なぜバナナは曲がっているのですか?

ブラム・サイアム著
で掲示されます タイ在住, 社会
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20 12月2023

簡単な例を使用すると、不平等な文化や考え方間の大きな違いを示すことができます。 違いがどこにあるのかをすぐに感知する人もいれば、試行錯誤して学ばなければならない人もいます。もちろん、違いをまったく考慮する必要のないカテゴリーの人もいます。

ここで私が取り上げたい例は、物事の「なぜ」という質問です。 私には子供がいませんが、オランダの子供たちは親になぜこのような状況になっているのかと尋ねることを知っていると思います。 空はなぜ青いのか、なぜもう寝なければならないのかなど。 親はこれを難しいと感じますが、子供が好奇心を持つことは良いことだと理解しています。その好奇心はあらゆる種類のことを学ぶのに役立つからです。 そして、私たちは子供たちができるだけ多くのことを学ぶべきだと信じています。 大人になってからも、私たちはなぜそうなるのかを自問し続け、答えを探します。

私の経験では、タイではそれが大きく異なります。 そこでの教育は主に子供の幸福に焦点を当てています。 子供は、特に男の子の場合、やりたくないことをする必要はありません。 子どもは必ずしもよく食べる必要はありませんが、たくさん食べる必要があります。そして何よりも、子どもは聞くことを学び、質問しすぎないようにする必要があります。 確かに子供はすべてを知る必要はありません。 その結果、タイの子供たちは知識の点で西洋の子供たちに大きく遅れをとっています。 便宜上、私が主に「ロソ」と呼ぶ背景を持つ子供たちについて話しています。 裕福なサークルが教育の面でどのように運営されているかについてはあまり知りませんが、そこで大きく異なるとしたら驚くでしょう。

これらすべての結果は、タイの成人人口に反映されています。 私たち西洋人は、「なぜ」、タンマイ (ทำไม) で始まる質問をぶつけがちですが、人々が憤りを持って反応し、それが失礼であると考えていることにすぐに気づきます。 その結果、人々は物事に責任を持たなければならないと感じます。 そして、説明しなければならないとき、あなたは攻撃されていると感じます。 タイ人との接触では、主に良好な関係と、すべてがサヌーク (สนุก) とサバイ サバイ (สบาย ๆ) である状況が重要です。 これは批判的な質問をすることでは達成できませんが、相手にありのままの彼を受け入れていると感じさせることで達成できます。 オランダ人が理由を尋ねられると、その動機に興味を持っている人に何かを説明する機会が得られるので喜ぶが、タイ人は攻撃されたと感じ、不快感が生じるだろう。

タイ人は物事をありのままに受け入れる傾向が強いことがわかります。 変化の必要性は西洋人に比べて少ないようで、もし変化があるとしても、それは自分自身の行動によるものではなく、外部からもたらされるものです。 たとえば、上司があなたにそうしてほしいから何かをするが、それが非常に非論理的であるとしても、上司になぜそれをしたいのか尋ねるつもりはありません。 行動に対する説明の要求は、疑惑や信頼の欠如として経験されます。 西洋人は、物事について言われている内容によって物事を評価します。 タイ人は、話されていないことを考えてイメージを形成しようとします。 間違いなく、彼らはこの点についてより優れた感覚を持っています。 何かの言い方、トーンが音楽を作り、話し手のボディーランゲージが解釈されることに注意が払われます。 タイ人のアプローチはより巧妙ですが、「率直な」オランダ人のアプローチよりも面倒です。

どちらのアプローチが優れているかについて判断を下すことは避けたいが、西洋的な好奇心を持って育てられたことをうれしく思っていることを示すことは避けられません。 しかし、タイでは直接的な質問はしないことを学びました。たいていの場合、結果は逆効果になるからです。

そして、西洋的なアプローチを採用したとしても、なぜバナナが曲がっているのかはまだわかりません。

「バナナはなぜ曲がるのですか?」への 36 件の回答

  1. ジェラール と言う

    これは知っておくと良いので、早速実践してみましょう。 なぜ、なぜ、時々聞くことがあります。

  2. エドゥアルド と言う

    「なぜバナナが曲がっているのか、まだわかりません。」

    OK、タイ語の説明…そうしないと、彼らは自分の殻に収まりません!

