが祝福であると私は考えています。

  8. トン と言う

    私の意見では、汚職(法的地位によって与えられる「権力」状況から個人的に経済的利益を得ること)を容認する最大の原因は、タイの階層構造にあると考えています。
    タイの「古典的な」考え方は、誰かが社会でお金や高い地位、その他の「幸運」を持っているのは、その人が前世で(道徳的に)非常に優れた人間だったからだ、というものです。 そのような地位の高い人にお金を渡すと、その贈り主はタイ人の地位(面目)がさらに「高く」なります(比較してください:彼の両親にそのような高額の持参金を支払うことができることを誇りに思っているボーイフレンド)将来の妻)。
    腐敗した場合、贈与者は許可、許可、取引、仕事などの物質的な利益を得るだけでなく、次の人生のためにより良いカルマを蓄積します。 (寺院に寄付したり、その他の「善い」活動をしたりするのと同じです。)
    したがって、私の意見では、これは「私たちは長い間そうしてきた」や「(世界中の)誰もがそうしている」よりもはるかに深く、したがって、それは日本の腐敗とはまったく異なります。お金だけが重要な西洋世界。

    確かに、これを変える唯一の方法は教育です。しかし、それはまた、時間の経過とともに仏教の中に忍び込んできたすべての要素が、実際には仏陀がそのようになることを意図したものではないことを意味します。そして、それが最も難しいことになるでしょう。名前のない信念はタイ人の精神の非常に深いところにあり、これまでのところ、タイ社会でこの側面を認識させる「ロールモデル」を見たことがありません。 むしろその逆です。
    そして実際、「マクドナルド、KFC、コカ・コーラ、高価なブランドなどによる西洋文化的行動の採用は、タイ人の行動の根底にあるほぼ遺伝的コードを隠す見せかけである。」

    • トン と言う

      私にとっての問題は、伝統的な家族の絆(私はこれを大きな財産としても大切にしています)を弱めることなく、タイ人の階層的な考え方を、より平等な(民主的な)考え方にどの程度変えることができるかということです。 それらは、私が上で述べたものと同じ根底にある心理によって引き起こされている可能性があります。

  9. Chris Ho (クリス・ホー) と言う

    タイ人がアンフォで優先入場するために100バーツを支払うのはクレイジーだと思います。

    彼らは、西洋人が何もせずに一生政府から月1000ユーロを受け取っているという事実を笑い飛ばしている。 この制度は、納税者の​​負担でそれから利益を得ている政党によって維持されます。

    文化の違いにこだわり、自分たちが他方よりも優れているという理由で他文化を批判することにはもう少し注意しましょう。

    数十年以内に、私たちは再びお互いの繁栄を試し(それが標準であれば)、お互いの立場を知ることができるでしょう。

  10. ヘンリー・キーストラ と言う

    反応を読んで、私は多くのオランダの「ファラン」がタイの汚職を心から支持し、称賛し、克服できないものとみなしているという結論に達した。

    したがって、ネイティブがこの分野で変化を受け入れる準備ができるまでには、そしてそれがこの場合重要である理由です。

    とにかく、ファランに崇拝されているプラ​​ユットは恩恵を受けるでしょう。 これは、あまり洗練されていないタイ人(およびファラン人)を犠牲にして行われます。

    • Chris Ho (クリス・ホー) と言う

      いやヘンドリック、

      汚職は容認されません。

      しかし、タイ人は自国でやるべきことがまだたくさんあるにもかかわらず、ここで一部の「優れた」西洋人から深刻な汚名を着せられていると言っても過言ではない。

      そして、オランダやベルギーには汚職がないと考えるのは世間知らずだ。 ここでは彼らは偽善的であるだけで、より隠蔽してやっているのに対し、タイ人はほとんど誰も気にしないので公然とそれを認めている。 こうした理由から、この物語全体を大局的に捉えることができます。