    本当の理由は、バナナが木の上で逆さまにコンパクトな房として成長し、日光と重力によってバナナが上を向くためです。

    • エリック・カイパース と言う

      なぜ、どのように、何を知りたい場合は、バナナランドの有名な名前からのこのリンクを参照してください。

      https://www.chiquita.nl/blog/waarom-zijn-de-bananen-krom/#:~:text=Als%20de%20plant%20naar%20het,het%20gebladerte%20uit%20kunnen%20piepen.

  3. アレックス・オードディープ と言う

    あなたは、「タイ人はこう反応する」「西洋人はこう反応する」という説明に満足しています。
    しかし、より深い次の疑問は、なぜタイ人と西洋人の反応が異なるのかということです…

    • ルード と言う

      その質問に対する答えは、タイの人々は何世紀にもわたって、質問することは無意味であることを知っていたということだと思います。
      人口のほとんどは自分たちの土地で暮らしており、雨が降らなければ収穫は失敗し、飢えてしまえば、神がそう決めていたのです。
      そして神々はあなたにその理由を尋ねませんでした。

  4. ディルク と言う

    ブラムは文化の違いを認識し、タイの日常生活に応用できる、優れた重要な貢献をしました。 タイと西洋文化に関する私自身の経験を以下に補足します。
    私は何年もの間、土曜日に中年以上のタイ人に英語を教えていましたが、彼らのほとんどは海外に子供がいて、義理の息子や両親と一緒にタイを訪れると、英語を少し話せるようになりたいと思っていました。 レッスン中は良い信頼関係を築いていたのですが、先生にも盲点があり、動詞のto beの過去形活用で明らかなミスをしてしまいました。 生徒たちからは全く反応がありません。 しばらくして、私は自分の間違いに気づき、生徒たちに、もし私の間違いがあれば、もちろん私を正してくれるという事実を突き付けました。 反応はほとんど、またはまったくなく、これは上記のブラムの話とシームレスに一致します。
    今度は西洋版です。 XNUMX 年代後半、私は大企業の採用選考部門の責任者を務めていました。
    「なぜ?」という質問で一日が始まり、それで終わる従業員がいました。 対処するのが絶望的なケース。 どれだけ合理的な説明をしたとしても、「なぜ」という質問は何度も返ってきました。 「なぜ」という質問をすると常に身構えてしまい、反論や反論といった通常の会話が不可能になってしまいます。 状況によっては軽蔑の表現にさえなります。
    これら XNUMX つの例が、現在でも明らかな、一方の文化と他方の文化の間の文化的差異についての洞察に貢献することを願っています。

  5. ロブ と言う

    妻はオランダに4年住んでいますが、最初はなぜ、なぜと私の質問に激怒していましたが、今では質問することで賢くなり、すべてを当然のことと考えてはいけないことに気づいたようです。
    彼女は今でも、必要だと思えば私のアドバイスに応じてマネージャーに反抗します。なぜなら、私が彼女のマネージャーに相談することでその例を示し、彼女は仕事上の関係に悪影響を与えることなく問題が解決するのを見たからです。
    そして徐々に彼女も質問者になるので、タイにはまだ希望があります。

  6. マールテン と言う

    とても素敵な記事で、よく書かれています

    マールテン

  7. ティノ・クイス と言う

    問題は、なぜ質問が本当の「なぜ質問」ではなく、多かれ少なかれ批判的なコメントであることが多いということです。 それはよく経験されます。 もちろん、そうである必要はありません。

    なぜそんなに遅いのですか?
    なぜまだ食べ物の準備ができていないのですか?
    なぜそこに車を停めたのですか?
    なぜ魚を買わなかったのですか?
    なぜまたその黄色いブラウスを着ているのですか?
    お母さん、どうしてまた酔ったの?

    オランダでは「なぜ」という質問に「だから!」と答えることが多い理由もそこにあります。 あるいは「なぜ知りたいのですか?」 また、オランダではなぜ質問が必ずしも歓迎されないのか。 タイとどれだけの差があるのか​​分かりません。 個人的には、あまり考えていません。 オランダでも、この種の質問は楽しいものとして経験されないことがよくあります (sanoek)。

    次のように尋ねたり、言ったりすることもできます。

    遅刻だよ、言ってよ! なんかあったの? 私が心配していた。
    お腹が空きました! 食事の準備をしましょう。
    そこまで車を停めたのですね! では、ウォーラークローザーにスペースはありませんか?
    次回は魚を買おう。 私はすきです。
    こんにちは、またあの黄色い花ですか? 私はその赤いブラウスの方がずっと好きです。
    お酒はやめて、お母さん! お願いします!

    そうすることで会話がとても楽しくなります。

    なぜ理由を尋ねる場合は問題ありませんが、最初にその意味を簡単に説明してください。 「なるほど…そうですか…だから、何を…どうやって…など知りたいのです。」 そうすれば、常に適切な答えが得られます。 タイにもあります。

  8. ヤン・ターリングス と言う

    私はフランスに住んでいますが、ここの縦割り社会では、複数人(教師、講師、雇用主)に理由を尋ねることは行われていないと結論せざるを得ません。 これはすでに学校で始まっています。 従うことは美徳です。 その結果、階級(葛藤)などが生じ、対話が学ばないのです。 協力することは「対等」である場合にのみ可能です。 私の意見では、西洋社会がより良い理由を処理できると言うのは、一般化されています。 幸いなことに、タイの人々は相手の幸福をとても気にかけています。 それをお楽しみください。

  9. ハリー・ローマン と言う

    「なぜ」がノーベル賞への第一歩です。

  10. ピアー と言う

    こんにちは、ブラムさん
    今日のエントリーもとても楽しかったです。
    そして、それが完全に正しいことを強調しなければなりません。
    そして、好奇心旺盛な性格なので、何でも知りたい・聞きたい!!
    するとチャンチェはこう言います:「君はセピエクじゃないよ」ははは

  11. ディルク と言う

    親愛なるアレックス、違いは幼少期からの特定の方法でのプログラミングです。
    そして、後になってそれを変えるだけではありません。

  12. ティノ・クイス と言う

    タンマイがたくさん入った素敵なタイの歌、なぜ! 「なぜもう私を愛さないのですか?」
    https://youtu.be/WtKseK9PX7A

  13. フレッド と言う

    私は長い間それに適応し、それに身を任せてきました。 タイでは、12年間連れ添った妻に対しても、必要なことだけを聞き、言います。 実際、私はできる限り発言を少なくし、有益で非常に適切な質問のみをします。 過去の経験や自分の過去についてはあまり話しません。 どこかに行くときは、妻が特に求めてきた場合にのみ、そのことについて話します。 彼女が何も聞かないなら、私は何も言いません。タイ人は、あまりにも多くを語るよりも、あまりにも少ないことを好みます。 何も聞かなければ何も伝わりません。
    車を運転してどこかに入ると、深い質問をされることを私はほとんど知りませんでした。 実際には決してありません。 これまでタイ人が私に私の国について、私の動機について、私のキャリアについて何か質問したことはありませんでした。まったく何もありませんでした。 妻を除けば、私の家族について何も知らないタイ人は一人もいませんし、それについて尋ねられたこともありません。 彼女が気にしている唯一のことは、私の経済状態がどうなっているかということだと私は妻を通じて知っています。
    その一方で、私たちの活動にまったく無関心であることが、おそらくここに広がるリラックスした雰囲気の理由なのかもしれません。 誰もがあなたを放っておきます。 望ましくない邪魔をする人は誰もいませんし、押し付けがましい人もいません。
    私は他にも何度か行ったことがありますが、そのあまりの強引さに気が狂いそうになりました。

    最高に気に入っています。

    • バース と言う

      それは私の経験でもあります。 時々、彼らはあなたのやっていることにまったく興味がないと思うことがあります。 私は自転車でよく旅行します。 タイ人が尋ねるのは楽しかったかどうかだけです。 それで全部です

    • アレックス・オードディープ と言う

      親愛なるフレッド様

      あなたは集中していますが、メッセージは明確です。あなたは自分自身や自分の人生についてあまり質問されていません。そして、あなたはこれに対処する実用的な方法を見つけました。自分から質問を少なくし、人間関係や家族の中でも自分の道を進みましょう。

      これはよく認識しています。 私は田舎に XNUMX 年間住んでおり、田舎でコミュニケーションをとるのに十分なタイ語を話します。近所の人や他の村の人々全員と良い雰囲気で接しています。 しかし、あまり機密性は高くありません。

      簡単な例です。 私がアフリカで教育の分野で働いたことは誰もが知っていますが、これは常に他の地域での関心を集めています。 何が私に動機を与えたのか、どこの国でどの言語で何をしたのか、などと尋ねられたことは一度もありません。 自然発生的に繰り返し尋ねられた唯一の質問は、ライオン、ゾウ、ラクダというゲームに関するものでした。 そしてさらに、危険ではありませんでしたか(黒人同士の場合)?