      • エウジェニオ と言う

        それは私に違いありませんが、あなたは依然としてここでタイの腐敗を許していると結論せざるを得ません。
        私はもはや、あなたがオランダとベルギーの汚職のレベルをタイの汚職のレベルと同一視するのは、真実の完全な歪曲であるとは言いません。

        http://www.worldaudit.org/corruption.htm

  11. サイモン と言う

    ロナルド・ヴァン・ヴィーンは、下記の署名者と同世代、同年齢である。 しかし、彼の認識に反して、私のものは発展し続けており、これが今後も長く続くことを願っています。
    私の人生、(強調)、私の最後の人生で、私は学び、自分の考えを変えることを自分に許可しました。 私はその自由を自分自身のために割り当てました。

    このトピックで取り上げている腐敗は、人生において何らかの役割を果たしています。 ある文化では、他の文化よりも(目に見える)ことが多くなります。 汚職を根絶できると考えるのはユートピア的だ。

    もちろん、私はこの作品の作者と同じ否定的な目でこの腐敗を眺めていましたが、徐々に、私のオランダでの生い立ちや経歴は、私がいつも言われてきたほど幸福なものではないことが分かりました。 少なくとも、私が「正しい」ことを抽出できる場所ではありませんでした。

    タイでは、それが社会的行動規範の一種でもあることを知りましたが、オランダでは否定的に見られています。 しかし、タイ文化においては、それは重要な役割を果たしています。

    小さな例として、市場に行くときに駐車を手伝ってくれる老婦人を考えてみましょう。 多くの小さな村では、それは公式の行事ではないことがよくあります。 市場を訪れた後、駐車場の出入りを手伝ってもらった対価として、10 バーツか 20 バーツを彼女に渡します。 これは今、汚職とみなされるのでしょうか? 結局のところ、これはオランダの理解のための公式の立場ではありません。 (そしてあなたは支払う必要はありません)

    別の例: 私はタイに頻繁に滞在している 15 年間で、頻繁に訪れるさまざまな場所で、自分が特定の優遇措置を受けていることに気づきました。 これは私がチップとして支払った 10 または 20 バス (言及する価値はほとんどありません) のせいでしょうか、それともまた汚職について話しているのでしょうか?

    私がよく行くレストランでも、ある時点で価格が下がります。 (おそらく、前回請求された金額を忘れていたためです) 🙂

    意識的には、私は大企業やオランダでの私の経験について話しているのではありません。 しかし、汚職を視野に入れるとき、私は当然それを考慮に入れます。
    結局のところ、オランダ人として、私たちは何かにステッカーを貼ることに夢中なので、頭の中が少し静かになります。

    • ロナルド・ファン・ヴィーン と言う

      @サイモン、

      小さな村に住む足の悪い女性たちに関するあなたの例は、あなたの認識のさらなる発展と同じくらい欠陥があります。 「賄賂」と「チップ」の違いもわかっていないのですね。
      「賄賂」(あなたの認識では腐敗の別の言葉)は、あなたに利益をもたらすように、または他の「不公平な」目的に使用できるように正義を曲げるために与えられます。
      「チップ」は提供されるサービスの表現です。
      認識を変える時期に来ていると思います。

      ロナルド・ファン・ヴィーン

      • フランスのニコ と言う

        読者には実際に読んで内容を知っていただきたいと思います。 あなたの話は汚職に関するものであり、チップに関するものではありません。 天上の違い。 チップが獲得できます。 不法行為のために何かを受け取ることは腐敗です。

        汚職は発達した行為であり、実際には文化とは何の関係もありません。 結局のところ、それはすべての文化で発生します?! 汚職は常に個人の利益のために公共の利益を損なうものです。

      • Chris Ho (クリス・ホー) と言う

        ロナルド、

        「タイ人の卑怯な精神性」「彼らは今も150年前に戻って生きている」などという言葉は非常に重い言葉です。 これは非難される傾向があります。 ある文化にある特徴を持たせるのは危険です。 これが歴史が私たちに教えてくれることです。 そして、タイ人が文化的な観点から同じように私たちの文化を批判しないことを願っています。 なぜなら、そうなると非常にひどい結末を迎える可能性があるからです。 私たちは衒学的な指を放し、私たち自身の欠点を反省しながら、より外交的かつオープンな方法で問題に取り組んだほうがよいでしょう。