      私が村の若者と一緒に住んでいたという事実は、もちろん家族にも見られ、受け入れられました。それは主に、私が野生の少年である彼に「好意的な」影響を与えているように見えたからです。 一度、隣人になぜ同じ部屋で寝なかったのかと尋ねられたことがあります...

      私のような口先だけの人間にはこれらすべてを理解するのは難しいですが、このことが私の村での問題のない生活にとって決定的なものとなりました。

      時々思うのですが、異文化の中で生きるということは、相手に双方から、また相手へ多くの自由を与えることではないでしょうか?

      • ティノ・クイス と言う

        そして、「なぜ」という嘆きの言葉もあります。

        なぜ私をおいてけぼりにしたのですか?
        なぜ私はそんなに愚かだったのでしょうか?

        「なぜ」の質問では答えは求められず、共感だけが求められます。

        • ティノ・クイス と言う

          このコメントは実際には 8 月 13.20 日午後 XNUMX 時 XNUMX 分より上にあるはずです。 ごめん。

      • ティノ・クイス と言う

        アレックス、

        私がオランダ人に、タンザニアで 3 年間働き、タイにほぼ XNUMX 年間住んでいたと話したとしても、「教えてください、そのときはどうでしたか?」とさらに質問される人はほとんどいません。 私が言いたいのは、それは国民性というよりも、お互いに話している二人の性格に依存するということです。

        • アレックス・オードディープ と言う

          もちろん、個人の性格にもよるのは確かです。
          それは「国民性にあまり依存しない」ということですが、一体どうしてそれがわかるのでしょうか?

          私は田舎の自然については話しませんでした。 私がこれまで接触してきた村民全員との観察についてのみ。

          より一般的には、両国は、外国や外国人との接触の程度や性質、旅行経験、歴史、宗教(一方が他方をどのように見ているか)など、多くの点で異なります。

          いわゆる「国民性」(私自身はあまり使いませんが、この言葉)と比べて、この点で個性が際立っているということは、そうかもしれませんが、これを事実として提示するのは時期尚早であるように私には思えます。 今のところ、それは友好的に聞こえる一般論のように思えます。

        • アレックス・オードディープ と言う

          全くの偶然ですね、ティノ、あなたの「理論」によれば、タイの環境(大学と村)の両方でクリスと私は主に質問をしない人物に遭遇しますが、オランダのクリスは主に興味のある人々に遭遇します。
          あなたや私の中の方法論者はこれについてどう思いますか?

          • ティノ・クイス と言う

            そうですね、親愛なるアレックス、それは私とあなたの性格に、少しの国柄、習慣、言語スキルがある可能性があります。
            私が言いたいのは、これらすべての違いは通常、包括的な文化のみに起因すると考えられますが、この記事では会話や意見の性格にも注目しているということです。 それぞれどのくらいなのかは分かりませんが、変動するでしょう。
            繰り返しになりますが、私の経験では、オランダでも私の経歴に興味を持ってくれた人物にほとんど遭遇しませんでした。 それは私かもしれませんが、わかりません。
            そして実際、偶然が法則になることはよくあります。

    • ジャックS と言う

      今はそのことを学び、できるだけ口を閉ざしています。それは人生をより耐えられるものにするが、それほど良くするものではなく、私は時々それで苦労します。とにかく…家では、他の女性の指に触れない限り、多かれ少なかれやりたいことをすることができます…。

  14. 肺アディ と言う

    「なぜバナナは曲がっているのか」に対する答えは、アンドレ・ヴァン・デュインの歌の中にあります。

    http://www.youtube.com/watch?v=tpfDp04DgUc%5D https://www.youtube.com/watch?v=tpfDp04DgUc

  15. ジャック と言う

    筆者に完全に同意。 タイ語を上手に話せなければ、さらに前進することはできません。 ここで私のタイ人の知人に興味を見つけるのは一般的に困難です。 その間、私はタイ語をかなり理解しましたが、いつも使われている言葉が同じなので、タイ語に取り組む意欲が湧きません。 この出来事にはタイ人の間の恥も関係しているのかもしれない。 限られた知識や興味を持って人生を大きく前進できる人はいません。 なんとかしなければなりませんが、楽しいのは違います。

    • ルード と言う

      ジャック、私はここに何年も住んでいますが、残念なことに、深い会話をするのに平均的なタイ人のところに行く必要はないということも理解しました。 家族の集まりでは、他人の噂話ばかりします。 私はそのような行為には絶対に参加しません。 私は普段、距離を置いており、人々が私に質問するとき、彼らはたいてい非常に表面的なものです。

      さて、多くのファラン人がいる中で、あなたは同じことに遭遇します。 厳しいバートーク、意味のない会話は日常的な現象です。 これも私が外国人との接触をほとんど持たない理由です。

      だからといって、私が孤独を感じるという事実は変わりません。 興味のあることは十分にあり、ほとんど退屈しません。 幸いなことに、私にはコンピューターとインターネットがあります。これを私から取り除いてください。そうすれば、違った話し方をするでしょう。

      • ヘンク と言う

        タイに住む年金生活者の間では、後者によく遭遇します。 インターネットがなければ、彼らは外の世界から遮断されてしまうでしょう。 実際には貧しい。 しかし、タイ語をある程度強力にする理由がもう XNUMX つあります。 なぜだめですか? また、オランダでは、買い物に行ったり、運動をしたり、近所の人とおしゃべりしたりするときに、深い会話をすることはありませんでした。 他の人と話す時間のほとんどは雑談について話します。

  16. クリス と言う

    私はオランダで学術教育に 12 年間(留学生が約 40% オランダ人)、現在はタイで学術教育に 14 年間(タイ人学生が 95%)経験があります。 そして、質問 (と好奇心) には雲泥の差があると断言できます。
    オランダでは、学生は講義中、または講義後にオンライン チャネルを通じて質問しました。 タイでは、質問の選択肢(オンライン、電話、アプリ)の数が急増しており、質問する人はほとんどいません。 それは国の違いというよりも文化の違いです。 アジア諸国(中国は除く、いつも質問するので)からの学生は、オランダでは質問することができ、質問してもよいことをすぐに学びました。 そして先生もそれを評価してくれるとのこと。 質問することを評価せず、それを難し​​いものとして経験する教育文化(家庭から始まる広範な子育て文化の一部)では、子供たちは質問することを奨励されていないため、比較的愚かなままです。
    私はいつも生徒たちに、「賢い生徒は質問をする。それがその生徒がとても賢い理由の一つだ」と言っています。 そして、私はこの国でタブーとされている主題について話しているわけでもありません。
    また、答えを知っていると不快になるため、質問をしない傾向があります。 あなたの親友がトンローのバーにいて、おそらく二人の牧師に気づいたとしたらと想像してみてください。 次の日、その友達にそのことについて尋ねますか? 知りたくないからそう思わないでください。

    • ヘンク と言う

      はい、しかしそれはより多くの国に当てはまり、文化とは何の関係もありません。 世界中のどこでも、知っていることが評価されるわけではありません。 中国、ロシア、エジプト、トルコ、マグレブ、アセアンなどの国々から、知ることは危険である、あるいは危険である可能性があることを私たちは知っています。 目を閉じてくちばしを閉じます。 それで政治的に。 タイでは子供たちが質問するのはいけないことだと教えられているという事実は、彼らを愚かにするわけではありませんが、それによって彼らの自由が保たれます。 これらの国々の命を守りましょう!

    • ジャック と言う

      最近検査のために病院に行ったので、医師に何が必要か尋ねました。 私の恋人は私の隣に座って怒って私を見ました、そしてその後私はそれを支払わなければなりませんでした。 その医師は質問を待っていませんでした、あなたはそんなことはしません、そしてこの現象は医師の診察中にのみ発生するわけではありません、私はそれを共有できます。 私があれこれと理由を尋ねるたびに、その女性は怒りますが、答えが返ってくることはほとんどありません。 その怒りがどこから来るのか、20年以上経った今なら分かります。 しばらく時間がかかりました。