      • サイモン と言う

        司会者:雑談中ですね。

    • Chris Ho (クリス・ホー) と言う

      まさにサイモン、

      単にシールを貼るだけではなく、箱で考えることも重要であり、これは非難されるものではありません。 どのような文化の出身であっても、誰もが箱の中で考えます。 私たちは幼い頃からそうやって育てられてきました。
      私たちがすべてのものを箱に入れるのは、脳にあまりエネルギーを費やすことなく、物事に名前を付けるのが簡単になるためです。 すべての個室はドアでつながっています。 別の個室とのつながりを知りたければ、ドアを開ける必要があります。 扉を開けば開くほど、より多くのつながりが生まれ、視野が広がります。 しかし、これらのドアをすべて開くにはエネルギーが必要です。 そして、個人(文化ではなく)が異なるのは、これらの扉を開こうとする意志です。

  12. ティノ・クイス と言う

    汚職は主に移行経済にある国で発生します。つまり、封建的で階層的に構造化された経済と社会から、よりオープンなシステムへの移行です。 ヨーロッパでは汚職が多かったXNUMX世紀からXNUMX世紀初頭にそのような時期があったが、現在は減少している。 その過渡期においては、汚職が有利な場合もありますが、現在のタイの場合のように、汚職が有害になったとしても、何年も継続することがよくあります。
    ちなみにタイ人とは全く関係ないと思います。 私の意見では、タイの外国人や外資系企業も平均してタイ人と同じくらい腐敗している。
    経済が発展するにつれて汚職は減少するが、それは民主主義、表現と情報の自由、そして透明性と説明責任を促進する独立した司法制度が存在する場合に限られる。 富のより良い分配も助けになるだろう。 現体制下ではそんなことは起こらないだろう。

  13. ロブ と言う

    こんにちは、ロナルド
    以下のことが私に起こっています。
    私は家を建て、ビルマの人々と協力しています。
    パスポートや労働許可証など、国民の書類はすべて揃っています
    警察が頻繁に取り調べに来るため、人々は怖くなって別の場所で仕事をすることになります。
    このことをタイ人の友人と話し合ったところ、また警察が来たとき、彼も来ました。
    信じられないでしょうが、彼らはお金が来るのをやめさせたかったのです。そうしないと、次回毎回確認するために全員を連れて行くことになるからです。
    彼らはすでにすべてが順調であることを知っていましたが。
    しかし彼らは、規制のせいでないと誰も私の下で働きたがらないだろうと言いました。
    何も問題はないが、警察への支払いはまだしなければならないと説明してください。
    友人は、すべてが大丈夫だったので割引を受けたと言いました。
    それで今は半年前に支払いを止めて、もう来なくなりました。 。
    XNUMXヶ月前までは、ふふ、大丈夫だと思っていたら、突然やって来て、遡ってお金を要求されました。
    私はそこにいなかったので、妹はショックを受けてお金を払いましたが、今では私たちは皆、しばらくの間彼らに会っています。
    私がそこにいるときは彼らの姿が見えないのに、私がいなくなると彼らはやってくるのが不思議です。
    そして彼らはネズミのようですが力を持っています。
    でも、笑顔を絶やさないでください。
    ロブさん

  14. レオ・Th. と言う

    何年にもわたって、私はタイ中を車でかなりの距離を移動してきましたが、一度は私が運転し、その後私の(タイ人)パートナーが再び運転しました。 警察に何十回も止められ、3日に100回も止められることもあった(ホラート地区)。 私たちは、スピードを出しすぎ、右車線に長時間留まり、(想像上の)白線を越え、右車線に入らず、騒音が大きすぎ、正しい色のナンバープレートを使用せず、U-禁止されている場所では転向し、さらに多くの場合、想像上の犯罪が行われます。 チケットが家に送られるのは一度だけでしたが、それ以外の場合は私または私たちがドックに入るかどうかで決まり、数回は 200 バス、通常は 400 バスですが、500 から XNUMX バスの場合もありました。 私はそれを支払ったので、あなたは私も腐敗したシステムを維持するよう提案できます。 代わりに、運転免許証を没収し、警察署で高額のお金を払って免許証を回収することもできます。 もちろん、私はローマ法王ほどカトリック教徒ではないので、それに数時間を費やす気はありません。 もう怒らない、意味がない。 そしてもちろん、このブログのこのトピックに関する私のコメントや他のすべてのコメントも同様に無意味です。 これを読んだり、気にしたりするタイ人はいないし、「リベート」が徴収されることもありません。

    • Hans Kol と言う

      最近、ハヒンでヘルメットを着用していなかったために呼び止められました。 200枚のプリントが得られますが、
      彼は私の免許証について尋ねましたが、免許証のようなことはこれまで私には一度も経験したことがなかったので、私のタイの免許証を見せました。

      満面の笑みをもらって運転を続けさせてもらったのだから、それもありかな

  15. ヘンリー と言う

    汚職は与えることと受け取ることの両方の問題です。

    なぜなら、必要のない、あるいは要求されていないときに、テーブルの下でお金が提供されることが、どれほど頻繁に起こらないからです。

  16. ヘンリー と言う

    司会者:オランダの話ではなく、タイの話です。

  17. ソイ と言う

    私にとって、汚職とは、より高い社会的地位から、権力手段が私利私欲のために濫用されることです。 これらは個人的な利益でもビジネス上の利益でもあります。 タイでもNLでも起きている現象。
    非難すべき、悪質な。 TH さんは、両方の意味でそのことで手一杯です。

    私は記事ライターの定義を共有していません。 また、タイ人が「…」と仮定していることを暗に示唆しているわけでもない。 XNUMX つの(非)道徳的な議論:私が十分に食べていれば、他の人が飢えで死ぬのを気にする必要はありません」「私が裕福に暮らせるように、あなたは貧困の中で暮らしています」
    まあ、それは西から東まで、そして北から南まですべてに当てはまります。 正直に言うと、特に西側諸国は、かつても今も自らの利益のために世界の他の地域を搾取してきた。 そして、私たちファランは西側と北側の両方に属していることにも注意しましょう。 いつも食べるものは十分にあり、裕福に暮らしていました。 そしてなお!

    記事の筆者は以前、THでの個人的に非難すべき冒険について述べたが、それが彼に必要な幻滅と欺瞞を残した。 これらの経験は、示唆的、非難的、非難的など、彼のスタイルや言葉の選択に反映されています。 議論全体に前向きな姿勢は一つもありません。 タイ人は卑怯な精神を持ち、批判が少なく、150年前に生きており、自らの発展を妨げ、タイの若者には何も期待できず、教育は良くなく、タイ人は誤った世界観を持っています。 などなどこれらは記事の筆者がタイに対する自身の態度を主張し説明する材料であるが、本質的にその背後に彼は不満を隠している。 そしてマスカレードはまさに彼がタイ人に投げかけるものである。 さて、最初に石を投げるのは誰でしょうか?

    • ロブ と言う

      ハイソイ
      あなたのコメントを読みましたが、それもかなり否定的でした。
      ロナルドは彼の認識に基づいてそれを説明していますが、私はそれが非常によく説明されていると思いました。
      そしてあなたが言ったように、否定的なことだけです。
      それについて2つ質問があります。
      1 汚職について一体何を肯定的に言えますか。
      (はい、お金があるとすべてが簡単になります)
      2、私が上に書いたことについて説明していただけますか。それについて非常に興味があります。
      ロブさん