  17. ピーク と言う

    アンドレ・ヴァン・ドゥインはかつてバナナが曲がっている理由を歌で説明しました(*_*)

    https://youtu.be/1RyRRjl39rI

  18. トン と言う

    タイ人が理由についての質問を避けていることにも気づきましたが、それについては別の説明があります
    (説明をすることも西洋人の趣味ですが、タイ人はあまり関心がありません。)
    タイ人は、他の仏教文化圏の人々と同様に、大部分が「今、ここ」で生きています。彼らは皆、それを幼少期に学んできました。実際、その生き方は、物事をあまり心配せず、内向きで受け入れられることを保証します。まだ起こっていないこと、そして幸福(苦しみの不在)。
    西洋人はこれを回避行動、「先を見ない」「計画を立てない」、すべてが自分に起こることに任せていると見なします。タイ人はそうしません。
    「今、ここ」に生きることは、行動を避けることと同じではありません。それは自動的には起こりません。それを積極的に「維持」する必要があります。
    そして、ここでそれが起こります。すべての「なぜ」の質問は、「今、ここ」に住んでいる人を自分の思考の流れの「原因と結果」の連鎖に引き戻すことを強制し、快適で、のんきで、幸せな精神状態を失うことになります。今ここで」と彼らはそれについてイライラしています。
    瞑想を実践している人なら誰でもこれを認識するでしょう。 (イライラは別として)
    実際、それは彼らが「今、ここ」の立場をしっかりと確立していないことを意味します。瞑想の経験が豊富な僧侶であれば、それほどイライラした反応はしないでしょう。非常に一般的な言い方をすると、タイ人は皆、多かれ少なかれ「小さな仲間」になるように条件づけられていますが、(たとえば理由を尋ねたりして)すぐに混乱してしまい、成功できる人はほんのわずかです。
    その意味では、それは、すべての人を「小さなイエス」に変えようとする試みがなされる西洋(キリスト教)文化に非常に似ていますが、それが成功したのはほとんどありません。
    世俗化と物質主義は、アジアよりも西側世界の方がこの状況をより(速く)変えてきました。

  19. ピエト と言う

    おそらく、この話題と並行して、オランダ人とベルギー人の行動を比較することができるでしょう。

    私たちは隣人であり、ほぼ同じ言語を話しますが、それでも大きく異なります。

    両方の文化のメンバーが頻繁に訪問する私たちのブログでも、多くの場合、ベルギー人とオランダ人、またはその逆を区別できます。私もそれを何度も経験しています😉

    興味深い研究対象です…

  20. ピエト と言う

    タイの文化により、タイ人は批判的で疑問を投げかける知性を発達させません。
    これは多くの広範囲にわたる影響を及ぼします。
    タイの教育は平凡なものが多い。
    簡単な用事のために市役所に行かなければならず、順番が来るまでXNUMX時間も待たなければならないこと。
    病院には予約制がありません。
    信号機がインテリジェント化されておらず、夜間も点灯したままであること。
    など、要約すると次のようになります。
    社会全体が十分に批判的ではないため、タイの経済発展は可能なものより大きく遅れている。

  21. ドミニク と言う

    時々残念に思うのは、タイ人とは深い会話どころか、真剣な会話もできないことです。

    私は妻と何年も一緒にいますが、今でも妻の視野の狭い考え方を毎日感じています。深刻な話題は決して議論されません。

    彼女が何か話を思い付いたら、私は心の中で「でも、お嬢ちゃん、そんな話には全然興味ないよ」と言いますが、それを表に出さないようにしています。彼女の家族との会話を追っていると、泣けてきます。たくさんのゴシップと嫉妬の証拠を除けば、できることはほとんどありません。それは知性の欠如でしょうか?知りません。

    私の家族には英語をとても上手に話す、賢明ないとこがいます。しかし、彼に真剣な質問をしても、決して答えは得られません。私は彼が学校で何を学ぶのかいつも興味がありますが、今でもまだ知りません。来年、彼は大学での勉強(技術指導)を始める予定ですが、それは完全に私の趣味ですが、そこでも学ぶことはほとんどないのではないかと心配しています。

    その結果、私はほぼ自分自身のバブルの中で生きていることになります。私は技術者で、工芸、DIY、コンピューター (プログラミングを含む)、さらにはガーデニングが好きです。しかし、他の人から良い意見を得ることができないので、私はこれらすべてを自分で経験しています。残念だ、懐かしい。


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