      • ソイ と言う

        質問 1: 汚職は有害であり、非難されるべきものです。 そうやって私は記事執筆者の話への返答を始めた。 しかし、私の返答では、その論調に反して行動しています。 それが彼の認識から来ているということに私も同意します。 それが私の懸念でした。 私の回答をもう一度読んでください。 銀行、企業、政府機関などの社会組織内で汚職が現れる場合、汚職は非常に疑わしいものです。 それは補助金の流れ、開発、民主化を妨げます。 オランダでもTHでも汚職は容認されません。 しかし、そのためにTHに対してこれほど多くの否定的な資​​格を得る必要があるでしょうか? 次に、別の動機が作用します。

        質問 2: 汚職も主観的なものです。昨年 130 月、友人のオランダ人が BKK 有料道路でフラッシュを浴びました。 彼はフォーチュナーを時速 80 km の速度で前方に送り出しました。 彼には時速XNUMXkmしか許可されていなかった。 次の料金所で警察がチェック。 彼は何度も交渉を始め、固い握手でチケットを買い取った。 彼は今でもそのことを自慢しています。
        私の近くにスウェーデン人が建物を建てています。 彼の妻は地方自治体の高級公務員の友人なので、最も美しいものを整理する方法を知っています。
        少し離れたところに住むマレーシア人は、タイ人の実業家と結婚し、数百万の資産と美しい庭園を持ち、しばしば家を離れているが、自分の財産を地元のヘルマンダに守ってもらう方法を知っている。

        あなたもそうすべきでしたか? 「地域の規制」に従ったほうがよかったでしょうか? あなたの選択! あなたは憤慨してこう言います。「何も問題はないのに、警察に金を払わなければならないのです。」
        しかし、あなたは支払いました! あなたが警察官の行為を非難したとは読んでいません。 警察官の悪の役割だけでなく、そのことについても話すことができます。 その役割は存在し、そこにあり、私たちはそれを長年知っていました。
        汚職とは、上司が私利私欲のために社会的地位を濫用することです。 この原則を覆すことができない人はどれだけいるでしょうか? そしてそれを私利私欲のために利用するのでしょうか? 私利私欲、それがすべてです。 当事者全員で!

  18. ヘンリー・キーストラ と言う

    紹介記事には次のように書かれています。
    「現政権(プラユット政権)は汚職防止法を厳格に施行すると発表した」

    この厳格な執行の結果をすでに目にした人はいますか?そして、ほぼ XNUMX 年にわたる「プラユット」の後、日常生活の中で汚職が減少していることにすでに気づいていますか?

    別の質問: タイの警察官があなたを逮捕し、不当に罰金を課したとき、あなたは彼の身元を尋ねてどこかに苦情を言うことができますか、それともそのための機関はありません...

  19. Chris Ho (クリス・ホー) と言う

    なぜ皆さんのほとんどはタイに行くのがそんなに好きなのでしょうか。 私に当てさせてください。

    人々の収入が少なすぎるので、とても安いからですか?

    早朝まで夜遊びが楽しめるから(バーの店主が閉店時間を買い占めているから)?

    美しくて若い仲間と一緒にいるのが好きだからです。 (実際に法律で禁止されており、西側では買えないものはどれですか)?

    タイ人のXNUMX倍も収入が少ないビルマ人(グレー/ブラックゾーン)に家を建ててもらえるから?

    あるいは、貧しいタイ人がそれで大儲けすることを許されることなく、自分の懐を豊かに満たすことができる狡猾な方法で「良いビジネス」ができると考えているからだ。

    あなたが西洋の基準にそれほど高いのであれば、なぜあなたはまだタイに行き、ためらうことなく上記の例の少なくともいくつかを楽しみ続けているのでしょうか。

    そうすれば、このブログももっと静かになるでしょう。

    • と言う

      タイ旅行者に対するなんて否定的な見方でしょう。私の主な理由は気候と食べ物です。そして、物価が安いこともそれを助けます。 私たちにはタイを変えることはできません、タイ人が望むなら自分たちで変えなければなりません。 私たちはゲストであり、汚職を含むタイの習慣を受け入れなければなりません。 それを避けようとしますが、それが常に可能であるとは限りません。私はそれを個人的に経験しました。 それができないなら、オランダに留まらなければなりません。

    • ロブ と言う

      司会者:雑談はしないでください。


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